URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 100282
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "

Отправлено opennews , 26-Ноя-14 11:10 
Разработчики Thunderbird подвели итоги (https://blog.mozilla.org/thunderbird/2014/11/thunderbird-reo.../) перехода проекта к разработке только силами сообщества. Напомним, что два года назад компания Mozilla перевела (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34282) Thunderbird на новую модель разработки,  подразумевающую развитие только силами сообщества, без участия трудоустроенных в Mozilla сотрудников. Исключение было сделано только для сопровождающих, которым было разрешено тратить небольшую часть своего рабочего времени на формирование релизов.


За два года расширение функциональности Thunderbird практически прекратилось, а вклад былых разработчиков снизился до минимума. Для исправления сложившейся ситуации, заинтересованные в Thunderbird участники сообщества собрались и попытались выработать план по выходу проекта из стагнации. В качестве одной из причин снижения интереса энтузиастов к Thunderbird отмечено формальное сохранение управления в руках сотрудников Mozilla, рабочие задачи которых были переключены на другие проекты.


Так как текущий процесс принятия решений, связанных с Thunderbird, нельзя назвать эффективным, оставшиеся разработчики решили завершить процесс передачи полного управления в руки независимого сообщества. Для принятия связанных с проектом решений создан управляющий совет, в который  выбрано 7 наиболее активных участников разработки Thunderbird. На первом заседании, участники совета согласились, что для поддержки выпуска релизов Thunderbird требуется как минимум один разработчик, который был занимался сопровождением проекта в режиме полного рабочего дня. Оплату труда такого сотрудника планируется осуществить за счёт сбора пожертвований. Также решено, что Thunderbird продолжит следовать целям (https://www.mozilla.org/en-US/about/manifesto/) и идеалам Mozilla.


Следующий значительный выпуск Thunderbird 38 планируется представить в мае 2015 года. Ожидаемые в следующем выпуске новшества:


-  Возможность работы с почтовыми ящиками (mbox), разером более 4 Гб. Доведение до финального вида поддержки maildir.
-   Интеграция поддержки  WebRTC во встроенный клиент мгновенного обмена сообщениями, что позволит взаимодействовать со встроенным в Firefox клиентом Hello.
-  Включение в основной состав календаря-планировщика Lightning (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32260), ныне распространяемого в форме дополнения.
-  Добавление в код для работы с IMAP поддержки аутентификации в GMail с использованием OAUTH.
-  Включение в основной состав дополнения New Account Types, позволяющего добавлять поддержку новых типов учетных записей в форме дополнений.

URL: https://blog.mozilla.org/thunderbird/2014/11/thunderbird-reo.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41131


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Shura , 26-Ноя-14 11:25 
Ладно бы просто перестали запиливать новые фичи, так они же еще и ломают то, что работало! Как пол года назад сломали дополнение адресов так и не чинят!

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено анонимус , 26-Ноя-14 22:33 
Ой, да ладно, когда в нём что-то работало?

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 08:15 
Да всё работает нормально, пользуюсь и не жужжу.

А вообще они сразу не сообразили, нужно было изначально выбрать политбюро с генсеком и строить коммунизм. Звучит не идеально для некоторых, но лучших вариантов никто так и не изобрел за последние сто лет.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 22:54 
Когда-то работало. А теперь превратился в какого-то жуткого монстра где получение почты видимо дополнительная функция. А по факту это браузер где по недоразумению затисался почтовик. Ну как у HP, когда они делали планшет где получился принтер к которому по недоразумению давали какой-то гаджет с сенсорным экраном бонусом :).

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 26-Ноя-14 11:28 
> WebRTC

вот этот вот пункт не нужен.

Все в TB хорошо, кроме некоторых глюков с imap + gmail - как-то получается рассинхронизация сообщений при mark as read\unread, перемещении их в другую папку


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 08:24 
А кормить в пути никто не обещал.

То есть я имею в виду синхронизацию, imap её не гарантирует, совсем. Так что переписывайте imap, а там, глядишь, и разработчики сориентируются.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 22:55 
> вот этот вот пункт не нужен.

Какая же почта без WebRTC? :) Ну в общем я на claws mail переполз - он почтовик, а не браузер с табами и вебом которй зачем-то под почтарь слегка косит.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 29-Ноя-14 22:39 
ну здрасте ! зачем тогда на громоптицу переходили ? которая, внезапно - вычленена была из набора креветки и была в нем еще со времен браузера Netscape.
неправильно выбрали - ССЗБ.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено хрю , 26-Ноя-14 11:33 
не хватает, человеческой поддержки LDAP для адресной книги и реального многотабового интерфейса. Но это не светит, так что пожелаем, чтоб товарищи успокоились и ничего не ломали, особенно ради таких "необходимых" фич.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено ASIC , 26-Ноя-14 12:27 
ну у TB это на самом деле так но есть  и продукт на основе TB где все работает как надо

http://adullact.net/plugins/mediawiki/wiki/milimail/index.ph...


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Michael Shigorin , 26-Ноя-14 23:28 
> http://adullact.net/plugins/mediawiki/wiki/milimail/index.ph...

Занятно, только страничка 2010 года и версии соответственно...


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 00:11 
в креведке(из которой тандерберд и выковыряли)все есть.
в пародиоующий его внешне и не разрабатываемой Eudora - тоже.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Xaionaro , 26-Ноя-14 20:48 
> не хватает, человеческой поддержки LDAP для адресной книги

В каком смысле? Уже давно успешно использую.

> и реального многотабового интерфейса.

Что вы имеете в виду под "реальным многотабовым интерфейсом"?

> Но это не светит, так что пожелаем, чтоб товарищи успокоились и ничего не ломали, особенно ради таких "необходимых" фич.

На мой взгляд, им сейчас нужно заняться исправлением багов. Например, thunderbird вместе с enigmail-ом ведёт себя как-то глюковато.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Asukafag , 27-Ноя-14 05:41 
Под "реальным многотабовым интерфейсом" скорее всего имеется в виду что "Compose..." до сих пор открывается отдельным окном, а не в табе. Этот баг кстати висит уже 5 лет ЕМНИП и его так и не пофиксили или не закрыли.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 08:29 
> "Compose..." до сих пор открывается отдельным окном

Ты так говоришь, будто это что-то плохое.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено EHLO , 26-Ноя-14 12:00 
Работает стабильно, развивается медленно, но в нужных направлениях, в отличие Firefox. Теперь будет еще лучше.
Без шальных денег Гугла в Firefox тоже все наладится. Будут как раньше пилить лучший браузер, а не балду гонять.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 26-Ноя-14 12:20 
Тут можно поспорить. Развивается по функциональности медленно - тут да, а вот в нужном ли направлении? Тормозит от версии к версии все сильнее и несравнимо с нужностью нового функционала.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено rshadow , 27-Ноя-14 03:18 
Сам по себе ТВ быстрый. Но тормозит при обработке большого числа (>=1000) писем. Это архитектурный изъян как и у ФФ. Пока загрузку/парсинг/фильтрацию в отдельные процессы не вынесут, так и будет затыкаться на сложных задачах.
А при нормальных условиях очень даже торт.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 05:31 
> Сам по себе ТВ быстрый. Но тормозит при обработке большого числа (>=1000) писем.

Сам понимаешь, как это звучит? Мол, наш почтовый клиент вообще-то быстрый, только если есть почта, то он тормозит. 1000 писем это от силы день-два, если ты подписан на хотя бы пару активных мейл-листов.

Если что, я и сам им пользуюсь, и да, это постоянная проблема. Ограничение количества мыла, видимого по imap из гмейла помогает.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 26-Ноя-14 13:25 
>Thunderbird
>браузер

шта?


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Какаянахренразница , 27-Ноя-14 05:13 
>> Thunderbird
>> браузер
> шта?

Безусловно, Thunderbird это браузер. С его помощью можно читать письма на Gmail, отвечать на них, удалять и т.д. Т.е. делать всё то, что раньше делали через другие браузеры.

P.S.: :-)


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 22:57 
> Безусловно, Thunderbird это браузер.

Он именно браузер, который до кучи немного мимикрирует под почтарь.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено odity , 26-Ноя-14 12:25 
Люди. проект хоть и утих,но программа то работает? ну и так норм! исправьте только ошибки! ведь truecrypt больше нет, но версией 7.1 я до сих пор пользуюсь и уверен в ее чистоте и функциональности еще на пару лет!!!! какие проблемы?

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 26-Ноя-14 12:40 
Пользуюсь на работе, проблем не испытываю. На данный момент 5 гигов почты. Поиск реализован не самым лучшим образом, но с опытом привыкаешь.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено pavlinux , 26-Ноя-14 14:31 
> На данный момент 5 гигов почты.

Ты работаешь диктором почты? :D


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 26-Ноя-14 14:40 
Компании бывают разные и оборот почты, то же. А еще время работы в компании

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено pavlinux , 26-Ноя-14 15:00 
> Компании бывают разные и оборот почты, то же. А еще время работы
> в компании

Это понятно, но чтоб перелопатить 5 гигов это нужно сутками читать.
Я рулю почтовым серваком, компания полноценная, вся инфраструктура, CMS, CVS,...
логи с рабочих серверов, куча филиалов по России, Прибалтике, Европе,
клиентов около 2000 стабильных...

Почты за 4 года всего 79 гигов!!!


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено arrr , 26-Ноя-14 15:18 
у меня на работе у опытных менеджеров ящики по 20 гигов весят, папки отправленные бывает приходится чистить по три раза в год, а у сервис менеджеров раз в месяц папка отправленные набухает до четырёх гигабайт.
архивные папки выглядят так
-Архив
--2013
---Входящие 01-06
---Входящие 07-12
---Отправленные 01-04
---Отправленные 05-08
---Отправленные 09-12

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 26-Ноя-14 15:25 
У нас нет IMAP, все еще по старинке, почта хранится локально. Может такая разница с этим связана. Но по своему опыту скажу, что для среднестатистического сотрудника 1-3 гигов (вложения всякие и тд) почты это норма, встречал даже 9, но это исключения. Так, что если 2000 умножить на 1, то сами понимаете, что 79 гигами тут явно не обойтись)

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено тоже Аноним , 26-Ноя-14 15:34 
Вообще странно мериться именно гигами, учитывая, что вложения могут быть очень разными.
Кому-то сыплются тысячи сервисных сообщений, но на пару строчек, а кому-то пара писем в неделю, но с приложенными макетами в полиграфическом качестве. Или по полсотни прайсов в незапакованном Экселе. Как это вообще можно сравнивать?

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 26-Ноя-14 15:39 
Совершенно верно!

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено pavlinux , 26-Ноя-14 16:18 
> Совершенно верно!

- Фалы - в файловой помойке.
- Документы - в Битриксе/Redmine.
- Общие доки - на сайте.
- Исходники - в git
- Говно - не храним.
- Для хранения не говна - SQL
- Для реалтайм троллинга - Jabber/Skype/WhatsUp/Viber/netcat


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено тоже Аноним , 26-Ноя-14 17:14 
Осталось добавить "...почту не используем". Это все верно, но с точки зрения менеджера, у которого почта - практически единственный рабочий инструмент, весь этот оверхед - нечто не имеющее отношения к данной реальности в принципе.
Мне самому приходится заниматься и техподдержкой, и перепиской с посредниками - не представляю, как я начну это добро выковыривать из писем и раскидывать по правильным полочкам. Причем не представляю с нулевого пункта: зачем?

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 16:10 
На твоей работе, где ты "рулишь почтовым серваком" всё так и сделано, или просто жить учишь?

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 12:56 
Да это же просто павлин. Никто не обращает внимания, и ты не обращай...

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено pavlinux , 26-Ноя-14 16:20 
> Вообще странно мериться именно гигами, учитывая, что вложения могут быть очень разными.
> Кому-то сыплются тысячи сервисных сообщений, но на пару строчек, а кому-то пара
> писем в неделю, но с приложенными макетами в полиграфическом качестве. Или
> по полсотни прайсов в незапакованном Экселе. Как это вообще можно сравнивать?

Да лошарная контора просто, с IT-инфраструктурой by наколенках.

Эксели постятся в SQL и доступны всему офесу.
Пишется скрипт для автоматизации выкачивания и загона в SQL.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено edwin3d , 26-Ноя-14 16:25 
> Пишется скрипт для автоматизации выкачивания и загона в SQL.

Простите, что влезаю, но когда лет 12-ть назад решает такую задачу, работу с SQL организовал через OBDC, прикрутил драйвер, источник данных и ... никаких скриптов не надо.    


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено тоже Аноним , 26-Ноя-14 17:17 
Вариант, когда содержимое почты одного абонента нахрен не нужно всему остальному офису, не рассматриваем?
Или вариант, что завтра эти данные будут не нужны даже самому абоненту, и хранить из в БД решительно незачем?

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 12:58 
Лол, это что-то из серии "найми себе павлина" и узнай, как не нужно делать никогда...

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Xaionaro , 27-Ноя-14 08:06 
>> Компании бывают разные и оборот почты, то же. А еще время работы
>> в компании
> Это понятно, но чтоб перелопатить 5 гигов это нужно сутками читать.
> Я рулю почтовым серваком, компания полноценная, вся инфраструктура, CMS, CVS,...
> логи с рабочих серверов, куча филиалов по России, Прибалтике, Европе,
> клиентов около 2000 стабильных...
> Почты за 4 года всего 79 гигов!!!

У нас, если не ошибаюсь, порядка терабайта. И то это в условиях жёсткого дефицита места. То есть размеров ящиков всем не хватает, но просто ничего не поделать, ибо размещать почту некуда.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 16:13 
> У нас, если не ошибаюсь, порядка терабайта. И то это в условиях
> жёсткого дефицита места.

"Сервак" из списанного десктопного железа? Иначе я не понимаю, что мешает докинуть ещё терабайтов.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Xaionaro , 27-Ноя-14 22:11 
>> У нас, если не ошибаюсь, порядка терабайта. И то это в условиях
>> жёсткого дефицита места.
> "Сервак" из списанного десктопного железа? Иначе я не понимаю, что мешает докинуть
> ещё терабайтов.

Я удивляюсь людям, которые этого не понимают. Контора уже 3-ий год отказывается проводить закупку оборудования и комплетующего. А заниматься оплатой всего и вся из своего кармана желания нет никакого. Только если что-то ну совсем уж критичное.

А сервак -- это обычный виртуальный VMWare-вский сервак на базе инфраструктуры из кучи HP-шных blade-ов и СХД HP Eva.

Но это другой отдел, поэтому точных деталей не знаю. Уж извиняйте.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 06:04 
Ну уж извини, докинуть терабайт - это же всего сотка баксов, ну может чуть больше. Для любого реального айтишника это вообще не деньги, и лично я бы без проблем потратил, чтобы облегчить жизнь себе самому в первую очередь. Но я бы наверное просто не работал в такой жмущейся конторе in the first place.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Xaionaro , 28-Ноя-14 08:21 
> Ну уж извини, докинуть терабайт - это же всего сотка баксов, ну
> может чуть больше.

Вы не работали с оборудованием HP, да? Лень разбираться в их оборудовании (это другой отдел), поэтому я _не_ говорю, что нужно покупать _именно эту_ железку, но просто чтобы спустить на землю [1].

[1] http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7951970

И не забываем, что покупать таких нужно для RAID-а. Если купишь один, а он потом обвалится -- будешь виноват, и всем насрать что это из твоего кармана.

И, кстати говоря, возможно у них все полки уже набиты и нужно покупать новую.

А что самое главное. Это далеко не единственное, что требуется срочно купить. И даже не самое главное ☺. А зарплаты тут невысокие. В общем, можно смело просто сразу отдать свою годовую зарплату (а то и несколько, это уже нужно считать конкретнее), чтобы закрыть критические вопросы.

Проекты накидывают очень активно. А 3 года уже как никаких закупок не пропускают.

> Для любого реального айтишника это вообще не деньги,
> и лично я бы без проблем потратил, чтобы облегчить жизнь себе
> самому в первую очередь.

Конкретно моему отделу в самом срочном порядке не хватает оборудования и комплектующего на ~400тыс. р. Я раньше частенько покупал из своего кармана, но уже надоело.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 11:46 
Извини, но если у тебя вся почта укладывается в терабайт, то зачем RAID? Не отвечай, я знаю, пoнты...
У меня на локалхосте столько почты из мейллистов.

Весь остальной крaп с рекламой HP я проскипал, прости. Но я упомянул HP, так что не зря всё было. Еще раз, HP!


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 11:55 
И да, конечно я уточню, я не думаю что ты рекламный бот и что тебе платят за рекламу HP. Зачем платить, если ты всё делаешь бесплатно...

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Xaionaro , 28-Ноя-14 12:52 
> Извини, но если у тебя вся почта укладывается в терабайт, то зачем
> RAID? Не отвечай, я знаю, пoнты...

Вероятно, потому что в том отделе хотят достигнуть класса доступности 5 девяток. Нет?

> У меня на локалхосте столько почты из мейллистов.
> Весь остальной крaп с рекламой HP я проскипал, прости. Но я упомянул
> HP, так что не зря всё было. Еще раз, HP!

Это не реклама, а антиреклама. Читайте внимательнее. Я лично не люблю HP, бессмысленная трата денег на то, чтобы потом ещё больше денег потратить. Но это лишь IMHO.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 13:04 
Ну то есть пoнты, как я и сказал...

Если бы я этим занимался (давно не занимаюсь такими приземленными вещами), то отдел замoрачивался бы своей собственной производительностью, а не девятками и классами доступности.

А в итоге, просто стоило признать, что тупo купить терабайтный винт за сто баксов помогло бы всей вашей конторе.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено тоже Аноним , 28-Ноя-14 13:40 
> давно не занимаюсь такими приземленными вещами

Может, уже дадите отпуск своим референтам, которые пишут за вас на ОпенНет? А то столько пафоса для одного скромного форума - перебор. И о себе заодно подумайте - все-таки сессия на носу...


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 14:21 
Почини свой телепатор, мои сессии закончились лет 15 назад.
Я понимаю, что уязвленное самолюбие тебе не дает покоя, после того как тебя опустили в сосоедней теме, но ты же не хочешь чтобы тебя и здесь опустили, правда?
Поэтому, иногда лучше молчать, и из всех рекламных истин это на самом деле истина, подпишусь под каждой буквой.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Xaionaro , 28-Ноя-14 13:59 
> Ну то есть пoнты, как я и сказал...

Не понты, а требование руководства. Хватит уже. Не способны общаться конструктивнее?

> Если бы я этим занимался (давно не занимаюсь такими приземленными вещами), то
> отдел замoрачивался бы своей собственной производительностью, а не девятками и классами
> доступности.

Обажаю таких вот людей. Ещё ничего не знают, ничего не разобрались, но уже принимают решения. Знаете почему обожаю? Потому что ровно из-за таких такая тупейшая ситуация и сформировалась. Если интереснее, могу рассказать подробнее через почту (не хочу это публиковать и позорить свой институт).

> А в итоге, просто стоило признать, что тупo купить терабайтный винт за
> сто баксов помогло бы всей вашей конторе.

Ваш винчестер за 100$:
- никуда не влезет;
- если влезет, то сыграет злую шутку с гарантией;
- стоит вовсе не 100$.

А когда почта обвалится из-за этого винчестера будет килотонна проблем. Серьёзно, подобное уже проходили на некоторых сервисах. И нет, бекапы есть, даже полноценное HA есть и всё поднимали быстро. Если вы задались этими вопросами, то вы совершенно не туда мыслите.

И вы вообще не читаете что я пишу? Ещё раз повторяю, покупать там нужно на очень большую сумму, чтобы решить все проблемы. И ещё раз повторяю, почта — это ещё не самое главное, из проблем. Всё из кармана покупать? А лучше тупо перепрочитайте что я уже писал выше, ведь тут я почти ничего нового так и не сказал. Просто повторил уже сказанное, но другими словами.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 14:37 
> Не пoнты, а требование руководства. Хватит уже. Не способны общаться конструктивнее?

Не, просто смысла в этом не вижу.

> Обажаю таких вот людей.

"Обожаю", если что. Просто не мог пройти мимо.

> Ещё ничего не знают, ничего не разобрались, но уже принимают решения. Знаете почему обожаю? Потому что ровно из-за таких такая тупeйшaя ситуация и сформировалась.

А что знать? То что на терабайт почты нужен винт? Тут не нужно быть гением, правда...

> Ваш винчестер за 100$:
> - никуда не влезет;

Это лишь доказывает, что вам хватило ума ввязаться в какой-то идиoтский вендор-лок.
У нормальных людей всё влезает куда надо.

> - если влезет, то сыграет злую шутку с гарантией;
> - стоит вовсе не 100$.

Смотри выше про вендор-лок. За тот же винт платишь штуку баксов, не то что эти лoхи, которые за сотню покупают, да? Включи мозг для разнообразия и подумай.

> А когда почта обвалится из-за этого винчестера будет килотонна проблем. Серьёзно, подобное уже проходили на некоторых сервисах.

Если это действительно так важно, то покупаются два и более винчестеров за $100, и делается RAID. В любом случае дешевле и эффективнее того, что тебе впарили.

> И вы вообще не читаете что я пишу? Ещё раз повторяю, покупать там нужно на очень большую сумму, чтобы решить все проблемы.

Да-да, главное платить побольше, тогда всё будет хорошо... Без лoха и жизнь плоха.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Xaionaro , 28-Ноя-14 14:43 
>> Не пoнты, а требование руководства. Хватит уже. Не способны общаться конструктивнее?
> Не, просто смысла в этом не вижу.
>> Обажаю таких вот людей.
> "Обожаю", если что. Просто не мог пройти мимо.

Тупо очепятка, я их много делаю. Второй раз в этом же абзаце было написано правильно. Но спасибо.

>> Ещё ничего не знают, ничего не разобрались, но уже принимают решения. Знаете почему обожаю? Потому что ровно из-за таких такая тупeйшaя ситуация и сформировалась.
> А что знать? То что на терабайт почты нужен винт? Тут не
> нужно быть гением, правда...
>> Ваш винчестер за 100$:
>> - никуда не влезет;
> Это лишь доказывает, что вам хватило ума ввязаться в какой-то идиoтский вендор-лок.

Я-то тут причём? За 3 года, как я руковожу отделом (другим отделом, не там где почта), ниразу не купили ни одной железки. Тупо работаю с тем, что досталось в наследство от предыдущих. И в своих заявках я указываю совершенно другое железо (никак не связанное с данным vendor-ом). Если думаете что из-за меня закупки не проходят, то не туда думаете. Закупки на IT срезают всем, а не только мне.

>> - если влезет, то сыграет злую шутку с гарантией;
>> - стоит вовсе не 100$.
> Смотри выше про вендор-лок. За тот же винт платишь штуку баксов, не
> то что эти лoхи, которые за сотню покупают, да? Включи мозг
> для разнообразия и подумай.

И? Что с того? Я знаю, что это vendor lock-in. И я не люблю этого vendor-а (см. ранние комментарии). Толку-то? А вообще, см. выше (про досталось в наследство).

Вы делаете тонну поспешных выводов, и толком не читаете что я пишу. Может самому пора подумать?

>> А когда почта обвалится из-за этого винчестера будет килотонна проблем. Серьёзно, подобное уже проходили на некоторых сервисах.
> Если это действительно так важно, то покупаются два и более винчестеров за
> $100, и делается RAID. В любом случае дешевле и эффективнее того,
> что тебе впарили.

Мне ничего не впаривали.

>> И вы вообще не читаете что я пишу? Ещё раз повторяю, покупать там нужно на очень большую сумму, чтобы решить все проблемы.
> Да-да, главное платить побольше, тогда всё будет хорошо... Без лoха и жизнь
> плоха.

См. выше.


Если бы читали внимательно что я писал, то поняли бы, что всё что вы сейчас написали — мимо.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 14:52 
Ну всё довольно просто, либо вы - лицо принимающее решения, либо нет. Либо Вы решаете, как именно поддерживать доставшееся в наследство железо, либо нет. Если Вы просто мелкий клерк в какой-то конторе, то не стоит выдавать себя за того, кто реально принимает решения.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Xaionaro , 28-Ноя-14 14:53 
> Ну всё довольно просто, либо вы - лицо принимающее решения, либо нет.
> Либо Вы решаете, как именно поддерживать доставшееся в наследство железо, либо
> нет. Если Вы просто мелкий клерк в какой-то конторе, то не
> стоит выдавать себя за того, кто реально принимает решения.

Всё просто, бесспорно. Реально решения о закупках принимает лишь ректор, а я не ректор. Я и не выдаю себя за ректора.

Я лишь пытаюсь сделать институт лучше исходя из того, что в моём распоряжении…


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 15:05 
>> Ну всё довольно просто, либо вы - лицо принимающее решения, либо нет.
>> Либо Вы решаете, как именно поддерживать доставшееся в наследство железо, либо
>> нет. Если Вы просто мелкий клерк в какой-то конторе, то не
>> стоит выдавать себя за того, кто реально принимает решения.
> Всё просто, бесспорно. Реально решения о закупках принимает лишь ректор, а я
> не ректор. Я и не выдаю себя за ректора.
> Я лишь пытаюсь сделать институт лучше исходя из того, что в моём
> распоряжении…
> Но конторка у нас не мелкая. Только лишь на центральной площадке ~3500
> сотрудников. А ещё есть порядка 20 филиалов.

Я извиняюсь за излишнюю резкость, я думал речь о коммерческой компании, не об образовательном учреждении. И вообще я чего-то не в настроении. В общем, sorry.

В образовании свои заморочки, я слегка знаком, но, слава богам, я не работаю в этой сфере, аллилуйя.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Xaionaro , 28-Ноя-14 15:21 
>[оверквотинг удален]
>>> стоит выдавать себя за того, кто реально принимает решения.
>> Всё просто, бесспорно. Реально решения о закупках принимает лишь ректор, а я
>> не ректор. Я и не выдаю себя за ректора.
>> Я лишь пытаюсь сделать институт лучше исходя из того, что в моём
>> распоряжении…
>> Но конторка у нас не мелкая. Только лишь на центральной площадке ~3500
>> сотрудников. А ещё есть порядка 20 филиалов.
> Я извиняюсь за излишнюю резкость, я думал речь о коммерческой компании, не
> об образовательном учреждении. И вообще я чего-то не в настроении. В
> общем, sorry.

Я уже боялся, что придётся до посинения объяснять местную ситуацию. А вы оказались адекватным человеком :)

> В образовании свои заморочки, я слегка знаком, но, слава богам, я не
> работаю в этой сфере, аллилуйя.

Ну, многие со мной поспорят, наверное. Но тут полный бред происходит фактически на всех уровнях. Например, достаточно комичной для меня была ситуация, когда отправили выступать в роли эксперта по ИБ одного проекта минобра. Дак вот страшно жить в стране, где такие проекты считают достаточно безопасными для проектов федерального масштаба. Подробнее предпочёл бы тут не рассказывать, чтобы никого не подставлять. Но буду рад рассказать за шашлыками на LVEE 2015 Winter :)


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 15:25 
Если что, я реально уважаю людей, работающих в сфере образования, и считаю, что их нужно поддерживать как только можно, ведь это реально будущее страны, так что от меня респект. И еще раз прошу прощения за то, что слишком погорячился в предыдущих комментах.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Андрей , 26-Ноя-14 16:33 
> Пользуюсь на работе, проблем не испытываю. На данный момент 5 гигов почты.
> Поиск реализован не самым лучшим образом, но с опытом привыкаешь.

Слабак. Недавно начал его использовать (меньше полугода). Сейчас у меня в архиве уже выше 40 гигов лежит. И каждые две недели эта птица сообщает, что не может хранить больше 4 гигов в ящике. А это очень напрягает. Поиском не пользуюсь, хватает пока сортировки по дате, отправителю и т.д. Но постоянно танцы с бубном при перекладывании из ящик в архив несколько напрягают.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 29-Ноя-14 13:19 
40 гигов? почты? только я тут вижу проблему? ктож тебе виноват. сам, все сам.
пока не признаешь, хорошего резюме не жди.
я ваабсче в резюмах не специалист, но хранть там 40 гигов - это самая идиотская идея, о которой я слышал в своей жизни.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено MPEG LA , 26-Ноя-14 18:07 
>проблем не испытываю. На данный момент 5 гигов почты

хе.
:~$ du -s -h ~/.thunderbird/
13G     ~/.thunderbird/
:~$

на HDD - тормоз, на SSD - самолет.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Michael Shigorin , 26-Ноя-14 23:32 
> Пользуюсь на работе, проблем не испытываю. На данный момент 5 гигов почты.
> Поиск реализован не самым лучшим образом, но с опытом привыкаешь.

Посмотрите http://recoll.org -- отличная штука.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Xaionaro , 27-Ноя-14 14:13 
>> Пользуюсь на работе, проблем не испытываю. На данный момент 5 гигов почты.
>> Поиск реализован не самым лучшим образом, но с опытом привыкаешь.
> Посмотрите http://recoll.org -- отличная штука.

Спасибо! ☺


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 26-Ноя-14 13:58 
Неужели-ж то они до maildir дозрели? Шёл 2014 год.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено pavlinux , 26-Ноя-14 14:30 
всегда умело

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 26-Ноя-14 21:10 
не гони.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено pavlinux , 26-Ноя-14 14:29 
> За два года расширение функциональности Thunderbird практически прекратилось,
> а вклад былых разработчиков снизился до минимума.

Пля, а-то думаю, что оно так стабильно работает и не глючит!  


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено vitalif , 26-Ноя-14 14:43 
ВКЛАДКИ!!! ВКЛАДКИ ПУСТЬ СДЕЛАЮТ!!!

А то что за маразм - написание письма в новом блин окне открывается...


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено aaaa , 26-Ноя-14 14:55 
> ВКЛАДКИ!!! ВКЛАДКИ ПУСТЬ СДЕЛАЮТ!!!

откройте же для себя оперу двенадцатую, или её часть в виде opera-mail....


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено vitalif , 27-Ноя-14 00:13 
Ха-ха! Я ей как раз и пользуюсь. Удобнее и быстрее тандербёрда в стопицот раз :-)

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Какаянахренразница , 27-Ноя-14 05:18 
> тандербёрда

Тундербурдэ.



"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Нимо Ан , 26-Ноя-14 20:10 
Ну, в идеале никаких вкладок не должно быть нигде, всё должно открываться в отдельных окнах. А их компоновкой и расположением как угодно как больше нравится пользователю должен заниматься оконный менеджер. Табы - это ткакя же ошибка истории, такое же нелепое веяние моды (не совсем нелепое, конечно - оно имело смысл в Windows старых версий и подобных ей WM) как классический MDI (когда окна документов располагаются внутри материнского окна приложения).

"."
Отправлено scorry , 27-Ноя-14 11:31 
> Ну, в идеале никаких вкладок не должно быть нигде, всё должно открываться
> в отдельных окнах. А их компоновкой и расположением как угодно как
> больше нравится пользователю должен заниматься оконный менеджер. Табы - это ткакя
> же ошибка истории, такое же нелепое веяние моды (не совсем нелепое,
> конечно - оно имело смысл в Windows старых версий и подобных
> ей WM) как классический MDI (когда окна документов располагаются внутри материнского
> окна приложения).

Снова кое-кого забыли спросить, ну ты посмотри, а?
Веятели моды и диктователи развития подтянулись, вы посмотрите.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 12:01 
> Ну, в идеале никаких вкладок не должно быть нигде, всё должно открываться в отдельных окнах.

ну, спасибо, что пришел и рассказал нам, как всё должно быть, а то ведь мы и не знали...

так выпьем же за то, чтобы таких неадекватных пользователей было как можно меньше


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 00:14 
> ВКЛАДКИ!!! ВКЛАДКИ ПУСТЬ СДЕЛАЮТ!!!
> А то что за маразм - написание письма в новом блин окне
> открывается...

в креведке тот-же абсолютно почтовый клиент(у которому сабж корнями уходит), с табами дружит вполне.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 11:43 
Вкладки для сообщений уже давно есть. Для ответа не очень и нужны

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 26-Ноя-14 14:46 
Странно, почему никто про Opera Mail не вспомнил?
Я вот попробовал, теперь на все остальные клиенты плеваться хочется... наркотики они там встроили, что-ли? :(

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено arrr , 26-Ноя-14 15:32 
было бы здорово, если бы можно было запустить фильтры по расписанию и если бы была синхронизация меток между разными пользователями, чтобы когда два человека работают с одной почтой по IMAP, они могли бы видеть, какое письмо не только прочитано, но и отработано, которое нет, но такой велосипед вряд ли кто то будет прикручивать.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 26-Ноя-14 22:26 
есть плугин для управления sieve-скриптами дла dovecot, вроде даже работает

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено arrr , 27-Ноя-14 10:24 
речь же про thunderbird и про метки thunderbird, про возможности фильтрации на стороне сервера и так ясно, но если решать это на стороне сервера, то в клиенте смысл немного теряется, зачем с ним возится если можно завести например zimbra и получить полноценный почтовый клиент в браузере?

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено ALex_hha , 26-Ноя-14 17:16 
> Возможность работы с почтовыми ящиками (mbox), размером более 4 Гб. Доведение до финального вида поддержки maildir.

ну я не знаю, у меня поиск при ящике около 2GB/60к писем даже на ssd диске работает медленно. Сложно сказать, кто виноват больше mbox как таковой или это фатальный недостаток TB.

А так полностью устраивает за исключением ужасно медленого поиска.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 11:12 
Поисковый индекс там в sqlite-бд хранится.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Спокойный Аноним , 26-Ноя-14 17:35 
Умоляю, верните редактирование контактов в ldap адресных книгах выкинутое в ~2006 году.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Свет в твоем окне , 26-Ноя-14 18:27 
> Умоляю, верните редактирование контактов в ldap адресных книгах выкинутое в ~2006 году.

Не туда пишешь, милок.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Чудак , 26-Ноя-14 18:47 
Умею хело ворд, пузырьком, делать выбор и принимаю обоснованную критику.
Я боюсь, что этого мало, потому что для нормального написания чего либо такого маштаба нужно нечто немного большее, чем полный рабочий день одного человека...
Делаю ставку - пока летит, но упадёт...


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 09:37 
Нахрена там IM и планировщик _встроенные_, когда они отлично и плагином поставятся? Нужны - ставлю, не нужны - не ставлю.


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 27-Ноя-14 15:23 
Не хватает синхронизации с Firefox sync  и  Мобильной версии опять же через firefox sync. web rtc не нужен.

"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено iCat , 28-Ноя-14 02:47 
Всё чудесатее и чудесатее...
Только, понимаешь, наладил в конторе внутрикорпоративный стандарт, обучил операторов, работе с ThunderBird, те привыкать стали...

А что можно использовать взамен? Только нужно кроссплатформенное и с поддержкой LDAP, caldav, IMAP...


"Реорганизация и планы по развитию проекта Thunderbird "
Отправлено Аноним , 28-Ноя-14 11:46 
STARTTLS для своего сертификата когда уже починят? Поломали в одном релизе и уже несколько релизов висит. Бага в багтрекере висит.