Разработчики Mozilla и Firebug объявили (https://hacks.mozilla.org/2016/12/firebug-lives-on-in-firefo.../) о слиянии популярного отладчика web-приложений Firebug и набора инструментов DevTools, предлагаемого в составе Firefox. Разработка Firebug в виде отдельного дополнения будет прекращена, а функциональность Firebug со временем войдёт в основной состав Firefox DevTools.
К сожалению, Firebug принципиально несовместим с многопроцессной моделью, на которую переходит (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45480) Firefox, и не может функционировать в условиях грядущих изменений (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45385) внутренней архитектуры. В частности, многопроцессная модель подразумевает выполнение в разных процессах обработчиков контента и интерфейса браузера, а позднее и отдельных вкладок. Firebug изначально не рассчитан на работу в таких условиях и для его адаптации требуется полная переработка, требующая значительных трудозатрат и средств.Управляющая разработкой Firebug группа разработчиков пришла к заключению, что у них нет достаточных ресурсов для подобной переработки. Но с другой стороны, встроенные в Firefox средства для отладки web-приложений последнее время интенсивно развиваются, поэтому в качестве оптимального выхода из сложившейся ситуации решено переключиться на развитие Firefox DevTools и использовать данный инструментарий в качестве основы для создания следующей версии Firebug.
Разработчики Firebug работают (https://hacks.mozilla.org/2014/12/firebug-3-multiprocess-fir.../) над проектом интеграции уже около двух лет, после того как обозначились первые планы по переводу Firefox на многопроцессную архитектуру. Новый вариант Firebug, интегрированный в Firefox, развивается под кодовым именем Firebug.next и станет неразрывен со встроенными инструментами для разработчиков. По мнению разработчиков обоих проектов, объединение усилий вместо раздельной конкуренции позволит создать лучший инструментарий для web-разработчиков и вывести на новый уровень средства для отладки web-приложений, предлагаемые в Firefox.URL: https://hacks.mozilla.org/2016/12/firebug-lives-on-in-firefo.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45731
Хорошая новость! Mozilla радует, как всегда!
Как иногда.
Кому хорошая, а кому и плохая. Ибо я его использовал в Seamonkey, а теперь вряд-ли смогу.
Я его тоже использовал. Потом попробовал Firefox DevTools и понял, что мне хватает его функционала.
Функциональности
функционал вполне известный комп. жаргон, незачем поправлять
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%84%D1%...
А тут бывает кто-нибудь, кто как-то связан с разработкой firefox'а или аддонов к нему?
Что в файрбаге как аддоне, что во встроенном "файрбаге" есть один неприятнейший косяк, они игнорируют иксовый selection буфер, из-за чего невозможно копировать выделенное средней кнопкой мышки, обязательно приходится дополнительно тыкать в Ctrl-C/Ctrl-V, уничтожая при этом содержимое clipboard буфера. Мне не настолько это надо, и поэтому мне никак не добраться до багтрекера, посмотреть что там разрабы думают об этой хне. Отсюда и вопрос: может тут есть кто-то, кто в теме? Есть ли какая-нибудь надежда на исправление?
Могу сказать, что к разработчикам дополнений этот вопрос мало относится. Разве что кто-то в порядке интереса изучил код Firefox. Разработчики дополнени
Разработчики дополнений это обычный js+xml писатели знающие API.
Ну, может быть. Но фишка ведь в том, что в firefox'е есть много различных мест, где можно выделить текст. И практически везде selection buffer работает. А вот в firebug он не работает. Почему? Одно из напрашивающихся предположений -- в firebug используется на js сваянный текстовый редактор с выделением реализованным на js же, которое вообще не в курсе того, что существует selection buffer. Про clipboard знает, а про selection -- нет. Да, это объяснение висит в воздухе, потому что встроенный в мозиллу 'inspect element' страдает от тех же недостатков.И именно поэтому я спрашиваю разработчиков аддонов: они знают больше меня об устройстве firefox'а, и они могут выдвигать более конкретные и более достоверные предположения, чем я.
Пиши багрепорт, так как без него банально никак. И это относится не только к фоксу. Люди почему-то предпочитают срать на форумах нежели потратить 5 минут времени на толковый багрепорт.
Не учите меня жить. (c)Если ты умеешь за пять минут создать толковый багрепорт -- иди и создай его. Я не умею, менее чем за полчаса мне не удавалось никогда. Поэтому я лучше пять минут потрачу на то, чтобы "срать на форумах", чем буду связываться с "толковыми" багрепортами.
> багрепорт, так как без него банально никакДа вот только логики мало, если ее затмевает фанатизм... http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45724#58
Если отписываешься и отслеживаешь по багтрекерам, то ты проплаченный сотрудник компании <CENSORED>, который выискивает плохое в открытом софте.
Если этого не делаешь, то все равно виноват...
> Есть ли какая-нибудь надежда на исправление?Вряд ли. Учитывая, что и XUL и Иксы постепенно на помойку отправляют - никто этим заниматься не будет.
PS:
http://elliotth.blogspot.ru/2008/08/desktop-linux-suckage-cl...
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/11334
http://askubuntu.com/questions/12047/inconsistent-copy-and-p...
>> Есть ли какая-нибудь надежда на исправление?
> Вряд ли. Учитывая, что и XUL и Иксы постепенно на помойку отправляют
> - никто этим заниматься не будет.
> PS:
> http://elliotth.blogspot.ru/2008/08/desktop-linux-suckage-cl...
> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/11334
> http://askubuntu.com/questions/12047/inconsistent-copy-and-p...Печаль. Это именно та самая причина, по которой я мне не нравится идея популяризации линуксов.
> есть один неприятнейший косяк, они игнорируют иксовый selection буфер, из-за чего невозможно копировать выделенное средней кнопкой мышки, обязательно приходится дополнительно тыкать в Ctrl-C/Ctrl-V, уничтожая при этом содержимое clipboard буфераХотя странно. Проверил во встроенных средствах - у меня работает в дефолто Ubuntu.
Может как-то с многопроцессным режимом связано (по дефолту не включился чего-то)
В каком месте работает? Попробуй, например, в DOM виде выделить какой-нибудь там тег a, и потом скопировать значение атрибута href. Если перейти в режим редактирования значения атрибута, то можно скопипастить через clipboard, но не через selection.
Все равно в деле отладки яваскрипта удобнее только хром. Вот небольшой пример: как быстренько по названию открыть яваскриптовый файл, если в проекте их больше сотни? (В незапакованном отладочном виде, разумеется, не ужасайтесь.) В хроме жмешь Ctrl-O и набираешь имя файла. В мозилловских "дев-тулзах" предлагается лицезреть на гигантский список слева, по которому предлагается скроллить. Ладно еще хотя бы отсортированный по алфавиту. Консоль в мозилловских "дев-тулзах" никакая, предлагается сперва ввести некую магическую фразу, прежде чем разработчику (!) позволят копипастить туда код. Вводить код, конечно же, надо в узенькое поле ввода, спрятанное в самом низу, по которому еще попасть надо метким щелчком мыши (в хроме тыкай куда угодно). И таких мелочей и недоработок множество. Если есть какая-либо бага -- а она обыкновенно только в файрфоксе и бывает -- то отлаживать ее еще та боль. Но для хелловорлдов мозилловские "дев-тулзы" вполне себе ничего.
В Firefox есть 2 интересных дополнения:
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/web-developer/
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/tiny-javascri...
> Все равно в деле отладки яваскрипта удобнее только хром. Вот небольшой пример: как быстренько по названию открыть яваскриптовый файл, если в проекте их больше сотни? (В незапакованном отладочном виде, разумеется, не ужасайтесь.) В хроме жмешь Ctrl-O и набираешь имя файла. В мозилловских "дев-тулзах" предлагается лицезреть на гигантский список слева, по которому предлагается скроллить. Ладно еще хотя бы отсортированный по алфавиту.Ctrl+P спасет отца руской демократии, как и ctrl+shift+p - полнотекстовый поиск
> Консоль в мозилловских "дев-тулзах" никакая, предлагается сперва ввести некую магическую фразу, прежде чем разработчику (!) позволят копипастить туда код. Вводить код, конечно же, надо в узенькое поле ввода, спрятанное в самом низу, по которому еще попасть надо метким щелчком мыши (в хроме тыкай куда угодно).
Это сделано чтобы тупые пользователи не сливали свои данные, когда их просят открыть fb.com , нажать F12 и вставить вот эту строчку в поле внизу.
hater detected
> как быстренько по названию открыть яваскриптовый файлНикогда этой функцией не пользовался, нашёл ответ за 2 минуты методом тыка. Выше уже ответили.
> разработчику (!) позволят копипастить туда код
А откуда firefox должен знать что ты разработчик, а не среднестатистический тупой юзер?
Для начала хотя-бы тему перенесли и основные команды, горячие клавиши. Чисто визуально было бы не так напряжно переключиться на новый инструмент. Плюс возможности добавления собственных аддонов как было у firebug.
Пока firebug работает если отключить многопроцессный режим.
x86-то ставить хоть не надо?
Главная суть вопроса: выпиливается отличный инструмент для разработчиков и вообще. Кому-то это выгодно. Починить возможно при желании, хотя и firebug довольно тормознут.Возможно что-то в этой новой архитектуре не так. Как говорится: правки в консерватории не помешают... По крайней мере это сложно назвать революционным подходом.
В лисе появилось немало хорошего но и ухудшений больше стало, особенно после выхода Брендан Айка ...
Встроенные девтулы вообще в браузерах не нужны. Ими пользуется менее 1% пользователей. Зачем перегружать и без того нелегкие браузеры? Кому надо, пусть ставят расширения.
Ваши данные об 1% основаны на подтвержденных статистикой данных или Вы это сами придумали?
А твои на чем основаны, а? Отвечай! Твоя мама хоть разбирается что и почем в DevTools? Заглядывает небось каждый раз, верно? А папаня? А жена? А дети? Че, семья веб-программистов? Которая судит по себе.
А у него данных нет :) Цифры называли только Вы :)
>А у него данных нет :) Цифры называли только Вы :)Какие цифры я назвал? Гипотетически семья состоит из папы, мамы и дитя. Три человека, где хотя бы 1 пользуется DevTools это 33,33%. Вот из такой выборки иксперты строят свою статистику? Серьезно?
Берем реальность:
1. Firebug, 1,913,622 users. URL: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/firebug/
2. Adblock Plus, 19,073,425 users. URL: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/adblock-plus/Итого: 10% Firebug против 100% ADP. Теперь берем другие выборки, более широкие, взято отсюда: http://expandedramblings.com/index.php/resource-how-many-peo.../
1. Амазон: 300 млн.
2. Dropbox: 500 млн.
3. Facebook: 1.79 млрд. <-- думаю на этом можно остановиться.Заключение: 1.9 млн. пользователей Firebug делим на 500 млн. пользователей Dropbox равняется 0.0038, что в процентах означает 0.38%.
Кто теперь будет отвечать за базар? Я ответил. Ваш черед стать звездой опеннета, строить из себя умников, блестнуть эрудицией, дать пруфы, кроме того, что "откуда ты знаешь". Такие тупые вещи просто очевидны! Как вы вообще попадаете сюда? С ЛОРа чтоли валите. Возращайтесь на ЛОР и стройте там свои умные умозаключения.
ЖЕСТЬ. Фух, спустил пар.
На WebExtensions особо девтулзов не состряпаешь. А движется все именно в сторону WebExtensions. Другой вопрос: как с твоим подходом дебажить... расширения? А никак. Поэтому девтулзы должны быть в браузере. Тем более, что встроенные девтулзы будут работать существенно быстрее, чем если они придут откуда-то со стороны, причем написанные на яваскрипте (и только на яваскрипте, см. WebExtensions).
А встроенные по вашему на чём?:)
Так эти инструменты используются преимущественно в Firefox Developer Edition. Да и на самом деле грузят браузеры не столько расширения, сколько непосредственно страницы.
Так и было в прошлом. Так был создан firebug и был он очень полезным, но крайне тормозным инструментом. А потом в chrome добавили встроенные dev tools, которые просто летали по сравнению с браузерным расширением, после чего firefox как инструмент веб-разработчика стал ненужен. Через некоторое время умные люди в mozzila поняли проблему и также добавили в браузер быстрый аналог dev tools. Насколько мне известно, аналогично поступили в edge.Попробуй подумать, почему разработчики браузеров не могут игнорировать интересы именно этого 1%, в отличии от скажем 2% пользователей linux, на которых легко забивают.
В хроме весь js летает. А в ФФ встроенные девтулзы тормозят. Так что встраивание может что и дает, но все равно проблемы не решало. А вот с многопроцессорностью все стало хорошо.
Ну они может и тормозят по сравнению с chrome, но по сравнению с тем, что открытие firebug замораживало браузер на чем-то сложнее jquery, это был большой шаг вперед.
Согласен. Я сам фаербагом перестал пользоваться когда уже стали просто невозможны эти тормоза. В девтулсах половины фич не было, но они хоть поменьше тормозили.
Ну и каким образом они перегружают браузер? По умолчанию все скрыто, память не жрет, проц не грузит. Чем они тебе мешают то?
А мне как разработчику частенько приходится в браузерах пользователей ковыряться выискивая косяки.
> Зачем перегружать и без того нелегкие браузеры? Кому надо, пусть ставят
> расширения.Это ход чисто для привлечения разработчиков. На браузерах сейчас чего только не пишут: и дополнения, и приложения. Даже сайт наверно можно делать не выходя из браузера.
А с технической точки зрения разделять конечно никто не мешал бы. В браузере пилить API, весь интерфейс в дополнении. Только сами понимаете, API это бОльшая часть. И ее вынести в дополнение нельзя. И смысл от экономии весь теряется. Тем более интерфейс и так работать начинает только если его специально открыть.
Вы мне скажите, как получить css-стиль дива со страницы?
Нашлось тут одно расширение CSSViewer да старое оно.
Правой кнопочкой мышки по диву "Исследовать элемент". В открывшийся тулзе справа переключиться на вкладку "вычислено". Там будут все стили элемента. Можно по ним потыкать и посмотреть откуда они взялись.
console.log(window.getComputedStyle(document.getElementById("mydiv")));
Смотреть в консоли браузера.
Firebug всегда тормозным был. Используйте в Chrome инструменты разработчика и не катайте мозг.
Firebug да.
Но встроенные средства отладки DevTools нет.
Они работают не медленнее Chrome DevTools.
Молодцы.
Уже достаточно давно использую встроенный в Firefox отладчик.
Он работает быстрее и лучше выглядит.
Не знал, что уже 2 года идёт работа его интеграции с firebug.
> Молодцы.
> Уже достаточно давно использую встроенный в Firefox отладчик.
> Он работает быстрее и лучше выглядит.
> Не знал, что уже 2 года идёт работа его интеграции с firebug.Может быть и куки умеет редактировать?
> Firebug интегрируется c Firefox...УРА!!! Это случилось! :-)
Господа может кто-то знает - раньше если у меня был открыт Firebug и я открывал новую вкладаку - там тоже был запущен Firebug. После этого обновления он сам не запускаетяс и надо постоянно жмакать F12. Кто знает? Настройка allPagesActivation в about:config не работает
Кароче похоже эта возможность исчезла(, отписал багрепорт в Мозиллу..