>> Я бы сказал - заливать. Своими потоками и гремучими слезами.
> и то хорошо, стимулирует разработку двигаться на встречу массам и популяризировать спо Замкнутый круг, популяризация ради популяризации.
Кого и куда мотивирует 50 сообщений в день "ваш гимп муйня, он не такой, как фотошоп"?
>> Тут проблема не в "себе исправит", а в "другим испортит".
> эт ты полностью прав, когда мне говорят, что он узнал как это
> сделать но мне не скажет, вызови починю-настрою и тебе и говорит
> это по всякому даже мелкому поводу в этом мало хорошего, ну
> пошлю я его с этим однооконным режимом и унесет он секрет
> того как это сделать с собой в могилу и кому от
> этого легче то станет, потом еще тристо лет лет разгадывать как
> это он так умудрился этот человек достигший высот но не получивший
> желаемой отдачи конечно насрал слегка получается в общий котел, а нам
> еще его оживляй когда бессмертие придумаем и оживление
Я не понял ни слова, кроме первых четырёх. Поэтому рад хотя бы им.
>> Появление пакетов на сайтах - это абсолютное зло. Это смена традицонной парадигмы.
>> Сам понимаешь, сказать спасибо тому, кто ведёт деструктивные действия, мне не хочется.
> про официальные сайты программ говорю, зарекомендовавшие себя в сообществе только с положительной
> стороны типа gimp, libreoffice и прочих,
Да нет у новичка ничего себя зарекомендовавшего. Он и gimp с сайта с троянами скачает, потому что или опечатался, или не туда забрёл.
> нужно тоже понимать, в остальном
> ты прав эта парадигма яв-ся еще одним преимуществом для debian что
> пакеты устанавливаются из репозиториев, хотя мне до сих пор думается что
> замена пакета налету вполне реально это конечно оберегает от массового воздействия
> на системы ubuntuшников всех их, но вот от точечного не спасет
> мне кажется и если кому то очень искушеному захочется тебе что
> то заталкать в систему, конкретно тебе то он тебе и в
> xorg это заталкает,
Дело не в возможности, дело в КУЛЬТУРЕ. В том, как это принято.
Нельзя же закрывать библиотеки и театры и перестать заниматься воспитанием, только от того, что можно нажраться в подворотне. Если культура такого действия не присутствует, то большинство этим даже и не воспользуются - из-за страха перед неизвестным. Но если культуры нету, то тогда и нажираться в подворотне быстро станет нормой общества.
Если один затолкает - это его проблемы. Но если все начнут заталкивать, и других учить именно этому методу - получим большой привет от одной нестабильной и небезопасной системы.
> чего обычный пользователь и не заметит никода и
> не поймет что все нажатия на кнопки клавы, все движения курсора
> читаются на ум, так чтодо прибавление достаточной мощности к процессорам о
> чем то реально защищенном можно и не мечтать, да и потом
> получится всего навсего уменьшить в сотни или тысячи разов возможность проникать
> в системы но не до абсолюта, гении рождаются во все времена.
Это не повод делать из системы проходной двор. Сейчас новичок может просто доверять центральному хранилищу, регулярно обновляться, и не беспокоиться. Такая культура пользования несёт минимум возможностей потери конфиденциальных данных.
И вообще, ставит его наравне с крупными серверами. И если вдруг что-то случится, то ломать пойдут в первую очередь крупные сервера, а не его. :)
>> Переход количества в качество? Осуществим?
> мне кажется да отчасти, смотря что ты под этим понимаешь, например если
> бы не придумали графического интерфейса в установщике процентов 20 ubuntu водов
> щас бы на этой системе не сидело бы, из этих 20%
> которых дал граф. интерфейс 0.2% реально заинтересовалось linux и придумывают фичи,
Текстовый интерфейс debian-installer, который есть и в ubuntu, экономит лишние движения на установку. Уж что-что, а установщики я хорошо изучил.
> костыли и прочее, качество прибавляет, не говорю опять о профисионализме ибо
> идеала нет этих фич но все таки прогресс есть и он
> дан практически одним количеством
Спорно. Очень спорно. Не факт, что это качественное количество не пришло бы другими способами, и не факт, что от этого появилась реальная польза. И уж тем более не факт, что смена интерфейса gimp произведёт какую-то революцию. :)
> и прочую муть в сети и по мне тыща виндузятников но
> оптимистов, с положительным настроем лучше одного такого который захламляет нет левыми
> ссылками что до инфы не добраться если надо среди виндузятников ведь
> и читающие есть но например робкие которому надо "пинка" дать чтоб
> он с винды слез
Хм. Какое-то рациональное зерно я в ваших мыслях начал видеть. Но до компромисса ещё далеко, не верю я в то, что популяризация даст больше пользы, чем вреда. :)
> но потом ему в лине понравится и
> он останется и что то полезное сделает, но он не правильно
> информирован, не теми, не по делу
Если миллиону мартышек выдать по пишущей машинке, 990 тысяч из них просто сломают эти машинки. А это большой ущерб.
> последнее время именно в том числе благодаря дистрам типа ubuntu, которые
> создают количество которое переходит качество и теперь и интелы и прочии
> фирмы начали думать и о linux платформах (сори темой не особо
> владею но надеюсь суть понятна) и дело опять же не в
> системе виндовс или линукс, это конкуренция чистой воды,
У Windows c Linux не может быть конкуренции, никакой воды. И не было никогда.
Ещё Ленин писал в 'Как организовать соревнование?' что конкуренция и соревнование при капитализме - никакое не соревнование, по большому счёту.
>[оверквотинг удален]
>> какой ЧЕЛОВЕК может взять на себя всю ответственность за свои поступки
>> и деяния)?
> ему приходится, но в общем это правильно и ничего в этом не
> вижу, потому что не всем даны одинаковые способности к мышлению и
> естесственно художник по натуре или музыкант в отличии от например строителя
> поразному приступят к строительству даже самой простой хижины и результат получится
> отличающийся, а ты говоришь о целом организме человечество, не каждый чувствует
> в себе способность к праильному развитию этого организма и не в
> каждом есть чувство целого которое очень развито как в единицах, которые
> есть но им еще трудно начать на действиях это проявлять ибо
Ибо быть виндузятником или php-шником не то, что плохо, хорошо или ещё что-то - это удобно, всегда есть на кого свалить вину при случае. Нет ответственности.
> у власти щас бесстыдство, разврат, ложь, лицимерие,
Власть - это только несколько представителей народа. Не больше и не меньше. Возьми сейчас десяток "идейных" с опеннета и поменяй их местами. и те тоже будут бесстыдно и развратно лгать и лицемерить. Почему? Потому что так заведено.
> когда эта диструкция общества
> ослабнет и она ослабнет ибо с каждым годом от них требуется
> принятие более правильных решений и более взвешенных чего они скоро делать
> не смогут, тогда они призавут сами дейстаительно стоящих людей которым не
> надо никаких особых мат вознаграждений и прочего что развивать общественное устройство,
Нужно менять ни власть, ни народ и не операционную систему. Нужно менять культуру. Когда понятия долга, чести и ответственности станут популярными, а человек, их не соблюдающий - всеми презираемым - тогда и можно будет о чём то говорит. А когда идёт культивация безкультурия и безответственности - остаётся защищать только то святое, что осталось: интерфейс gimp-а. :)
> но они с этим рождены и всем станет хорошо, потому и
> нужно меньше прегад типа виндузятник или лтнуксоид, умный , глупый, нужно
Умных много развелось. Тихо шифером шурша, парадигма едет не спеша. Изменилось восприятия - человека обществом, человека человеком, общества человеком. Я бы сказал, что общество двигается к психологическому тупику, когда люди окончательно перестанут воспринимать друг друга и доверять друг другу. Интернет дал вседозволенность, и общество не выдержало этого испытания.
> понимать ближнего и это и даст минимум отвлечения от развития прогресса
> и приблизит разумные полные любви, сострадания и прочего к нам еще ближе
Да не нужны мы никому, ни себе, ни ещё кому. Вон, даже второе пришествие обещалось "скоро", дабы спасти всех, но, видимо, и этого мы не заслужили. :(
> Вот что будет делать миллиард виндузятников в
>> свободном движении?
> играть в игры, которые есть, смотреть фильмы которые есть и т.д. но
> на линуксе вот и все.
ЗАЧЕМ? Что и кому это даст. Они же не будут играть в свободные игры и смотреть свободные фильмы. Нет, это свободная система превратится в систему использования коммерческого контента. Система, которая задумывалась как способ развиваться без обязательного контроля, с гарантированной свободой - будет системой со свободным ядром, и полностью подконтрольной проприетарной обвязкой. У нас уже есть такая система - это XNU, ядро Darwin, а сверху проприетарные MacOS, плюс система iphone/ipad. Можешь воочию посмотреть, к чему это приведёт.
Вот мне непонятно, какой смысл использовать проприетарные вещи на свободной системе? Вот что конкретно это даст, почему их нужно запускать непременно на linux? Чем в этом случае плоха Windows? Вот этот момент от меня совсем ускользает.
> это подстегивает разработку чего бы то нибыло к эфективности, представь ты втроем
> живешь на всей планете, ну что ты сделаешь, максимум палку копалку
> придумаешь и гарпун и все и хижину до кучи и больше
> ничего не надо,
В Debian к 1995 году сделали вдесятером такие развитые средства управления приложениями, какие не сделали в Windows 95, с её вбуханными 300 000 000 долларов. Сейчас в Debian 1000 человек. При этом только команда, которая в Microsoft делает формочку инсталлера для Visual Studio - 50 человек, полный штат Microsoft, вероятно, несколько десятков тысяч человек, а может и больше. И ресурсов - финансовых, политических, бонусов от отсутствия моральных принципов - там очень много.
> но когда тебе нужно о племени думать, о
> городе, о стране начинаешь среди масс отбирать подходящих людей для разных
> задач и прочее, вобщем оптимизировать все что движется и тут все
> зависит от того кто управляет а не от того кого орда
> или рать ибо с мозгами всем можно и жить нормально и
> прочее
Сложно управлять чумой, наводнением или другим бедствием. Там обычно всё управление связано с тем, как спасаться, а не как использовать.
> куда, да нет, надеючь у них достаточно ума убрать галку в настройках
> и сидеть дальше на многооконке, однооконка этож типа рекламный ход никак
> не влияющий на общую линию разработки по сути.
Это подрыв устоев.
> и можно потом посмотреть сколько процентов из професионально занимающихся в gimpe
> остануться а новом интерфейся и сколько на старом и потом им
> и говори что толку нет
Вот именно, привыкнут к интерфейсу, который им навязали только потому, что кому-то там где-то там захотелось быть на кого-то похожим, и будут морщить носик от более эффективного, но уже им непривычного. Зачем учить людей плохому? Они же не виноваты, что кто-то только от одного слова "фотошоп" начинает неровно дышать.
>> Держаться вместе с паразитами - крайне неэффективно. КПД падает
> вот когда мы перестанем себя называть паразитами тоды и счастье к нам
> придет и все мы из одного теста сделаны но с разной
> начинкой и все мы продукты одной печки, но если ты хочешь
> быть румянее и белее то фиг знает что тее сказать,
Я не хочу чужого. Ничего. И не хочу никому мешать. Я только хочу, чтобы мне не мешали. Я хочу жить в обществе, которое ограничивает само себя, и которому не нужна палка, из под коорой жить. у которого бездумное потребление не самоцель.
> вобще это т диалог кажись тролингом называется или нет, ато я в
> терминах не силен?
Я тоже не знаю, что такое троллинг, хотя слышу это слово часто. И пришёл к мнению, что это слово не означает ровным счётом ничего, его настолько часто поминают к месту и не к месту, что это уже просто удобный способ сказать "я не согласен, но не могу сформулировать. почему, и вообще вы все дураки и не лечитесь". Подобный диалог, если он имеет какой-то смысл, называется полемикой, а если не имеет - упраженениями по пустословию и переливанию из пустого в порожнее.
