НПО РусБИТех, развивающее дистрибутив Astra Linux, совместно с компанией ПараТайп, представили (http://astralinux.com/home/novosti/353-pt-astra-fonts.html) новый набор общедоступных шрифтов PT Astra Sans и PT Astra Serif (http://astralinux.com/fonts.html), который можно использовать в качестве метрических аналогов зарубежного шрифта Times New Roman. Шрифты опубликованы в формате OT-TTF под свободной лицензией OFL (Open Font License), допускающей свободное распространение, модификацию и бесплатное использование даже в коммерческих проектах, но запрещающей переименовывать и продавать шрифт как отдельный продукт.В качестве основы для PT Astra Sans и PT Astra Serif использованы ранее открытые (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24852) шрифты Pt Sans и PT Serif, которые были оптимизированы для экранов различного разрешения и адаптированы для более полного соответствия стандартам оформления документов. Каждая гарнитура доступна в четырёх базовых начертаниях и кроме кириллицы и знакод для языков Западной и Восточной Европы, включают знаки всех алфавитов государственных титульных языков Российской Федерации.
URL: http://paratype.livejournal.com/58340.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45236
Новость:
Паратайп 2ой раз сделал гешефт на одной и той же гарнитуре - сначала не отдал в public domain Pt Sans и PT Serif, которые финансировались из гос. бюджета, т.е. на наши с вами налоги, ага вот такой народный шрифт для многонациональной страны, а теперь ещё и шлёпнули астравцев, но в этот раз не так страшно - упыри выпили чуточку крови у вурдалаков.
Вообще, с PT Sans'ом глюки возникают частенько при работе в разных ОС и программах, что-то странное с геометрией.К примеру, если открыть многостраничный документ LibreOffice (50-100 листов, например), набранный шрифтами PT (Sans, Serif), то можно дико удивиться расхождению в количестве страниц.
... имел ввиду под разными ОС (Windows, Linux), но одной и той же версией LibreOffice
Привет системным растеризаторам.
> Паратайп 2ой раз сделал гешефт на одной и той же гарнитуре -
> сначала не отдал в public domain Pt Sans и PT Serif,
> которые финансировались из гос. бюджета, т.е. на наши с вами налогиАльт их тогда взял и забрал по книжке, если что:
https://packages.altlinux.org/ru/search?query=paratypeПаратайповцы попытались возмущаться, но им именно на это -- и на собственно правовые основания -- было указано, на чём претензии и утихли.
(пересказываю сильно по памяти, могу невольно привирать, не полагайтесь именно на этот рассказ)
> а теперь ещё и шлёпнули астравцев
Ну не знаю, когда человек из Русбиттеха делал об этом анонс на прошлой неделе -- я за них порадовался, хоть и рассказал ему "новость" про http://corefonts.sf.net да посомневался, что с метриками там на всех кеглях прям-таки стопроцентное совпадение.
Что же вы так об отечественном продукте? Может вы импортозамещение не поддерживаете?
Он не отечественный и не был он им никогда!
Он подходит для использования внутри России, свободен и бесплатен.
Так что ж тебе ещё надо, собака?! (С) Иван Васильевич ...
> Он не отечественный и не был он им никогда!Гм, а почему?
> Паратайп 2ой раз сделал гешефт на одной и той же гарнитуре - сначала не отдал в public domain Pt Sans и PT Serif, которые финансировались из гос. бюджета, т.е. на наши с вами налоги, ага вот такой народный шрифт для многонациональной страныАстралинукс нашёл деньги, чтобы внести изменения в готовые шрифты -- виноват Паратайп.
OFL не устроил анонимуса -- виноват Паратайп.
Антихрист начнёт пить кровь младенцев -- виноват... как, опять?!
>Астралинукс нашёл деньги, чтобы внести изменения в готовые шрифты -- виноват Паратайп.Если смотреть с такой стороны, то, да, всё хорошо. Ну а если снова вспомнить, что шрифты дорабатывались на основе уже существующих...
>OFL не устроил анонимуса
О как, не прошло и 10 лет, как Pt Sans и PT Serif вышли под OFL. Окей, вычеркиваем эту претензию.
> О как, не прошло и 10 лет, как Pt Sans и PT Serif вышли под OFL. Окей, вычеркиваем эту претензию.Они были доступны под OFL почти сразу. А исходная лицензия была попросту переводом OFL.
> упыри выпили чуточку крови у вурдалаков.Копейтолизом же. Мы тут все в правящий класс не входим, поэтому любые дела "о коррупции" это для нас примерно оно и есть.
Пользуюсь ПТ Сансом/Серифом уже не первый год себе на радость, ни копейки не заплатив даже из своих налогов. Привет из Украины. Вообще впечатляет способность наших людей даже _оупенсурсный_ продукт г-ном обдать. Вы им можете пользоваться теперь, может найдёте другую тему поныть о распиле, например, о яхтах и дачах, на которые налоги ушли, а вас туда не пускают?
Вы уверены, что второй? А не они ли для русских шиндовсов кириллические глифы в таймс-нью-роман, ариал и курьер-нью рисовали? С их дурацкой подачи в русский язык в контексте файловых систем проникло ублюдочное слово "директория", как перевод слова "directory", которое, как известно даже козе, переводится как "каталог".
Ох уж это исконно русское слово каталог. Помнится, в Слове о полку Игореве Игорь Святославич всё-то к каталогу дружины своей обращался.
> Ох уж это исконно русское слово каталог. Помнится, в Слове о полку
> Игореве Игорь Святославич всё-то к каталогу дружины своей обращался.Директория типа нагляднее, да? Вопрос не в исконности, а в ненужном преумножении сущностей.
> Помнится, в Слове о полку Игореве Игорь Святославич всё-то к каталогу дружины своей обращался.Ну, не к папке же.
> для использования шрифта Times New Roman в Linux требуется заключение лицензионного договора с компанией Monotype Imaging Inc и выплата отчислений за каждый используемый экземпляр шрифтаЧто за бред?
>> для использования шрифта Times New Roman в Linux требуется заключение лицензионного
>> договора с компанией Monotype Imaging Inc и выплата отчислений за каждый используемый
>> экземпляр шрифта
> Что за бред?Это не бред.
> https://www.microsoft.com/typography/fontpack/eula.htm
MS поправило EULA даже ещё тех core web fonts (хоть и запоздало), но главное -- даже если у них есть право сублицензирования третьим независимым поставщикам, не факт, что они им воспользуются; а историю с монотайпом мне рассказывали, она и впрямь некрасивая с той стороны, если не соврали (похоже, не соврали).
> даже если у них есть право сублицензирования третьим независимым поставщикамЕсть. Чем пользовались Apple, например.
> не факт, что они им воспользуются
По факту воспользовались.
> а историю с монотайпом мне рассказывали, она и впрямь некрасивая с той стороны, если не соврали (похоже, не соврали).
Всем интересны новости агентства ОБС.
>> а историю с монотайпом мне рассказывали, она и впрямь некрасивая с той стороны,
>> если не соврали (похоже, не соврали).
> Всем интересны новости агентства ОБС.В данном разе "агентства Русбиттех", да уже и не новости. :)
Попросить, что ли, их самих здесь рассказать...
Да еулу microsoft может править сколько угодно, обратной силы это не имеет и на поставку тех времен, которую таскает ttf-mscorefonts-installer, это не распространяется. Вот перепаковывать - да, нельзя. Надо таскать оригинальные exe-шники, и еулу ту обязательно юзеру показать для принятия, ну так ttf-mscorefonts-installer все ровно так и делает. Не очень удобно, конечно, зато проблемы с виндосовместимостью решает стопроцентно.А типа метрикосовместимые с mscorefonts шрифты под открытой лицензией давно уже есть, те же liberation fonts. Все равно где-то что-то да едет.
Если кто в курсе особенностей лицензирования шрифтов - подскажите:
если я установлю шрифт из ttf-mscorefonts-installer, а затем создам битмап со всеми символами и на его основе создам шрифт, будет ли это законно и смогу ли я его свободно распространять? Какие при этом есть нюансы (нужно ли упоминать начальный шрифт, копирайты, etc)?
> Если кто в курсе особенностей лицензирования шрифтов - подскажите:
> если я установлю шрифт из ttf-mscorefonts-installer, а затем создам битмап
> со всеми символами и на его основе создам шрифт, будет ли это законно
> и смогу ли я его свободно распространять? Какие при этом есть
> нюансы (нужно ли упоминать начальный шрифт, копирайты, etc)?Насколько понимаю, начертание не копирайтится. То есть сделать шрифт по книге шрифтов -- полностью легитимно. Возможно, если битмап будет создан другим человеком -- такого cleanroom окажется достаточно, но лучше спросить в https://lists.debian.org/debian-legal/ +/- https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/legal
> если я установлю шрифт из ttf-mscorefonts-installer, а затем создам битмап со всеми символами и на его основе создам шрифт, будет ли это законно и смогу ли я его свободно распространять?По американским законам это совершенно легально.
> будет ли это законно и смогу ли я его свободно распространять?можешь, только это будет троллейбус из буханки. В смысле, и жрать нельзя, и ездить не годится, труда затрачено много, пользы ноль.
Угадай, почему сейчас стараются НЕ использовать битмэпы?
К сожалению, ничего лучшего core-fonts за двадцать лет так и не изобретено - хорошие дизайнеры, готовые выкладывать бесплатно результат своей работы, попадались, но каждый раз почему-то их совсем не интересовала кириллица.
А паратайп занимается традиционными играми в импортозамещение (то бишь попильно-откатной деятельностью, для чего и рассказываются сказки про невозможные условия лицензирования), он для этого и придуман.
P.S. да, я помню что core-fonts делали для CRT, и сейчас даже в правильных растеризаторах они выглядят чуточку странно. Лучших все равно не видно :-(
> А паратайп занимается традиционными играми в импортозамещение (то бишь попильно-откатной
> деятельностью, для чего и рассказываются сказки про невозможные условия лицензирования),
> он для этого и придуман.У вас попилооткат головного мозга, сокращённо ПГМ.
Паратайп -- коммерческая компания. Как и любой бизнес, она придумана, чтобы зарабатывать деньги. Они работают преимущественно с коммерческими организациями и зарабатывают на драконовских условиях лицензирования шрифтов (а также на заказных разработках для всё того же бизнеса). Что в некотором смысле оправдано, поскольку шрифты принято считать commodity, совершенно не учитывая реальный объём труда, который в них вкладывается.
Такова реальность шрифтолитейного бизнеса по всему миру. Ну, типа, "не мы такие -- жизнь такая".
Если вы считаете, что может быть по-другому, попробуйте создать свой маленький шрифтолитейный бизнес, без богатеньких и всепрощающих инвесторов, и вести его в духе Столлмана. Но больше года я такому бизнесу не дам.
> Паратайп -- коммерческая компания.это так.
> Такова реальность шрифтолитейного бизнеса по всему миру. Ну, типа, "не мы такие
это тоже примерно так.
Теперь смотрим тему - и начинаем понимать, что у паратайпа немножко другая бизнес-модель, нежели у простых шрифтоделов ;-) И нет, разумеется, они не двинулись крышей, и не уверовали в Столлмана. (для этого не нужны были бы сказки о враждебных лицензиях)
> Но больше года я такому бизнесу не дам.
иеххх, бизнесмены...
> Теперь смотрим тему - и начинаем понимать, что у паратайпа немножко другая бизнес-модель, нежели у простых шрифтоделов ;-)Вообще никакой разницы.
Вот Монотайп выпустил в этом году Johnston100 специально для транспортных навигационных знаков в Лондоне:
https://www.fastcodesign.com/3060828/the-london-undergrounds...
Вот Королькова рассказывает, как они недавно начали проектировать гарнитуру для интерфейсов публичных государственных сервисов:
http://leksandra.livejournal.com/120045.html
И те, и другие делают шрифты чисто на продажу. И те, и другие делают шрифты на заказ. И у тех, и у других заказчиками бывает государство.
> Угадай, почему сейчас стараются НЕ использовать битмэпы?Теряюсь в догадках ... Может что бы у всех отображалось по-разному, тормозило, мылило и на LOR'е писали ШГ под каждым скриншотом? :)
Лично меня интересует Tahoma, так как это единственный нормальный известный мне шрифт (+ terminus как моноширинный), который хорошо выглядит без сглаживания при малых размерах.
> Теряюсь в догадках ... Может что бы у всех отображалось по-разному, тормозило,
> мылило и на LOR'е писали ШГ под каждым скриншотом? :)С другой стороны, оно нормально масштабируется. Если битмап увеличить в 5 раз - что получится? Серп и пила? Субпиксельное сглаживание всего лишь полнее использует возможности конкретного монитора, используя компоненты триады пикселей по отдельности. Разумеется рендеринг тормозит и где это было важно - кэшируют глифы в битмапы.
А у вас ШГ получается не только на скриншоте, но и у пользователя в системе. Что хуже.
> С другой стороны, оно нормально масштабируется. Если битмап увеличить в 5 раз
> - что получится? Серп и пила?Зачем его масштабировать? Обычно делают на каждый размер свой шрифт - поэтому они и идеально отрисовываются.
> Субпиксельное сглаживание всего лишь полнее
> использует возможности конкретного монитора, используя компоненты триады пикселей по
> отдельности.В первую очередь оно пытается скрыть неправильность позиционирования отдельных пикселей - отсюда и мыло + цветные контура.
> Разумеется рендеринг тормозит и где это было важно - кэшируют
> глифы в битмапы.Но обычно на это забивают :(
> А у вас ШГ получается не только на скриншоте, но и у
> пользователя в системе. Что хуже.Почему? Выбирай размер шрифта исходя из dpi/остроты зрения/удобства и будет все идеально и без мыла.
> К сожалению, ничего лучшего core-fonts за двадцать лет так и не изобретено
> - хорошие дизайнеры, готовые выкладывать бесплатно результат своей работы, попадались,
> но каждый раз почему-то их совсем не интересовала кириллица.На fontlibrary.org кириллица присутствует.
Проблема кириллических шрифтов на самом деле в кривом кернинге, который, кстати, и ms-core-fonts не очень. Вот ариал, например, -- глифы супер, а кернинга нет вообще.
Ну а курьер-нью слишком тонок, чтобы находиться рядом с ариалом -- курьер 10 точек самое то, но глифов кириллических у него нет.
> Если кто в курсе особенностей лицензирования шрифтов - подскажите:
> если я установлю шрифт из ttf-mscorefonts-installer, а затем создам битмап со всеми
> символами и на его основе создам шрифт, будет ли это законно
> и смогу ли я его свободно распространять? Какие при этом есть
> нюансы (нужно ли упоминать начальный шрифт, копирайты, etc)?вообще, нюанс один: если обретёшь‐таки некую известность, на тебя мгновенно подадут в суд, и даже при наличии видео всего процесса ты всё равно потратишь на адвокатов столько денег, что лучше сразу купи себе на них массажный салон, яхту и лунный катер.
> под свободной лицензией [...] запрещающей переименовывать и продавать
> шрифт как отдельный продуктНе свободно.
Что может волновать только тех, кто хочет нажиться на труде дизайнера, не добавляя в продукт никакой пользы от себя.
Это может волновать кого угодно. Например, меня.Конечно, я мечтаю нажиться на чужом труде, но мне это не светит. Для меня более насущная проблема -- с какого перепуга я не имею право переименовать шрифт?!
Да переименовывай же сколько угодно у себя в системе.
> Да переименовывай же сколько угодно у себя в системе.А следующий попросит ходить гуськом и только в зеленых труселях? Нет уж, нафиг. OSI выработали вполне нормальные критерии за пределами которых начинается авторский беспредел. И если кто этим простым критериям не соответствует, он проприетарщина.
>> Да переименовывай же сколько угодно у себя в системе.
> А следующий попросит ходить гуськом и только в зеленых труселях? Нет уж,
> нафиг. OSI выработали вполне нормальные критерии за пределами которых начинается авторский
> беспредел. И если кто этим простым критериям не соответствует, он проприетарщина.Я. Не. Против. Никоим образом. Но иногда бороться нужно тогда, когда борешься.
> OSI выработали вполне нормальные критерии за пределами которых начинается авторский
> беспредел. И если кто этим простым критериям не соответствует, он проприетарщина.Меньше истерик, больше матчасти.
https://opensource.org/licenses/alphabetical
"SIL Open Font License 1.1 (OFL-1.1)"
> Для меня более насущная проблема -- с какого перепуга я не имею право переименовать шрифт?!Любите бороться с выдуманными проблемами?
http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?item_id=OFL-FAQ_...
- Question: 3.1 Can I change the fonts? Are there any limitations to what things I can and cannot change?
- You are allowed to change anything, as long as such changes do not violate the terms of the license. In other words, you are not allowed to remove the copyright statement(s) from the font, but you could put additional information into it that covers your contribution.
> Что может волновать только тех, кто хочет нажиться на труде дизайнера, не
> добавляя в продукт никакой пользы от себя.Ну тогда и дизайнеры нехай покупают себе весь софт и операционку к нему, для симметрии. А то как же это - если все будут код копировать то что будут жрать програмеры?!
> Ну тогда и дизайнеры нехай покупают себе весь софт и операционку к
> нему, для симметрии.macOS давно бесплатна.
Метрически они может и одинаковы, но разница начертания при больших размерах вполне видна.
Да. Причём на мой взгляд непрофессионала, разница - не в пользу M$.
Может "ё", "й" чуть лучше стали за счет шляпок. "3" непонятно лучше или нет - наверно это от З отличать. А вот у "j" что-то с ножкой. Она невнятная какая-то. /Мимонуб
Видел очень много шрифтов, родных латинских, с подобными "ножками". Поэтому ничего странного не вижу...
На чём они хостятся? Я немогу даже до половины докачать архив со шрифтами весом 542Кб-сервер перестаёт передавать и всё. Я в шоке
тогда слей с "сайта" разработчикаhttp://paratype.livejournal.com/58340.html
я тоже в шоке, меняй прова или прями руки, всё прекрасно льется
Liberation точно так же совместимы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Liberation_(шрифты)
Ага, только вот Liberation распространяется под GPL, а это добро...
Ну, таки с версии 2 под OFL
Где монотайп? Не нужно!
Первая мысль, которая проскочила в голове, когда я прочитал заголовок была "как они смогли поместить закладки в шрифты" :)