кто то подскажет в решении такой задачи:
У нас есть терминал серверы на Windows и тонкие клиенты клиенты HP у которых есть только 2 протокола vnc и rdp
Ща заинтересовался вопросом, что бы перейти полностью на линукс, как можно организовать на линуксе терминал сервер подобно windows но по протоколу rdp ???
>кто то подскажет в решении такой задачи:
>У нас есть терминал серверы на Windows и тонкие клиенты клиенты HP
>у которых есть только 2 протокола vnc и rdp
>Ща заинтересовался вопросом, что бы перейти полностью на линукс, как можно организовать
>на линуксе терминал сервер подобно windows но по протоколу rdp ???
>
>Зачем Вы хотите странного?
>>кто то подскажет в решении такой задачи:
>>У нас есть терминал серверы на Windows и тонкие клиенты клиенты HP
>>у которых есть только 2 протокола vnc и rdp
>>Ща заинтересовался вопросом, что бы перейти полностью на линукс, как можно организовать
>>на линуксе терминал сервер подобно windows но по протоколу rdp ???
>>
>>
>
>Зачем Вы хотите странного?Что бы секономить деньги компании на лицензировании, а 90% тонких клиентов имеют только 2 протокола (
>>
>>Зачем Вы хотите странного?
>
>Что бы секономить деньги компании на лицензировании, а 90% тонких клиентов имеют
>только 2 протокола (vnc для Linux, rdp для Windows. Но однако вы действительно хотите странного.
>vnc для Linux, rdp для Windows. Но однако вы действительно хотите странного.И правда, какое странное хотение - сэкономить на дорогущем виндусь сервере где для режима терминального сервера кроме всего прочего надо еще и покупать лицензии НА КАЖДОГО ЮЗЕРА, что определенно влетает в копеечку.В то же время в случае линукса орава клиентов может юзать сервак забесплатно.Соответственно при прочих равных (админ разбирается в системах, etc) - экономия налицо.Хотя-бы на лицензиях на каждого юзера+не надо покупать систему.
P.S. Разумеется xrdp и vnc не отменяли - линуксы давно и ненапряжно умеют и RDP и VNC.Как клиент, так и сервер.Кстати, БЕЗ клиентских лицензий и БЕЗ тупых маркетоидных ограничений :)
>[оверквотинг удален]
>И правда, какое странное хотение - сэкономить на дорогущем виндусь сервере где
>для режима терминального сервера кроме всего прочего надо еще и покупать
>лицензии НА КАЖДОГО ЮЗЕРА, что определенно влетает в копеечку.В то же
>время в случае линукса орава клиентов может юзать сервак забесплатно.Соответственно при
>прочих равных (админ разбирается в системах, etc) - экономия налицо.Хотя-бы на
>лицензиях на каждого юзера+не надо покупать систему.
>
>P.S. Разумеется xrdp и vnc не отменяли - линуксы давно и ненапряжно
>умеют и RDP и VNC.Как клиент, так и сервер.Кстати, БЕЗ клиентских
>лицензий и БЕЗ тупых маркетоидных ограничений :)О_o!!! :)
Воинствующий линуксоид :)
PS: Глупо юзать на Linux неродной протокол - каким RDP и является.
PSS: Вдвойне глупо покупать дорогущие тонкие клиенты, которые только этот протокол и поддерживают.
>[оверквотинг удален]
>>>у которых есть только 2 протокола vnc и rdp
>>>Ща заинтересовался вопросом, что бы перейти полностью на линукс, как можно организовать
>>>на линуксе терминал сервер подобно windows но по протоколу rdp ???
>>>
>>>
>>
>>Зачем Вы хотите странного?
>
>Что бы секономить деньги компании на лицензировании, а 90% тонких клиентов имеют
>только 2 протокола (Экономии не ждите. Эта тема уже обсасывалась миллион раз.
>[оверквотинг удален]
>>>>на линуксе терминал сервер подобно windows но по протоколу rdp ???
>>>>
>>>>
>>>
>>>Зачем Вы хотите странного?
>>
>>Что бы секономить деньги компании на лицензировании, а 90% тонких клиентов имеют
>>только 2 протокола (
>
>Экономии не ждите. Эта тема уже обсасывалась миллион раз.Гы ) а я таки зделал, xrdp - вроде намано работает!
>[оверквотинг удален]
>>>>>
>>>>
>>>>Зачем Вы хотите странного?
>>>
>>>Что бы секономить деньги компании на лицензировании, а 90% тонких клиентов имеют
>>>только 2 протокола (
>>
>>Экономии не ждите. Эта тема уже обсасывалась миллион раз.
>
>Гы ) а я таки зделал, xrdp - вроде намано работает!Удачи! :)
>[оверквотинг удален]
>>>>>Зачем Вы хотите странного?
>>>>
>>>>Что бы секономить деньги компании на лицензировании, а 90% тонких клиентов имеют
>>>>только 2 протокола (
>>>
>>>Экономии не ждите. Эта тема уже обсасывалась миллион раз.
>>
>>Гы ) а я таки зделал, xrdp - вроде намано работает!
>
>Удачи! :)если есть какието замечания, то буду рад вышлушать!
>[оверквотинг удален]
>>>>>
>>>>>Что бы секономить деньги компании на лицензировании, а 90% тонких клиентов имеют
>>>>>только 2 протокола (
>>>>
>>>>Экономии не ждите. Эта тема уже обсасывалась миллион раз.
>>>
>>>Гы ) а я таки зделал, xrdp - вроде намано работает!
>>
>>Удачи! :)
>Хоть кто то может еще отозватся по даному вопросу?
>Экономии не ждите. Эта тема уже обсасывалась миллион раз.Интересно, почему?
Неужели Вы думаете, что нужно в полной мере следовать букве лицензирования MS ?
Это глупость - ничто в России не делается полностью следуя букве закона и правилам.
Любая контора знает, как обойти часть налогообложения, какие есть лазейки и т.п.
Вот и с лицензированием так - есть то, что нужно делать (купить винду :)), есть то - что очень сложно доказать (например, купить офис на терминальный сервер на число клиентов, им пользующимся :))
Вывод: Сэъкономить можно по любому, главное варешкой не челкать :)
>кто то подскажет в решении такой задачи:
>У нас есть терминал серверы на Windows и тонкие клиенты клиенты HP
>у которых есть только 2 протокола vnc и rdp
>Ща заинтересовался вопросом, что бы перейти полностью на линукс, как можно организовать
>на линуксе терминал сервер подобно windows но по протоколу rdp ???
>
>перепрошить тонкие терминалы или заставить их грузить образы по сети. или ссзб.
>>кто то подскажет в решении такой задачи:
>>У нас есть терминал серверы на Windows и тонкие клиенты клиенты HP
>>у которых есть только 2 протокола vnc и rdp
>>Ща заинтересовался вопросом, что бы перейти полностью на линукс, как можно организовать
>>на линуксе терминал сервер подобно windows но по протоколу rdp ???
>>
>>
>
>перепрошить тонкие терминалы или заставить их грузить образы по сети. или ссзб.
>связать их по рдп протоколу без перепрошивки и не грузить ничего лишнего по сети у них и так есть свой образ внутри... xrdp вроде нормально но не совсем...
>связать их по рдп протоколу без перепрошивки и не грузить ничего лишнего
>по сети у них и так есть свой образ внутри... xrdp
>вроде нормально но не совсем...Все таки интересно, почему решили отказаться от терминального сервера на Windows 2003 ?
Лицензия на ОС стоит около 20 т.р., терминалы уже есть.
Лицензии на подключение - фикция, ибо служба лицензирования по умолчанию в ОС вообще отключена (и любой юрист в суде легко докажет, что клиент не обязан ее сам включать)
Терминальные лицензии (которые дорогие) - покупаете числом 5 шт, службу лицензирования активируете по юзерам - вуаля, теперь сервер пускает неограниченное число машин к себе.
И еще - никто в суде не сможет доказать, что на сервере одновременно работали более 5 пользователей...
А с Linux все таки лучше использовать XDMCP + проект LTSP - возможностей намного больше.
>[оверквотинг удален]
>
>Терминальные лицензии (которые дорогие) - покупаете числом 5 шт, службу лицензирования активируете
>по юзерам - вуаля, теперь сервер пускает неограниченное число машин к
>себе.
>
>И еще - никто в суде не сможет доказать, что на сервере
>одновременно работали более 5 пользователей...
>
>А с Linux все таки лучше использовать XDMCP + проект LTSP -
>возможностей намного больше.Винда ацтой, на нее антивирь надо а так как используем касперский и он запускается на всех клиентах то загрузка на сервера просто ошеломляющая... да и вообще 21 пользователь на 1 сервер многовато для винды + ненадежно
>А с Linux все таки лучше использовать XDMCP + проект LTSP -
>возможностей намного больше. --- как? Если LTPS не поддерживает протокол rdp а перешиватся с каждым тонким клиентом так лучьше сразу апстенку )
>
>Винда ацтой, на нее антивирь надо а так как используем касперский и
>он запускается на всех клиентах то загрузка на сервера просто ошеломляющая...
>да и вообще 21 пользователь на 1 сервер многовато для винды
>+ ненадежноВ кривых руках, подобным Вашим, "ацтоем" будет любая система. "Нечего на зеркало пинать, коли рожа кривая".
>>
>>Винда ацтой, на нее антивирь надо а так как используем касперский и
>>он запускается на всех клиентах то загрузка на сервера просто ошеломляющая...
>>да и вообще 21 пользователь на 1 сервер многовато для винды
>>+ ненадежноНа терминальном сервере нужно использовать антивирус NOD32 - покупаете одну коробочку за 1200 руб и все :)
Компьютер за 30-35 т.р. способен обслуживать 20 тонких клиентов не напрягаясь. ( Quad, 4 Гб ОЗУ, 3xSATA HDD (RAID-1 + резерв).
LTSP пофигу, что у Вас на тонких клиентах - он при загрузке все нужно в ОЗУ пихает, будут у Вас и RDP и VNC и XDMCP (а также telnet :)).
У Вас на HP-ках FDD есть ? Или PXE ?
Короче читать тут: wiki.ltsp.org
>[оверквотинг удален]
>Компьютер за 30-35 т.р. способен обслуживать 20 тонких клиентов не напрягаясь. (
>Quad, 4 Гб ОЗУ, 3xSATA HDD (RAID-1 + резерв).
>
>LTSP пофигу, что у Вас на тонких клиентах - он при загрузке
>все нужно в ОЗУ пихает, будут у Вас и RDP и
>VNC и XDMCP (а также telnet :)).
>
>У Вас на HP-ках FDD есть ? Или PXE ?
>
>Короче читать тут: wiki.ltsp.orgу них своя система либо кастрированая винда или урезаный линукс в режиме рид онли
>[оверквотинг удален]
>>LTSP пофигу, что у Вас на тонких клиентах - он при загрузке
>>все нужно в ОЗУ пихает, будут у Вас и RDP и
>>VNC и XDMCP (а также telnet :)).
>>
>>У Вас на HP-ках FDD есть ? Или PXE ?
>>
>>Короче читать тут: wiki.ltsp.org
>
>у них своя система либо кастрированая винда или урезаный линукс в режиме
>рид онлиВы хотите сказать, что эти тонкие клиенты не могут грузиться с FDD или PXE ?
>[оверквотинг удален]
>>>
>>>У Вас на HP-ках FDD есть ? Или PXE ?
>>>
>>>Короче читать тут: wiki.ltsp.org
>>
>>у них своя система либо кастрированая винда или урезаный линукс в режиме
>>рид онли
>
>Вы хотите сказать, что эти тонкие клиенты не могут грузиться с FDD
>или PXE ?в том то и проблема что не могут ((((( там нет у них ни флопа ни биоса как такового ( просто втупую заточеные по RDP и ICA ((( поэтому и приходится извращатся.
Сервера на Виндовс себя не оправдывают :) Поэтому и хочу перейти на линукс
>в том то и проблема что не могут ((((( там нет у
>них ни флопа ни биоса как такового ( просто
> втупую заточеные по RDP и ICA ((( поэтому и
>приходится извращатся.
>Сервера на Виндовс себя не оправдывают :) Поэтому и хочу перейти на
>линуксНу тогда удачи Вам! :)
Я сам не в восторге от RDP, но деваться от него нет возможности.
Честно скажу, 20 тонких клиентов можно собрать из зап-частей за 10-12 т.р. (не считая мониторов).
Может Вам загнать свои и купить обычные P I/II/Celeron с AGP-слотами?
Работать будут долго, коли руки приложить.
В общем успехов!
>[оверквотинг удален]
>возможности.
>
>Честно скажу, 20 тонких клиентов можно собрать из зап-частей за 10-12 т.р.
>(не считая мониторов).
>
>Может Вам загнать свои и купить обычные P I/II/Celeron с AGP-слотами?
>
>Работать будут долго, коли руки приложить.
>
>В общем успехов!К сожалению уже закуплено 400 тонких клиентов, собирать динозавры в ведущей компании как то некрасиво, а ХПшки маленькие и красивенькие (
Просто для задач которые поставлены думаю линухового хватит, просто из идейных убеждений даже не хочу на винду смотреть, да и куча проблем с ней (
>К сожалению уже закуплено 400 тонких клиентов, собирать динозавры в ведущей компании
>как то некрасиво, а ХПшки маленькие и красивенькие (
>Просто для задач которые поставлены думаю линухового хватит, просто из идейных убеждений
>даже не хочу на винду смотреть, да и куча проблем с
>ней (Кстати, какие модели клиентов?
Случайно не эти: HP Compaq t5135 Thin Client ?
Было бы интересно такой поковырять - где и почем можно приобрести?
>[оверквотинг удален]
>>как то некрасиво, а ХПшки маленькие и красивенькие (
>>Просто для задач которые поставлены думаю линухового хватит, просто из идейных убеждений
>>даже не хочу на винду смотреть, да и куча проблем с
>>ней (
>
>Кстати, какие модели клиентов?
>
>Случайно не эти: HP Compaq t5135 Thin Client ?
>
>Было бы интересно такой поковырять - где и почем можно приобрести?Я бы с радостю но я с Украины((( а так то они стоят около 300$
по моему тут все решаемо...
если они тонкие клиенты то грузятся по сети, и биос у них явно есть.
загрузчик с сетевой карты, цепляется к Виндовому серваку и грузит систему.
ЧТо же мешает поднять на Линуксе LTSP(+остальные службы, DHCP, TFTP и т.д.),
и указать MAC адреса ваших тонких клиентов. и все заработает.Сомневаюсь что Hewlett Packard такие уж ярые поклонники Microsoft'a ;)
в Яндексе найдете кучу инфы, основная здесь
http://www.senyk.poltava.ua/projs/books/XTerms/Удачи.
извиняюсь, поторопился, да тут похоже LTSP и не поможет.
тут почитал мануал, http://bizsupport.austin.hp.com/bc/docs/support/SupportManua...как я понял, на флешке предуставнолена Debian, в которой почему то только ICA и RDP.
хотя интересно бы покопать в сторону подмены образа на флешке, если это конечно возможно :)
или может сам производитель что то уже добавил, обновил ПО, или дает возможность вам самому изменить образ на флешке, покопайтесь :)
>извиняюсь, поторопился, да тут похоже LTSP и не поможет.
>тут почитал мануал, http://bizsupport.austin.hp.com/bc/docs/support/SupportManua...
>
>как я понял, на флешке предуставнолена Debian, в которой почему то только
>ICA и RDP.
>хотя интересно бы покопать в сторону подмены образа на флешке, если это
>конечно возможно :)
>или может сам производитель что то уже добавил, обновил ПО, или дает
>возможность вам самому изменить образ на флешке, покопайтесь :)Вообще со стороны разработчиков железа это полнейшее жлобство...
>извиняюсь, поторопился, да тут похоже LTSP и не поможет.
>тут почитал мануал, http://bizsupport.austin.hp.com/bc/docs/support/SupportManua...
>
>как я понял, на флешке предуставнолена Debian, в которой почему то только
>ICA и RDP.
>хотя интересно бы покопать в сторону подмены образа на флешке, если это
>конечно возможно :)
>или может сам производитель что то уже добавил, обновил ПО, или дает
>возможность вам самому изменить образ на флешке, покопайтесь :)В том то и проблема что нельзя(((((((((((((((((((((((((((((((
Ща уже довел почти до ума xrdp, но протокол X11Rdp так и не заработал, только Xvnc(((((((((((
Товарищи линуксоиды, совсем идеи закончились почему не работает второй протокол X11rdp...
гугл молчит на эту тему, а лог файл xrdp тож не хочет отвечать в чем проблема (
Еще идеи есть?
>Товарищи линуксоиды, совсем идеи закончились почему не работает второй протокол X11rdp...Прекрасно работает.... Надо собирать X11rdp. Почитайте здесь:http://www.linuxquestions.org/questions/linux-server-73/xrdp.../
Раскажите как вы справились с вводом национальных символов ?
>>Товарищи линуксоиды, совсем идеи закончились почему не работает второй протокол X11rdp...
>
>Прекрасно работает.... Надо собирать X11rdp. Почитайте здесь:http://www.linuxquestions.org/questions/linux-server-73/xrdp.../
>
>Раскажите как вы справились с вводом национальных символов ?Да никак...... Я вообще не могу эту дрянь заставить переключать раскладку с английского.....
Кто то знает как его можно заставить нормально работать?
>Кто то знает как его можно заставить нормально работать?Пока единственный вариант получился с xmodmap (пробовал только с x11rdp), но -- это естественно криво. Сейчас пытаюсь переписываться с разработчиками... только товарищ сильно тормозит -- в смысле по неделе приходиться ждать ответа.
>>Кто то знает как его можно заставить нормально работать?
>
>Пока единственный вариант получился с xmodmap (пробовал только с x11rdp), но --
>это естественно криво. Сейчас пытаюсь переписываться с разработчиками... только товарищ сильно
>тормозит -- в смысле по неделе приходиться ждать ответа.Можешь более деталь описать процес настройки используя xmodmap ?
>Можешь более деталь описать процес настройки используя xmodmap ?Непонятно, что собственно описывать....
для русских символов:
xmodmap -e "keycode 38=Cyrillic_ef Cyrillic_EF"
Нажимаем кнопку a/ф -- получаем фдля латинских:
xmodmap -e "keycode 38=a A"
Нажимаем кнопку a/ф -- получаем aЭто что-бы понят стало. Дальше пишем два файла с expressions для русских и латинских и скрипт который вызывается по комбинации клавиш.... Только учтите, что 38 -- это сканкод актуальный на моем X сервере. Например на x11rdp он будет совершенно другой. Тут нам поможет xmodmap -pke.
Кстати вы так и не ответили какие у вас HP терминалы. Я использую t5125 -- там с загрузкой по сети и с X протоколом нет никаких проблем. А RDP лично мне нужен только потому, что на серваке сохраняется сессия. Получается почти SunRAY.
>
>Кстати вы так и не ответили какие у вас HP терминалы. Я
>использую t5125 -- там с загрузкой по сети и с X
>протоколом нет никаких проблем. А RDP лично мне нужен только потому,
>что на серваке сохраняется сессия. Получается почти SunRAY.у меня 5135
>у меня 5135Дык -- это еще лучще.... У меня таких 2 шт. перкасно грузятся по сети. Я сначала перепрошил вместо виндов linux, а потом решил не заморачиваться.
>
>>у меня 5135
>
>Дык -- это еще лучще.... У меня таких 2 шт. перкасно грузятся
>по сети. Я сначала перепрошил вместо виндов linux, а потом решил
>не заморачиваться.Т.е. они поддерживают PXE и их можно использовать с LTSP ? :)
>Т.е. они поддерживают PXE и их можно использовать с LTSP ? :)Да.
Если-бы ltsp еще позволял сохронять сессию было-бы вообще замечательно.
>
>>у меня 5135
>
>Дык -- это еще лучще.... У меня таких 2 шт. перкасно грузятся
>по сети. Я сначала перепрошил вместо виндов linux, а потом решил
>не заморачиваться.КАК????????????????????? Как их заставить по сети грузится?????????
>КАК????????????????????? Как их заставить по сети грузится?????????Нам скоро модератор по голове настучит. :) Тема себя исчерпала. Пишите ed<sobakevich>ultrastar.ru.
>Все таки интересно, почему решили отказаться от терминального сервера на Windows 2003Потому что дофига стоит а скоро еще будет очередной кидок когда 2003 вынесут в unsupported и скажут "парни, покупайте наших слонов - 2008 сервер, только сегодня по суперцене!"
>Лицензия на ОС стоит около 20 т.р., терминалы уже есть.
...+лицензии, на каждого клиента...
>Лицензии на подключение - фикция, ибо служба лицензирования по умолчанию в ОС
>вообще отключена...и по умолчанию система поддерживает АЖ ДВА СОЕДИНЕНИЯ ПО RDP.Для администрирования.Что-то сверх того - за совсем другую цену...
>(и любой юрист в суде легко докажет, что клиент
>не обязан ее сам включать)Хотите померяться с юридической службой MS в суде кто кого?У них юридическая служба помощнее вашей будет и сольете вы им.С треском.Под фанфары :P.
>Терминальные лицензии (которые дорогие) - покупаете числом 5 шт,
И вазелина, вазелина побольше докупите.Потому что если вас поймают на нарушении лицензий, микрософт парни суровые а юридическая служба у них прокачаная.
>И еще - никто в суде не сможет доказать, что на сервере
>одновременно работали более 5 пользователей...О да.Стоит 200 терминалов и работало только 5 из них.Вы думаете, в суде настолько дебилы?И кому они поверят - какой-то жуликоватой шарашке или мегакорпорации с мировым именем?А?Ну вот то-то.Так что совет про вазелин - в силе.
>А с Linux все таки лучше использовать
А если б у бабушки...