URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 109297
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."

Отправлено opennews , 02-Окт-16 12:02 
Компании Arduino LLC (Arduino.cc (http://www.arduino.cc/)) и Arduino SRL (Arduino.org (http://www.arduino.org/)) объявили (http://www.arduino.org/blog/two-arduinos-become-one) о разрешении конфликта, в результате которого в прошлом году сообщество раскололось (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41835)   и образовалось два разных проекта, претендующие на право обладания брендом Arduino и продолжавшие существовать под одним именем Arduino. Стороны конфликта заключили соглашение, в соответствии с которым вернутся к работе над одним общим проектом.


В конце года будет образовано новое совместное предприятие  Arduino Holding, которое станет единой точкой взаимодействия при организации поставки всех нынешних и будущих продуктов Arduino. Кроме того будет создана некоммерческая организация Arduino Foundation, которая будет отвечать за сопровождение разработки открытых проектов, таких как Arduino IDE, координировать деятельность сообщества и продвигать новые инициативы в разработке.


Напомним, что в прошлом году Джанлука Мартино (Gianluca Martino) и Массимо Банци (Massimo Banzi), два фактических лидера проекта Arduino, каждый из которых ранее отвечал за свою область и не вмешивался в работу другого, разошлись во взглядах и не смогли договориться. В результате конфликта проект раскололся (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41835) на две части. С одной стороны раскола оказалась американская компания Arduino LLC, которая является официальным куратором проекта, владеет торговой маркой Arduino, поддерживает сообщество, развивает открытые проекты и управляет разработкой. С другой -  итальянская компания Arduino SRL, которая работала в симбиозе с Arduino LLC и отвечала за производство, поддержку и распространение плат.


Конфликт произошёл после попыток Arduino LLC организовать более дешёвое производство в других странах, с чем не согласились партнёры в компании Arduino SRL, отвечающие за производство. После этого каждая компания пошла своим путём, продолжив использовать бренд Arduino. Arduino LLC попыталась отсудить право за обладание торговой маркой Arduino. Со своей стороны компания Arduino SRL отправила жалобу, в которой указала, что бренд Arduino принадлежит ей, так как она занимается производством плат под именем Arduino с 2005 года. Разбирательство затянулось и не привело к конкретным результатам.  В итоге, сформировалась странная ситуация, при которой параллельно существует два различных проекта Arduino - arduino.cc и arduino.org, развивающие собственные варианты плат под одним и тем же брендом.


URL: https://blog.arduino.cc/2016/10/01/two-arduinos-become-one-2/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45262


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-16 12:02 
> Конфликт произошёл после попыток Arduino LLC организовать более дешёвое производство в других странах, с чем не согласились партнёры в компании Arduino SRL, отвечающие за производство

Теперь они "исправились" и больше не будут делать "дешевки"...


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ssh , 02-Окт-16 12:44 
> Теперь они "исправились" и больше не будут делать "дешевки"...

Я думал "дешевки" делают вовсе не они! Во всяком случае те, что на али продают.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено rshadow , 02-Окт-16 16:39 
Согласен. Итальяшки все одно сосут у китайцев. Кроме того, последние еще и совместимые платы делают, с интегрированными ништяками. которых в оригинальных ардуино нет, но рынок требует...

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Sabakwaka , 03-Окт-16 15:39 
>> того, последние еще и совместимые...

Вот ни на грош же в MCU не соображаете, а зачем пишете-то?


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 09-Окт-16 14:29 
> Вот ни на грош же в MCU не соображаете, а зачем пишете-то?

Китайцы передрали тот же STM32F103 и продают аналоги в разы дешевле.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Андрей , 02-Окт-16 12:19 
Как-то не очень интересовался Ардуино. А после появления Raspberry Pi - тем более. И о расколе вообще узнал только недавно. Хорошо, что уже уладили свои денежные претензии. Но поможет ли это конкурировать с малинкой? Дешёвки по 5 долларов не нужны. Но сравнительно примитивный ардуино, как мне кажется, должен быть заметно дешевле тех магических 35 у.е.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 02-Окт-16 12:28 
Кому именно и для каких конкретно целей не нужны дешёвки по 5 долларов?

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Андрей , 02-Окт-16 12:35 
Если нужна откровенная дешёвка, можно взять не ардуино, а подходящую плату на atmega, не? Всё таки Ардуино там делает вклад в сообщество или нет? Да и заметно дешевле 35 у.е. - это тоже недорого.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Sabakwaka , 03-Окт-16 15:43 
> подходящую плату на atmega

«Подходящая плата на atmega» — ну, если это не ваш личный крупносерийный образец, — стоит две тыщи баксов и называется «отладочная плата».




"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Окт-16 19:11 
Вон, внизу приводили ссылки на али, хоть я и не понимаю, зачем так мучаться - но стоят они единицы баксов.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 04-Окт-16 16:00 
Нет, это ты тут дурачок, если в контексте хобби (а это именно хобби, раз речь о малине с ардуиной) начинаешь нести что-то про официальные отладочные платы за две тысячи баксов и крупносерийное производство.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 09-Окт-16 14:39 
> образец, — стоит две тыщи баксов и называется «отладочная плата».

Времена плат за две тыщи баксов давно закончились. Китайцы платы с 4-ядерным процессором приложений за 10 долларов продают. А за 2000 долларов из этого можно целый CDN планетарного масштаба запилить.

Полтора тормозных производителя которые не поняли - стали вылетать с рынка. Дошло даже до техасских инструментов, которых китайцы и проч подвинули отовсюду. В том числе и потому что купить плату за 50-100 бачей за свой счет и набить на ней скиллы в платформой смогла толпа народа. А техасские инструменты с платами за 2К и отсталыми процами самоустранилсь из большинства закоулков естественными рыночными методами. Они стали дергаться с своими биглами, но у них очень замороченная платформа и дорогие процы. И даже блеяние про long term доступность не поможет, когда китайцы готовы запустить батч процессоров хоть для лично тебя если ты 1000 штук возьмешь. Попробуй убедить ископаемых с платами за 2К запустить под лично тебя 1000 камушков. Они будут думать что живые вплоть до самого вымирания.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ssh , 02-Окт-16 12:42 
> Как-то не очень интересовался Ардуино. А после появления Raspberry Pi - тем более.

Это ведь разных полей ягоды. Одни в варенье, а вторые только сушить и в чай. ;)


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-16 13:02 
> Как-то не очень интересовался Ардуино

Заметно))) с распберри она не имеет ничего общего


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено олхнтп , 02-Окт-16 13:19 
>Дешёвки по 5 долларов не нужны.

ну есть raspberry pi zero
за 5$
тоже не нужно?


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Андрей , 02-Окт-16 13:33 
Если их действительно можно купить по такой цене, то почему же. Нужно. Особенно, если они ещё и изготовлены в Великобритании, а цена достигается просто большим тиражом (и не профит-ориентированностью), а не в ущерб рабочим, окружающей среде,..

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено krijich , 02-Окт-16 16:54 
А в Китае чем хуже делают?

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Андрей , 02-Окт-16 17:17 
Делают по-разному. А вот условия труда и забота об окружающей среде однозначно хуже.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 02-Окт-16 17:35 
Какая разница, что там за условия труда и состояние окружающей среды китайцев? Чем хуже, тем лучше. Другое дело, что лишний доллар отдавать им, в общем-то, не хочется, если можно этого избежать.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено krijich , 02-Окт-16 19:49 
> Делают по-разному.

Вопрос был конкретный: хуже или не хуже в Китае делают?



"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 02-Окт-16 21:37 
Сколько заплатишь - так и сделают.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 09-Окт-16 14:42 
> тоже не нужно?

За $10 китайцы продают 4-ядерник, при том ARMv7 (Cortex A7). Все-таки устаревший набор инструкций это зло - большинство дистров ушло на armhh/armv7.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Владимир Абрамович , 02-Окт-16 13:21 
У малины и ардурины разные юзкейсы. Но $35 за кусок аврки - явный перебор.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-16 17:55 
Для чуваков, которые уже знакомы и знают толк, им Ардуина нафиг не нужна. А если малец не опытный, лучше брать то, что оригинал, дабы не наступить сразу на все грабли разом.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 04-Окт-16 20:39 
Промежуточных вариантов вида "не первый проект, готов копаться, но не готов делать платы" вообще-то хватает. У программистов по основной специальности - так сплошь и рядом.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-16 14:23 
Поправочка:
> Как-то не очень интересовался Ардуино. А после появления ESP8266, ESP32, RTL8711AM - тем более.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 02-Окт-16 14:30 
О, за наводку на RTL8711AM спасибо. Дороговато чуть, зато ARM. А в общем - если заменить Ардуино на Атмегу - то соглашусь. Ардуинщики много чего делают, там и армовые МК есть, а есть и вообще изврат по имени Arduino YUN - большой армовый чип с OpenWRT на борту и скопромно прилепившаяся рядом Atmega32U4. в общем, на все вкусы.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-16 14:47 
Там у них целое семейство Realtek Ameba ( RTL8711AF, RTL8711AM, RTL8195AM), включая более дешевый RTL8710.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-16 18:48 
>ESP8266, ESP32

Даже китайские клоны ардурины надежнее этого ширпотреба.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Окт-16 02:10 
Ну-ка, подробнее? Что именно с ними не так? Потому что особых жалоб в сети как-то не видно, из своего небольшого опыта - тоже не припомню.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-16 11:44 
ESP-шки очень плохо документированы, исходники - закрыты, а стандартные SDK - кривые до безобразия, а партии разных модулей - сильно отличаются по качеству. В результате, может оно физически и надежно, в реальности - глюков собираешь, как на минном поле. То с каким-то видов роутеров - оно забывает как отвечать на ARP-запросы и выпадает из сети навсегда (это мой личный опыт - пришлось даже писать специальный workaround, который заставляет ее постоянно отправлять gratious arp-анонсы), то падает на ровном месте, потому что китайцы "забыли" поставить конденсатор на питание, то еще что-то. Из последнего - обнаружил, что оно там рандомно крэшится при определенных операциях, если wifi просто выключен и не настроен, хотя никакого отношения к wifi программа не имеет вообще.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 03-Окт-16 11:52 
> В результате, может оно физически и надежно, в реальности - глюков
> собираешь, как на минном поле.

Нет в жизни ничего идеального. Вы даже не представляете, для примера, сколько глюков и недокументированных фич я собрал в элементарном чтении из фреймбуфера ST7735 по SPI. И ничего, заработало таки.
Так что вопрос только в опыте работы с данной железкой. )


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-16 12:06 
>> В результате, может оно физически и надежно, в реальности - глюков
>> собираешь, как на минном поле.
> Нет в жизни ничего идеального. Вы даже не представляете, для примера, сколько
> глюков и недокументированных фич я собрал в элементарном чтении из фреймбуфера
> ST7735 по SPI. И ничего, заработало таки.
> Так что вопрос только в опыте работы с данной железкой. )

Это понятно, но вот с обычными китайскими клонами ардуинок - таких проблем как-то не наблюдается. Понятно, что там и wifi не наблюдается, но уровень как бы можно оценить...


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 03-Окт-16 12:36 

>> Вы даже не представляете, для примера, сколько
>> глюков и недокументированных фич я собрал в элементарном чтении из фреймбуфера
>> ST7735 по SPI.
> Это понятно, но вот с обычными китайскими клонами ардуинок - таких проблем
> как-то не наблюдается.

Это было как раз с ардуинкой. И суть проблем заключалась в двух моментах:
1. ST7735 использует для приема и для передачи по SPI одну и ту же шину, тогда как в ардуине отдельная шина для передачи и отдельная для приема.
2. У ардуины нет буферизации передачи в родном SPI, а есть только в SPI через USART
3. Вход RX USART подтянут резистором 1К к +5 вольт, так как он подключен к выходу TX ATMega8U2. А ST7735 работает на 3.3 вольтах, что усугубляет проблему.
4. ST7735 начинает передавать данные, пропустив один такт синхронизации SPI, что аппаратно AVR вообще никак не поддерживается. Там считается, что нулевой бит должен приниматься при передаче нулевого бита из трансивера, а вовсе не при передаче первого.

Короче, вроде бы тривиальная задача, потребовала два дня на эксперименты и на разглядывание результатов на осциллографе и логическом анализаторе.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Окт-16 15:58 
Всё верно... Кроме того, что так было год назад. Сейчас у SDK нормальный (точнее, их сейчас штука пять на выбор - пара от производителя плюс сторонние, в т.ч. полностью открытые), и информации гора по ним.

А вот насчёт партий - ну да, отличаются. Берёшь AI-Thinker (это от авторов NodeMCU)  и проблем не знаешь.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 09-Окт-16 14:44 
> оно забывает как отвечать на ARP-запросы и выпадает из сети навсегда
> (это мой личный опыт - пришлось даже писать специальный workaround,

Надеюсь это объясняет почему вся эта полупропретарщина вымрет в пользу Linux. Он не забывает отвечать на запросы и воркэрауны там давно уже написали, поэтому можно просто реализовать задуманное и не париться ;)


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 03-Окт-16 10:36 
> Поправочка:
>> Как-то не очень интересовался Ардуино. А после появления ESP8266, ESP32, RTL8711AM - тем более.

Смотря для чего Вам микроконтроллер. Возможности ввода-вывода и управления внешними устройствами, a la реле, двигатели, светодиодные ленты и т.п. у ESP никакие. А вот в паре с AVR, когда ATMega выполняет функции процессора ввода-вывода для ESP, получаются очень даже неплохие решения )

Даже в умный чайник дешевле встроить ESP8266 + ATMega328, чем обвешивать ESP дисретной логикой, для управления индикатором, подсветкой кнопок, опросом кнопок и датчиков и т.п.

Не спорю, что вместо AVR вполне применимы STM8 иди STM32. Но это уже совсем другая история.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Окт-16 16:03 
В каком смысле "никакие"? ШИМ есть, SPI/I2C есть, UART есть. Драйверы для того, что вы перечислили, всё равно нужны. Или вам просто десятка ног мало?

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 03-Окт-16 16:21 
> В каком смысле "никакие"? ШИМ есть, SPI/I2C есть, UART есть. Драйверы для
> того, что вы перечислили, всё равно нужны. Или вам просто десятка
> ног мало?

Проблема даже не столько в ногах или их количестве, а в токе, который они способны коммутировать и их 3.3 вольтовой сущности. Без транзистора или буферного усилителя на ESP даже светодиод не повесить.
Ну и ног мало. Очень мало. Простейший двухразрядный семисегментный индикатор заберет все (включая RXD и TXD), если без дешифратора ставить. Уже кувыркался. Обвязка с платой и монтажом обходится дороже, чем готовая Pro Mini c 20-ю выводами.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Окт-16 18:57 
Позиция ясна, хоть я с ней и не согласен. 3.3 вольта - это уже стандарт. Собственно, пятивольтовыми только меги и остались. С нормальным светодиодом 5 миллиампер более чем достаточно на 3.3 вольта, никакого усилителя там и близко не нужно. Нога вверху тянет до 12 ма, внизу - до 20. Для всего остального - обвязка так и так нужна. Семисегментник? Не представляю, куда и зачем я бы стал его совать. Вот не запихнуть ли вместо OLED простой 16x2 - подумал бы, если бы сильно жаба давила. Но это вопрос предпочтений, разумеется.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено rshadow , 02-Окт-16 16:48 
Микрокомпьютер сравнил с микроконтроллером. Круто че. Еще можно микроскопом гвозди забивать...

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Андрей , 02-Окт-16 17:20 
Ну если хороший *универсальный* микроскоп будет дешевле, чем обычный молоток, то почему бы и нет.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено anonymous , 02-Окт-16 23:38 
А энергопотребление?

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Окт-16 00:03 
Оно важно далеко не всегда

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 04-Окт-16 15:59 
> Оно важно далеко не всегда

Оно важно всегда. При питании от сети - это деньги. При питании от батарей - тем более, хотя и не такая прямая зависимость.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 09-Окт-16 14:52 
> Оно важно всегда. При питании от сети - это деньги.

Это, конечно, деньги, но киловатт в месяц большинство людей не заметит в пределах погрешности (духовку на час - больше потратится). И холостой ход у питальников не отменяли. Сделать 220V в 5V питальник с холостым ходом менее 50 миливаттов - напряг, а готовый китайский и все 200 милливаттов в час может. И что ты там оптимизировать будешь? Лично перевыпустишь 2-долларовый питальник переделав по уму?


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 09-Окт-16 15:07 
>> Оно важно всегда. При питании от сети - это деньги.
> а готовый китайский и все
> 200 милливаттов в час может. И что ты там оптимизировать будешь?
> Лично перевыпустишь 2-долларовый питальник переделав по уму?

Буду МК включать через реле этот питальник только на время, необходимое для зарядки Li-Ion аккумулятора. Остальное время - кормиться от аккумулятора, если потребление позволяет.
Я именно так переделал управление светодиодными лентами от 180 ваттного китайского БП. Так как он ~10 Вт на холостом ходу жрал, а управление лентами от МК через пульт ДУ на ИК лучах. Соответственно, когда ленты включены, то заряжется аккумулятор. Когда выключаются, отключается и БП. МК и ИК приемник питаются от аккумулятора. Если, вдруг, длительное время никто ленты не включал и аккумулятор близок к разряду, то МК включает БП на несколько часов, пока не зарядится аккумулятор. Экономия составила несколько киловатт*часов в месяц.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 02-Окт-16 17:34 
Приличную часть "проектов", куда суются МК, можно сделать на дискретной логике или вообще аналоге - и часто это было бы не сложнее и не дороже. Вот только с МК имеешь куда большую гибкость, расширяемость, удобство отладки и тому подобное. Ровно так же и с переходом на более мощные камни - ну удобнее они. И если есть возможность использовать полноценную ОС - то это даст только выигрыш.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Авдотья Никифоровна , 03-Окт-16 05:59 
> И если есть возможность для мигания светодиодом использовать полноценную ОС - то это даст только выигрыш.

Хипстеры должны умереть!


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-16 09:36 
Зато, имея полноценную ОС, светодиодом можно командовать по сети. Попробуй на жёсткой логике TCP/IP спаять.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 03-Окт-16 10:10 
> Зато, имея полноценную ОС, светодиодом можно командовать по сети. Попробуй на жёсткой
> логике TCP/IP спаять.

Светодиодом можно командовать по сети без всякой ОС при помощи ESP8266 + Arduino Pro Mini.
Цена вопроса (87 рублей https://ru.aliexpress.com/item/New-Atmega328-5v-Version-Pro-... + 110 рублей https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-50pcs-lot-ESP82...) = ~200 рублей.

Тогда как там же минимальное решение на Raspberry PI 1300 рублей (https://ru.aliexpress.com/item/Orange-Pi-PC-Plus-ubuntu-linu...) в шесть(!) раз дороже.

Так что если не стоит задача роутить 100 мегабит, приходящие в квартиру, решения на ESP/AVR/STM существенно рентабельней решений на Raspberry PI )


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 04-Окт-16 16:00 
>[оверквотинг удален]
>> логике TCP/IP спаять.
> Светодиодом можно командовать по сети без всякой ОС при помощи ESP8266 +
> Arduino Pro Mini.
> Цена вопроса (87 рублей https://ru.aliexpress.com/item/New-Atmega328-5v-Version-Pro-...
> + 110 рублей https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-50pcs-lot-ESP82...)
> = ~200 рублей.
> Тогда как там же минимальное решение на Raspberry PI 1300 рублей (https://ru.aliexpress.com/item/Orange-Pi-PC-Plus-ubuntu-linu...)
> в шесть(!) раз дороже.
> Так что если не стоит задача роутить 100 мегабит, приходящие в квартиру,
> решения на ESP/AVR/STM существенно рентабельней решений на Raspberry PI )

Если в руках молоток - весь мир кажется одним огромным гвоздем. (с)


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 09-Окт-16 15:28 
> в шесть(!) раз дороже.

У китайцев есть платки на allwinner H3 за 10 долларов. На минуточку, 4 ядра Cortex A7, 512 метров памяти, usb и нормальный Ethernet. Не говоря про GPIO и проч.

> Так что если не стоит задача роутить 100 мегабит, приходящие в квартиру,
> решения на ESP/AVR/STM существенно рентабельней решений на Raspberry PI )

Пока не попытаешься сделать хотя-бы вебмордочку и не хлебнешь глюков с обрубленой недоос и проприетарным сетевым стэком. Ну и так ради интереса посмотри сколько IIO сенсоров поддерживает Linux. И сколько ты будешь все это программить сам, со всеми quirks и проч.

А хотя-бы https насколько сложно будет прикрутить? Слать пароль от морды управления открытым текстом - чревато тем что первый же хацкер на раене и пощелкает твоим управлением, возведя забаву пыхания пультом телека в окно на новый уровень, когда пыхать пультом можно и с другой стороны планеты.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Окт-16 09:59 
Умереть должны (и умрут) товарищи, которые руководствуются в таких вещах идеологией вместо оценки соотношения затрат и прибылей.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Mail , 03-Окт-16 09:03 
МК это микрокомпьютер или микроконтроллер? :)

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-16 09:32 
Микрокалькулятор

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Окт-16 09:58 
Микроконтроллер

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 03-Окт-16 09:04 
Интересно, какой смысл в сравнении квадроцикла с автомобилем? Вам не кажется, что у них совершенно разные области применения? То есть одно, для примера, для управления светом и вентилятором в туалете, а другое - в качестве продвинутого роутера.

Естественно, если соединить AVR c ESP то можно решать и задачи роутера. Но без операционки это слишком трудоемко и работать будет медленно.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Окт-16 10:04 
Только если стоимость малины оказывается сравнима со стоимостью арудины то нет никаких проблем сделать управление вентилятором и светом на малине - только проще и быстрее выйдет. Есть, разумеется, случаи, где так не прокатит - но часто область применения только стоимостью железки и различается.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 03-Окт-16 10:24 
> Только если стоимость малины оказывается сравнима со стоимостью арудины

Вот только цены на них различаются на порядки:
https://ru.aliexpress.com/item/Orange-Pi-PC-Plus-ubuntu-linu...

https://ru.aliexpress.com/item/New-Atmega328-5v-Version-Pro-...

1300 и 90 рублей

И это не считая того, что AVR предоставляет существенно больше портов, включая аналоговые входы и ШИМируемых выходы, чем Raspberry без дополнительной обвязки, совсем даже не бесплатной.

Если, конечно, для Вас 1300 и 90 рублей - одно и то же. И при тираже всего лишь в 1000 экземляров полтора миллиона и 100 тыс тоже одно и то же, то я не понимаю, что ребенок Рокфеллеров тут делает )



"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Андрей , 03-Окт-16 12:46 
Насколько я понимаю, это не ардуино, а клон или просто атмега-плата, имеющая совместимую распиновку. Тогда - другое дело.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 03-Окт-16 13:02 
> Насколько я понимаю, это не ардуино, а клон или просто атмега-плата, имеющая
> совместимую распиновку. Тогда - другое дело.

А в чем разница? ATMega328P та же самая. А то что на плату ее припаяли в Китае, а не в Италии, на мой вгляд, ни на что не влияет. Один фиг на Mini Pro кроме ATMega только кварц и стабилизатор питания (пассивные элементы не считаю).
И, кстати, raspberry тоже по моей ссылке клон. Была бы оригинальная, то стоила бы не 1300 рублей, а 2300, как минимум.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Окт-16 18:06 
малина минимальная стоит пять баксов. Ладно, с доставкой будет десять. Оригинал, что подразумевает в том числе некий контроль качества. Для дел любительских это всё уже сравнимо - категория "как грязь". заплатить лишние полторы копейки ради нормальной отладки и отсутствия головной боли на тему "влезет или нет" лично мне не жалко. А для продакшна вся эта ерунда один хрен не годится.

Хрень по ссылке не имеет даже USB, и к ардуине отношения не имеет. Не говоря о том, что под такое только на ассемблере писать. Смысл с ней в режиме хобби возиться?


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 03-Окт-16 18:19 
> малина минимальная стоит пять баксов. Ладно, с доставкой будет десять.

Я же говорю, разница в цене на порядок.

> Хрень по ссылке не имеет даже USB, и к ардуине отношения не
> имеет. Не говоря о том, что под такое только на ассемблере
> писать. Смысл с ней в режиме хобби возиться?

Хоть бы не позорились так прилюдно )))

https://www.arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardProMini


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Окт-16 19:10 
ок, Ладно. Это действительно клон ардуины. Не знал, что оно у них бывает таким убогим, ну пусть.

Насчёт стоимости - один цент или 10 - тоже отличие теоретически на порядок. Но в абсолютных велиичинах - копейки. Вы ж не собираетесь, полагаю, промышленные партии на ардуине делать? А для хобби - совершенно некритично.

Ладно, мы, похоже, представляем несколько разные миры. С моей точки зрения железка должна быть удобной - и в разработке, и в использовании. Что подразумевает, с одной стороны, удобную отладку и здоровенные логи, в которые можно плеваться через printf (если не cout), с другой - красивые экранчики или, того лучше, управление с компа/смартфона. При этом переплатить за это вдвое я готов сходу, если больше - уже подумаю, но баксов до 20 раздумья будут очень недолгими - что ж мне, себе любимому на игрушки жалко, что ли? У вас более "классический", более "промышленный" подход, с экономией всего и вся и относительными оценками стоимости.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-16 15:46 
Я не готов платить целых 5 долларов за ардуину. Arduino nano стоит $2,5 на алиэкспрессе. Если нужно собрать простенькое устройство, типа пульта+приемника для RC машинки, использовать малину - бред.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 03-Окт-16 15:55 
> Я не готов платить целых 5 долларов за ардуину. Arduino nano стоит
> $2,5 на алиэкспрессе. Если нужно собрать простенькое устройство, типа пульта+приемника
> для RC машинки, использовать малину - бред.

Arduino Pro Mini - полтора доллара. Выше ссылку давал уже.

Но если вопрос стоит о пульте+приемник для RC машинки, то может хватить и STM8 за 45 рублей ( https://ru.aliexpress.com/item/STM8S103F3P6-system-board-STM... )


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 09-Окт-16 15:36 
> Но если вопрос стоит о пульте+приемник для RC машинки, то может хватить
> и STM8 за 45 рублей

Только из-под Linux STM8 не программится вроде бы, опенсорсных тулчейнов нету. И передатчик там вообще есть?

> 1 шт. РУКА STM8S103F3P6 STM8 Совета Минимальная Развития Системы Модуль Для Arduino

Хороше название.

А так на подумать: сейчас в моде управлять гаджетами со смартфона. Удачи тебе поработать с смартфоном из STM8. Да, ты знаешь - многим людям нравится если они машинкой могут рулить например акселерометром смартфона. Это новый уровень удобства и функциональности. А без этого функциональность машинки - на уровне транзисторного RC управления из середины 1970-х.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 09-Окт-16 15:49 
>> Но если вопрос стоит о пульте+приемник для RC машинки, то может хватить
>> и STM8 за 45 рублей
> Только из-под Linux STM8 не программится вроде бы, опенсорсных тулчейнов нету. И
> передатчик там вообще есть?

Вы настолько неумете программировать, что даже не представляете себе, как сделать прием и передачу программно через GPIO? )))
А программируется STM8 легко через Arduino UNO/Nano.

> А так на подумать: сейчас в моде управлять гаджетами со смартфона. Удачи
> тебе поработать с смартфоном из STM8.

А вот все хотел увидеть представителя копроэкономики, который насильно впихивает потребителю решение на порядок более дорогое, чем уже имеющиеся. И при чем, используя усилия маркетологов и манипуляции сознанием, им это даже иногда удается. "Купите у нас управление вентилятором на кухне со смартфона. Тот же результат, но в 100 раз дороже. Зато МОДНО!" )))



"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Окт-16 18:11 
Малина для машинки - паршивый вариант конечно. Но отнюдь не из-за экономии - пара баксов - это просто смешно. Тем более, что сколько-нибудь приличная машинка стоит раз в двадцать больше - банально за счет движков и сенсоров.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 09-Окт-16 15:47 
> Малина для машинки - паршивый вариант конечно. Но отнюдь не из-за экономии
> - пара баксов - это просто смешно. Тем более, что сколько-нибудь
> приличная машинка стоит раз в двадцать больше - банально за счет
> движков и сенсоров.

С другой стороны, взяв похожий одноплатник можно сделать управление по вайфаю с какого-нибудь смарта, акселерометром. И картинку с набортной камеры на экран перекинуть. А если включить фантазию - то же самое можно сделать и будучи за тридевять земель. Поди плохо - сделать немного телеприсутствия. Но это не про STM8 явно. Им даже картинку с камеры не сожмешь для передачи по сети.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено ptr , 09-Окт-16 15:58 
> С другой стороны, взяв похожий одноплатник можно сделать управление по вайфаю с
> какого-нибудь смарта, акселерометром. И картинку с набортной камеры на экран перекинуть.
> А если включить фантазию - то же самое можно сделать и
> будучи за тридевять земель. Поди плохо - сделать немного телеприсутствия. Но
> это не про STM8 явно. Им даже картинку с камеры не
> сожмешь для передачи по сети.

Приколист. Или Вы любитель отверток к видеокамерой, пользоваться которыми можно только в комплекте с монитором? )))

Никто вашу малинку не обижает, игрушка, как игрушка. Но для реальных применений на фиг никому не интересна. Потому что ее, как плату прототипирования, никто в здравом уме никуда всовывать не будет. А ее проц в отдельности не удобен для встраивания куда-либо из его физических характеристик и обильной обвязки. Это процессор все же, а не МК )


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 02-Окт-16 12:27 
Ура! Виват! Банзай! Просто и убедительно, в стиле чемпионов!

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-16 12:51 
Странный расклад - если кто-то по моему заказу производит платы под моим брендом, то считается что он может претендовать на этот бренд ?

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено MPEG LA , 02-Окт-16 15:27 
"Спочатку їмо твоє, а потім кожен своє"

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-16 09:46 
Китайцы по ночам так считают.

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-16 21:00 
Интересно, в руководстве этих двух компаний ещё остались люди, которые хоть что-то понимают в производстве? Или там уже только бандиты и юристы?

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено анончег , 02-Окт-16 23:39 
> Или там уже только бандиты и юристы?

Никаких юристов - это же Италия!


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено АноНимус , 03-Окт-16 17:18 
>  Или там уже только бандиты и юристы?

А разве между ними есть разница?


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 09-Окт-16 15:51 
> А разве между ними есть разница?

У бандитов есть пушки а у юристов нет. Но на результат ограбления это может и не повлиять.


"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Andrei_redd , 03-Окт-16 07:08 
А также о соединении и банана пи и расбрери пи, .....

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Andrei_redd , 03-Окт-16 07:41 
Под брендом три ПИ ....

"Сообщества Arduino.org и Arduino.cc объявили о воссоединении..."
Отправлено Аноним , 04-Окт-16 16:01 
> Под брендом три ПИ ....

..... и Д'Артаньян.....