Компания Adobe выпустила новый продукт Photoshop Design Space (https://github.com/adobe-photoshop/spaces-design), в рамках которого предпринята попытка продвижения новых способов использования Photoshopб. Photoshop Design Space представляет собой среду для проектирования шаблонов интерфейса приложений и web-дизайна. Приложение написано с использование web-технологий и работает как надстройка над Photoshop. Исходные тексты Design Space распространяются (https://github.com/adobe-photoshop/spaces-design) под лицензией MIT, что позволяет создавать свои варианты оболочек для Photoshop.
<center><iframe width="640" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/DRYF76Y40Zs?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>URL: http://arstechnica.com/gadgets/2015/06/photoshop-gets-an-ope.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42490
Когда уже сам фотошоп под Линь выпустят? Я все никак к Гимпу не привыкну, а костылить под Вайном утомительно.
Это потому что вы пытаетесь привыкнуть вместо того чтобы набивать руку и учить матчасть.
Учите матчасть и набивайте руку. И тогда утомительные костыли под вайном вас утомлять не будут.P.S. Мнение независимого пользователя Darktable
Darktable в какой-то мере аналог лайтрума, но не фотошопав гимпе всётаки очень многое неудобно да и не всё есть ещё, поэтому для проф работы альтернатив фш не видно.
Krita
может быть, когда-нибудь, но не на текущий момент
Все очень субъективно (не считая чисто технической части), я PS не использовал никогда, а сразу GIMP. Для меня сейчас PS не удобен на столько на сколько вообще возможно.
Все дело в том что пльзоваться что GIMP что Darktable становится возможно только при знании основ и понимании того что ты делаешь.
Фотошоп (и лайтрум) изначально приучает к "мышетыканию" и уже только потом люди садятся и пытаются на это тыканье натянуть знания. А нужно сначала получать знания.
> Все дело в том что пльзоваться что GIMP что Darktable становится возможно
> только при знании основ и понимании того что ты делаешь.
> Фотошоп (и лайтрум) изначально приучает к "мышетыканию" и уже только потом люди
> садятся и пытаются на это тыканье натянуть знания. А нужно сначала
> получать знания.Смешная чепуха. Между GIMP і Photoshop разница такая же как, например, между клавиатурами разных производителей.
Грамматика-то везде одинаковая.
Выбирая клавиатуру, очень неплохо было бы знать матчасть - устройство клавиш, от герконовых до пленочных, их плюсы и минусы, существующие варианты раскладок и их влияние на эффективность при разных видах деятельности, базовые знания о RSI - для начала.
Собственно, практически в любой сфере идея о том, что можно "просто пользоваться" без знания матчасти - иллюзия. Вот "просто неэффективно и рискованно пользоваться" - это да, иногда можно.
> Собственно, практически в любой сфере идея о том, что можно "просто пользоваться"
> без знания матчасти - иллюзия.Некоторые об этом задумываются лишь когда у них начинают болеть пальцы после печати на китайском у..ще, списываются сотни денег со счета неизвестно за что и прочая.
Я начинал с Гимпа, потом на работе пересадили на ФШ. Всё таки последний в разных мелочах удобнее.
Ага, особенно навигация. После привычного гимповского зума мышкой и горизонтального скролинга через шифт, ФШ кажется верхом ущербности.
> Я начинал с Гимпа, потом на работе пересадили на ФШ.Не повезло тебе с работой - операционку впаривают и софт.
> Всё таки последний в разных мелочах удобнее.
Вообще-то у гимпа довольно удобные шорткаты и после того как им попользуешься с недельку активно - получается очень даже годно. А раньше я фотошопом немного пользовался. Но потом ушел с винды. Честно говоря не понимаю что в нем такого принципиально более удобного.
я согласен с утверждением, но как ты терпишь тормоза дарктейбл?
> я согласен с утверждением, но как ты терпишь тормоза дарктейбл?А у меня восьмиядерник - он не тормозит. Большинство операций отрабатывают в 8 потоков, весьма даже шустренько, thumbnail-ы и прочее упираются в HDD, а вовсе не :). А еще он OpenCL умеет, если уж кому считать надо реально дофига.
А так - да, знаете, для ресурсоемких операций хорошо бы иметь мощный компьютер. Продвинутая обработка графики - таки ресурсоемкая операция. Применить кучу сложных операций к ...цати миллионам пикселей - таки много вычислений, что ни говори.
Макось же
google://online photoshop
> Когда уже сам фотошоп под Линь выпустят?Еще скажи что ты его честно купишь. Знаешь, при выборе заплатить адобе 300 баксов или попасть на периодическую дойку - я пожалуй за третий вариант и гимп выбираю :). И если что - в нем можно достаточно прилично порисовать. Я проверял - я там намного лучше нарисовал чем в свое время потуги в фотошопе. И, кстати, в гимпе как раз шорткаты на типовые операции довольно удобно сделаны и поэтом гвоздить можно довольно быстро. Вопрос привычки, разумеется. Только вот мне не очень понятно зачем привыкать к дорогущей проприетарной программе и потом цепляться за эти привычки. Гимпа не хватит разве что совсем профессиональным фотографам, да прочим полиграфистам, печатающим плакаты 3х4 метра. А так - даже знакомые фотографы, работающие на заказ - гипом пользуются только в путь: большинству клиентов результата выше крыши. В конце концов, фотографирует и редактирует все-таки человек. Иные люди на самртфон фотографируют получше чем иные люди фотографируют на зеркалку за 2К грина.
Фотошоп под Linux есть, но только у нескольких сотен организаций. И там какой-то страшный тулкит вместо GTK. Веб-интерфейс? "Нет, спасибо, я не голодный"!
>Фотошоп под Linux есть, но только у нескольких сотен организаций.пруфы?
Слухи. По ним же, этот фотошоп невозможно спиратить - DRM там не Serial Code. Чуть неправильно сделал - и программка стуканёт в Adobe что копию, проданную такой-то организации, пытались использовать нелегально. Всё как в кинотеатрах: если на "экранке" на торрентах есть едва заметный DRM, через него найдут тот самый кинотеатр, в котором снимали, а затем придут люди в штатском смотреть кто снимает. По тому же принципу, что и фильмы, можно взломать DRM в фотошопе для Linux: взять несколько копий, и посмотреть различия. Только пока никто даже двумя одновременно не обладает, ведь тысяча организаций - капля в море.
Бесплатный рецепт: ставим эту копию на компьютер, не подключенный к интернету... пусть хоть обстучится... голубей почтовых пусть посылает :-)А вообще, странные какие-то эти слухи. Что это за организации такие принципиальные, что им нужен фотошоп именно под Linux? Может они просто Linux от MacOSX не отличают? :-)
Дисней точно. Id Software покупал для некоторой части своих сотрудников.
пруфы?
> пруфы?ОБС, какие тут могут быть пруфы.
> Дисней точно. Id Software покупал для некоторой части своих сотрудников.Для Зоны 51 партию ещё закупали.
А с каких пор дисней любит линукс и не любит макось? O_o
> А с каких пор дисней любит линуксС разморозкой.
> Бесплатный рецепт: ставим эту копию на компьютер, не подключенный к интернету... пусть
> хоть обстучится... голубей почтовых пусть посылает :-)Поэтому новый фотошоп - лицензируется на время. И не работает без интернета. Поэтому вы или таки посылаете голубей, или таки курите бамбук :)
> СлухиНе нужно.
> И там какой-то страшный тулкит вместо GTK.Страшнее GTK есть только Tk.
>> И там какой-то страшный тулкит вместо GTK.
> Страшнее GTK есть только Tk.Так не ешь. Или кто-то заставляет?
им, наверное, Криту с ненастроенной Qt-темой продали. и выдали за .. :)
Ну допустим, там жесткий DRM и вообще ну никак нельзя скопировать, но скриншоты все равно должны были бы быть. Да и не выгодно Adobe, имея линуксовый фотожоп не продавать его. В чем смысл такой скрытности, объясните?
Open Source тут причем?
Как причем? Это же _свободная_ надстройка для более вазилинистой вставки проприетарного блоба!))
Свободно входит и выходит. Вазелин проприетарный.
Сейчас придет клоун и всех разоблачит удалой песнью о свободном вазелине.
> Сейчас придет клоун и всех разоблачит удалой песнью о свободном вазелине.Клоун под видом вазелина продает китайскую мазь "звездочка", а на предъявы насчет побочных эффектов - вопит что в лицензии написано же: AS IS, NO WARRANTY, все дела.
> Open Source тут причем?Ну как, по мнению адобы - опенсорс это когда ты можешь совершенно свободно делать оболочки для cоcиcки. А вот из какой конины и картона они свою coиcиcкy сделали - они тебе таки не расскажут, извини.
Кто написал Krita - попробуйте в ней поретушировать фотографии. А в GIMP - поиграться с цветовым балансом. А потмо сравните это с тем, как это позволяет Photoshop. У меня всё.
Крита для рисования, а не редактирования, они давно определили для себя приоритеты так что тут мимо.
Если у вас фотошоп лицензионный - то венда, вобщем-то, копейки. Если ператко - то это проблемы негорофф, но не шерифа, что вам "неудобно" :)
> Если ператко - то это проблемы негорофф, но не шерифа, что вам "неудобно" :)Нуачо, звоните в отдел К, они быстренько сделают вам ЗБС, расставив ноги на ширину плеч и избавив вас от лишних компьютеров :)
А на фуя нам сравнивать? Мы просто пользуемся Krita.
А потом посмотрите на результат и убедитесь, что разницы, в общем-то, никакой.
> Кто написал Krita - попробуйте в ней поретушировать фотографии. А в GIMP
> - поиграться с цветовым балансом. А потмо сравните это с тем,
> как это позволяет Photoshop. У меня всё.Ну и зачем нужен фотошоп тогда при таком раскладе?
> Кто написал Krita - попробуйте в ней поретушировать фотографии. А в GIMP
> - поиграться с цветовым балансом.Я обычно играюсь цветовым балансом в DarkTable, равно как и большинство фотографических операций по площадям, как то denoise, коррекция цвета, экспозиции, всякие там кривые покрутить и прочая, простая обрезка. А ретуширую по мелочам - в gimp. Получается нормальный такой фотографический workflow. Не хуже любых других. Уж как минимум до полупрофессионального уровня на этом разогнаться, если есть нормальный фотоаппарат и объективы - фигня вопрос.
Я не хочу выполнять твои указания, ставить винду+фшоп и "играться с цветовым балансом", извини.
Те задачи что меня заставили делать в FS в универе я легко выполняю в гимпе (а также все по факту мне нужные).
Долго сидел под GIMP прощая ему все недостатки, пока не пришло осознание того, что переписывание его на GEGL не что иное как затянувшиеся обещания команды пофигистов. Настолько затянувшиеся, что все грани приличия оставлены далеко позади.Поставил Фотошоп на XP в VirtualBox, общий размер образа - 3 гига. Кушать не просит, работает шустро, глюков вообще нет. Все это запускается от силы секунд за 10 (под XP его добавил в автозагрузку, а для самой виртуалки сделал .desktop-файл с прямым запуском, без менеджера виртуалок). Кажется я достиг идеала в софте на своем ПК.
> что переписывание его на GEGL не что иное как затянувшиеся обещания команды пофигистов ...Представьте себе объём работы и разделите на количество человек (не такое большое, как хотелось бы), которые активно это дело пилят.
Тут где-то был prokoudine, он может подробно рассказать о делах, я так, только в git-log посматриваю периодически.
Редкий случай, когда никнейм полностью объясняет содержание комментария.
Причём практически во всех своих комментариях. Однако, стоит отметить, излагает грамотно, читать приятно, хоть бред и нелепица )
> читать приятно, хоть бред и нелепица )Так, блин, единственное что нынче MS умеет делать нормально - маркетинговый булшит.
> Редкий случай, когда никнейм полностью объясняет содержание комментария.Если что, это был http://wiki.opennet.ru/MSSP (ранее представлялся как "клоун Стаканчик", что особенно хорошо шаблонизировалось как "клоун С**к*нчик" и, видимо, усугубило душевную травму триднявследскачущего). Не обращай вминания, "к модератору" достаточно.
Будут конкретные вопросы по существу -- расскажу, почему бы и нет.Девелоперский релиз в ветке 2.9.х скорее всего будет после того, как Митч закончит переписывать реализацию управления цветом. Работы много, а он этим один занимается.
> Девелоперский релиз в ветке 2.9.х скорее всего будет после того, как Митч закончит переписывать реализацию управления цветом. Работы много, а он этим один занимается.помойму каждое слово в этом абзаце просто кричит о наихрeновейшей организации процесса разработки
Я не знаю, почему у вас там кто-то обязательно что-то кричит, и к чему эти излишние эмоции. Код сам себя не пишет. Когда желающих заниматься проектом много -- работа идёт активно, когда мало -- вяло. Нет способа повысить активность лучше чем придти и сделать что-то полезное.
> А о чём вам говорит, когда какой-нибудь проект не привлекает внимания разработчиков?Это заведомо ложная формулировка. Она подразумевает, что всем всё равно. На самом деле, в ряде случаев люди интересуются, изучают возможности, но уходят, потому что:
- Очень большая база кода, некоторым страшно влезать.
- Долго ждать релиза со своим кодом, поскольку переписывание проекта на GEGL -- заведомо долгая история.
- Из-за масштабных архитектурных изменений нет возможности реализовать некоторые вещи, пока не выпущен релиз полностью на GEGL (на самом деле, можно, но это требует терпения и усидчивости).
Ну и чтоб два раза не вставать, просто для сравнения... Две недели назад был крупный релиз GEGL, первый за три года. Поучаствовало 92 человека.
они еще на гтк3 не портировали, и судя по роадмапу, эффекты слоев будут не раньше этого. итого: 10 лет на порт под гтк3, еще 10 - на реализацию эффектов слоев. годику к 2035-му заживем!
> еще 10 - на реализацию эффектов слоев. годику к 2035-му заживем!У тебя есть выбор: ты можешь занести 300 баксов адоби и пользоваться какой-нибудь проприерасской системой. Или можешь бесплатно пользоваться гимпом. А если что-то всерьез анноит - предпринять меры для улучшения.
А с качем прав тебя пошлют на йух и проприерасы и опенсорсники. AS IS от всяких пи...сов в лицензию прописали ВСЕ. Так что кушайте что дали и не вякайте, потреб-дины. Или извольте делать лучше САМИ, как вам там удобно. А кто не понял - см. рис. 1. Спросите про него у гугли, там еще в далеком 1986 разработчики все вам сказали.
> Будут причины оправдываться в следующие десять лет.Адоба вон ввела периодическую дойку и даже оправдываться не стали. Доитесь наздоровье, если вам так больше нравится.
Сайт stoplinux находится по другому адресу. Алсо, напоминаю, что нытики не сделали для фрисофтваре ничего.
> А вот Gimp для фрисофтваре перешел ту грань когда начинает ему наносить
> вред-дескредитировать в глазах обществаК нытикам добавились изрекатели пустых пафосных фраз. Ну, теперь-то всё пойдёт на лад, теперь-то заживём! :)
Ваще, прикольно:
Релизишь восьмибитный гимп — недовольны.
Делаешь 64-битный гимп — опять недовольны.
Видимо, надо материализовать из воздуха розовых мультяшных пони, которые дружбомагией допилят всё недопиленное, пока нытики с пафосунами, почёсывая пузо, балагурят в комментах :)
> Делаешь 64-битный гимп — опять недовольны.Да не обращайте внимания, это проприерасские холуи беснуются. Жжот у них пониже спины от того что есть нормальный опенсорсный графический пакет.
> А вот Gimp для фрисофтваре перешел ту грань когда начинает ему наносить
> вред-дескредитировать в глазах обществаДискредитировать GIMP, как я вижу, пытаются только всякие мелкосаксовские клоуны. Видимо, боятся вылететь на мороз постепенно. Правильно боятся. Кидал и мошенников мало кто любит. А если почитать EULA, что к винде что к фотошопу, по другому их воспринимать просто и не получается...
> Не стоит радикализировать мои высказывания.
> Ваш чёрно-белый мир«И эти люди запрещают мне ковырять пальцем в носу» (с)
> Если я приду к своему шэфу и скажу что 2 недели буду
> заниматься улучшением архитектуры без видимых улучшений, эти 2 недели мне не
> оплатят.
> Так работает этот мир.Нет, так устроен твой выдуманный шеф, не знающий слов "технический долг".
> Если я приду к своему шэфу и скажу что 2 недели буду
> заниматься улучшением архитектуры без видимых улучшений, эти 2 недели мне не
> оплатят.Не повезло тебе с шефом.
Или, может быть, шефу с тобой - что он не верит в твою способность что-то улучшить?
> Если я приду к своему шэфу и скажу что 2 недели буду заниматься улучшением
> архитектуры без видимых улучшений, эти 2 недели мне не оплатят.Ну вот поэтому проприетарный софт и получается таким г-ном. Ты только что подтвердил слова одного из разработчиков винды. По части того из-за чего линух работает быстрее и почему там больше железа поддерживается.
А еще не надо быть семи пядей во лбу чтобы догадаться что системой где все сделано по принципу "лишь бы шеф не поимел" - не очень то и здорово. Ведь на качество зашуганые индусики там клали с прибором.
> Если я приду к своему шэфу и скажу что 2 недели буду заниматься улучшением архитектуры без видимых улучшений, эти 2 недели мне не оплатят.
> Так работает этот мир.Не совсем и далеко не всегда, хотя видел такое не раз. Вариантов такой ситуации на моих глазах было несколько:
1. Твоя работа и тем более архитектура чего-то там - непрофильная штука для фирмы (не на этом зарабатывают), и шеф, само собой, занят другим и тогда нах надо тебе платить за невидимое улучшение неизвестно чего, чего все равно денег не принесет и жизнь не факт что облегчит.
2. Ты не можешь внятно объяснить шефу что дадут эти улучшения архитектуры (по сравнению с существующей, например), ради чего, собственно, вообще стоит этим заниматься. И тут два варианта причин: либо эти улучшения и впрямь не такие уж хорошие и/или реально не нужные (возможно они и интересны тебе, но проекту нах не уперлись, например), либо ты сам не представляешь что же они реально дадут.
3. Есть реально намного более срочные и важные задачи. Например, "аврал", все горит, каждый человек и каждый день на счету, все в мыле, а тут ты такой весь в белом: "я тут собираюсь с завтрашнего дня начать архитектуру улучшать недельки на две". Тут можно и не просто без оплаты остаться...
4. (как уже упоминали выше) Ты, по мнению шефа, не тот человек, который сможет придумать и/или реализовать озвученные улучшения архитектуры как следует.
5. Проект плавно (или не плавно) движется к закату, его не планируют развивать.
> GIMP
> появляются новые Qt/KDE
> придётся обновляться ещё и до нихХороший винегрет у вас в голове, одобряю.
Ты сказал про своего шефа, 2 недели, архитектура, оплата и всё такое. Может быть. Потом (зачем-то?) ты совершенно в безапелляционно-поучительном тоне выдавил из себя "пафосную" фразу "Так работает этот мир". Без "имхо", без "я так думаю". Мол так оно и есть.Я тебе сказал что в целом это не так, но бывает иногда по-всякому. Показал на примерах в каких именно случаях я лично видел когда это так (может типа у тебя случай с шефом как раз такой).
Ты понес в ответ какую-то хамоватую хрень (уже, кстати, не про себя и шефа). Правда начало "Слишком сложно" склоняет меня к мысли что ты просто решил ответить и не важно чем и на что.
И ты после этого в ответ правда ждешь чего-то реально информативного?
> Когда желающих заниматься проектом много -- работа идёт активно, когда мало -- вяло. Нет способа повысить активность лучше чем придти и сделать что-то полезное.способ повысить активность разработки в случае с гимпом только один - начать уважать сообщество
> способ повысить активность разработки в случае с гимпом только один - начать уважать сообществоНикогда не прекращали.
> Никогда не прекращали.Сегодня Прокудин прямо напалмом жжот. Троллит микрософтовских утырков, эпично капитанит, и вообще - демонстрирует остроту ума и адекват. Так держать! И спасибо вам за гимп :)
> годно лизнулНормально. Мне не нравится его снобизм, но здесь он просто жжот напалмом. Да и гимп - хорошая штука, что ни говори. Заносить адобе 300 баксов, чтобы они потом подо...ли и решили что неплохо бы вообще доить меня периодически - что-то мне такой подход не нравится.
> помойму каждое слово в этом абзаце просто кричит о наихрeновейшей организации процесса разработкиОно говрит о том какая ситуация есть по факту. Не больше и не меньше. Все остальное - бурные фантазии проприерасовских маркетологов.
И если что, может быть, вам больше нравится организация процессов по клоуну, когда разработчику не оплачивают попытки улучшить архитектуру программы?
Crossover Wine, там Photoshop CS2 находится в списке официально поддерживаемых CodeWeavers программ. Меня устраивает рабоат, правда проблема - лицензия кончилась, но есть хак - переустанвока программы каждые 15 дней
> хак - переустанвока программы каждые 15 днейА можно еще в ластах и противогазе на фонарный столб лезть. Difficulty bonus: намылить его перед началом процедуры.
> Долго сидел под GIMP прощая ему все недостатки, пока не пришло осознание
> того, что переписывание его на GEGL не что иное как затянувшиеся
> обещания команды пофигистов. Настолько затянувшиеся, что все грани приличия оставлены
> далеко позади.Выскажу своё личное, персональное и неаффилированное мнение.
Мне кажется, что вы обнаглели.
я ведь могу напомнить, что многие вещи были безплатными, но при этом весьма качественными
> я ведь могу напомнить, что многие вещи были безплатными, но при этом
> весьма качественнымиИ поэтому можно смело залезть на шею, свесить ноги и крикнуть "Нно-о- о-о!" -- а потом долго обижаться, что послали ... пешим маршрутом.
> о-о!" -- а потом долго обижаться, что послали ... пешим маршрутом.А если не повезет - еще и копытом могут двинуть для ускорения. Будет "о-о!". Как предложил опеннет при цитировании, как бы намекая :)
Да, сэр, я бы на вашем месте немедленно потребовал деньги назад.
Wrong answer, maggot.
Перестань путать теплое с мягким.
Здесь тебе никто ничего не продает.
Никто тебе не дает никаких гарантий. Ты можешь расчитывать только на себя. Разница лишь в том, что в случае FOSS тебе черным по белому говорится: WITHOUT ANY WARRANTY, а если не доволен - либо пили, либо ищи, кто допилит, либо иди в сад. А в случае с проприетарой ты во-первых узнаешь, что тебя кинули* только пост-фактум, во-вторых, у тебя не будет первого и второго вариантов.
Контора, в которой я работаю, покупает одну софтину у одной широко известной российской компании. Это собственно единтвенное, что мы покупаем, все остальное - СПО. По странному совпадению, это та же софтина, от которой в конторе плюются все поголовно - от менеджеров до разрабов, которым приходится под нее пилить плагины. И не потому что все такие фанаты СПО. А потому что софтина эта - говно. И мы никак на это повлиять не можем. Многочисленные челобиные компании-разработчику неэффективны, потому что никто никому ничего не должен, да и насрать им - и так берут же. Но зато платим. да.
>...XP в VirtualBox, общий размер образа - 3 гига. Кушать не просит, работает шустро, глюков вообще нет.Вот сказочник...
И правда удивительные истории.Я вообще скорее ожидаю что это можно сделать (м.б. даже на 2 гига установить кастрированную версию винды), только вот всякий идиотизм надо будет ручками делать и экспериментировать придётся изрядно.
Что принципиально нового хочет показать абобе, после существующих Balsamiq Mockups? (пример http://www.gregphoto.net/wp-content/uploads/2009/04/sample.png )
> после существующих Balsamiq Mockups?Мокап vs макет по которому уже может работать верстальщик?. Ню-ню
> Что принципиально нового хочет показать абобе,Опенсорсный вендорлок и инновационную оболочку для сocиcки :)