URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 110139
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено opennews , 10-Янв-17 23:38 
Состоялся (http://lists.cypherpunks.ru/pipermail/nncp-devel/2017-Januar... релиз Node-to-Node copy (http://www.nncpgo.org/) (NNCP), набора утилит для store-and-forward (https://en.wikipedia.org/wiki/Store_and_forward) передачи файлов и электронной почты. Поддерживается работа на POSIX-совместимых операционных системах. Утилиты написаны на языке Go и распространяются (https://github.com/stargrave/nncp) под лицензией GPLv3+.


Утилиты ориентированы на помощь в построении небольших одноранговых friend-to-friend (https://ru.wikipedia.org/wiki/Friend-to-friend) сетей (дюжины нод) со статической маршрутизацией для безопасной передачи файлов в режиме fire-and-forget, запросов на файлы и электронной почты. Все передаваемые пакеты зашифрованы (end-to-end) и явно аутентифицируются по известным публичным ключам знакомых. Луковое (как в Tor) шифрование применяется для всех промежуточных пакетов. Каждый узел может выступать как в роли клиента, так и сервера и использовать и push и poll модель поведения.


Главным отличием (http://www.nncpgo.org/Comparison.html#Comparison) NNCP  от решений UUCP (https://ru.wikipedia.org/wiki/Uucp) и FTN (https://ru.wikipedia.org/wiki/FTN) (FidoNet Technology Network), кроме вышеупомянутого шифрования и аутентификации, является поддержка из коробки сетей флоппинет (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%...и компьютеров, физически изолированных (air-gapped (https://en.wikipedia.org/wiki/Air_gap_(networking))) от небезопасных локальных и публичных сетей. Особенностью NNCP также является лёгкая интеграция (наравне с UUCP) с текущими почтовыми серверами, такими как Postfix и Exim.

URL: http://lists.cypherpunks.ru/pipermail/nncp-devel/2017-Januar...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45838

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено vasily , 10-Янв-17 23:40 
Идеально для спама.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено freehck , 10-Янв-17 23:42 
friend-to-friend-сеть спамеров - это мощно.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Ананас , 11-Янв-17 08:34 
Я так себе представил, что будет форвардится почта от друзей друзей. И, со всей этой луковой маршрутизацией, догадаться кто из друзей друзей друзей - крыса - будет нереально.
Проект нужен. Шифрованный флоппинет может стать внезапно весьма актуален. Сам хотел что-то подобное попробовать написать в качестве тренировки.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 10:50 
решили придумать FTN ? - забрали на флопик все исходящие пакеты и все..
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 20:14 
> Шифрованный флоппинет может стать внезапно весьма актуален.

В стране мизулиных и милоновых - да. И таки не "может стать", а скоро станет.

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 11:49 
В фидо спама не было.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Ванга , 11-Янв-17 12:02 
Ну раз ты не видел, то конечно не было.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 12:44 
А ты видел? Там нет анонимности и спамера отключат на следующий день.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-17 23:33 
А ещё через день спамер легко получит поинта у другой ноды.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено anonimous , 11-Янв-17 18:57 
Джентельмены друг другу не спамят?
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 10-Янв-17 23:44 
Как раз таки наоборот, идеально для электронной почты без спама, так как сеть F2F, с цепочкой доверия как в Fido.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 00:22 
Dukto хватит всем
https://sourceforge.net/projects/dukto/
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 01:05 
>sourceforge

малварь какая-то?

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено анон , 11-Янв-17 05:01 
sourceforge уже сменила владельцев.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено . , 11-Янв-17 05:55 
А ориентацию - нет! Или один раз - не соурсфорж? :-))))
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 05:00 
> sourceforge вжух

Спасибо, брат умер.

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено бедный буратино , 11-Янв-17 00:58 
о, не только я фидо изобрёл. но это какое-то дофигатехнологичное фидо, тогда как у меня дофигапростое
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Crazy Alex , 11-Янв-17 01:05 
А смысла как-то ни в одном не видно
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 04:37 
Просто надо гипертекст добавить. И векторность.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено . , 11-Янв-17 05:58 
Хорорша ложка к обеду! (С) Народтт.
Ложка FIDO была хороша более чем __20__ лет назад, уймитесь уже.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено бедный буратино , 11-Янв-17 07:00 
> Ложка FIDO была хороша более чем __20__ лет назад, уймитесь уже.

ФИДО даже близко не была такой глупой, как теперишний интернет. И если вы считаете это недостатком - это же идеально :)

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено qqq , 11-Янв-17 08:53 
*Тогдашний* Интернет (тогда ещё с заглавной буквы) тоже не был :-)
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено angra , 11-Янв-17 10:21 
Смотря про какое время идет речь. На рубеже веков разница в среднем уровне интеллекта и культуры между фидошными эхами и инетовскими форумами/чатиками была очень хорошо заметна.

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено qqq , 11-Янв-17 16:18 
Про "более 20 лет назад"
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено angra , 11-Янв-17 18:44 
Ну если строго более, то не могу сказать, я инет наблюдал с 1997-го. Может быть в 1996-м всё было иначе и его населяли исключительно умные и культурные люди.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 20:31 
Теперь то уже садись перед теликом и рассказывай внучатам под пивко как ты в эхе то круто посидел в своё время.

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено _ , 12-Янв-17 00:51 
Был 2:5083/19 одно время :)
Так что утрись, я реально ел ананасы, в отличии от ... :)))
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено freehck , 11-Янв-17 12:14 
>> Ложка FIDO была хороша более чем __20__ лет назад, уймитесь уже.
> ФИДО даже близко не была такой глупой, как теперишний интернет. И если
> вы считаете это недостатком - это же идеально :)

Тогдашний интернет не был настолько массовым. 20 лет назад люди сидели в fido, в usenet, в irc-сетях. Не было социалок и облаков, не было столько коммерции. Люди просто делились добром и общались.

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 15:21 
в форточках сидели. на дискетах меньше 2МБ работало. шок, правда?
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено qqq , 11-Янв-17 16:19 
>>> Ложка FIDO была хороша более чем __20__ лет назад, уймитесь уже.
>> ФИДО даже близко не была такой глупой, как теперишний интернет. И если
>> вы считаете это недостатком - это же идеально :)
> Тогдашний интернет не был настолько массовым. 20 лет назад люди сидели в
> fido, в usenet, в irc-сетях. Не было социалок и облаков, не
> было столько коммерции. Люди просто делились добром и общались.

"в usenet, в irc-сетях." - а это не Интернет? :-)

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 20:21 
Интернет сегодня уже не тот. Большинство пересело на коробку-автомат. Порцию еды можно разогреть за 1 минуту.. В общем, как-то всё не так.


"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-17 23:43 
Разогреть за минут порцию еды можно было ещё в семидесятых, когда Интернета не было в помине. Тогда это считалось проявлением НТП и демонстрировалось как достижение. Но потом какая-то кухарка придумала, что разогретая за минуту еда не такая тёплая и недостаточно ламповая. И всё завертелось. Коробка-автомат ещё раньше появилась, и тоже считалась образцом улучшения качества жизни. Подумай, может быть современный Интернет тоже не так уж и плох?
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено бедный буратино , 11-Янв-17 23:43 
если бы Линус выпустил своё ядро сегодня, то он бы уже на второй день дико пожалел, а на третий - ушёл навсегда в хоккей
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 23:58 
Ты про лицензию? Он говорил, что на тот момент особо не из чего было выбирать. Но он жалеет, да. Это у него уже по жизни читается между строк.

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 13-Янв-17 06:44 
> ФИДО даже близко не была такой глупой, как теперишний интернет. И если
> вы считаете это недостатком - это же идеально :)

А в 70-е так компьютерами чуть ли не только академики пользовались. Так ты и пользуйся и фидо и компьютерами для академиков.

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 09:08 
http://www.nncpgo.org/Encrypted.html#Encrypted

>Each node has static exchange and signature keypairs. When node A want to send encrypted packet to node B, it:
>(1) generates ephemeral curve25519 keypair
>(2) prepares structure for signing (underlying payload size must be already known)
>(3) signs that structure using private ed25519 signature key
>(4) takes remote node’s exchange public key and performs Diffie-Hellman computation on this remote static public key and private ephemeral one
>...

На пункте 4 можно сделать MItM. Это для случая "глобальности и ради всего Интернет". В случае частных сетей, где каждый друг друга знает в лицо и каждый день обмениваются бумажками с распечатанными ключами нод это, естественно, не грозит.

А тут они описывают, что таки-да, мы неидеальные:

http://www.nncpgo.org/UsecaseF2F.html#UsecaseF2F

>% nncp-call bob
>will try to connect to bob’s node known TCP addresses (taken from configuration file)
>bob’s node known TCP addresses
>known TCP addresses
>taken from configuration file
>configuration file

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено anonymous , 11-Янв-17 10:54 
>На пункте 4 можно сделать MItM

Каким образом? Пункт 3 вы не учитываете?

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 09:13 
Гипертекстовый векторный фидонет изобретен, товарищи!
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 11:06 
Там у них на сайте упоминается TCP-демон для обмена данными. Очень актуально будет для российских друзей, сплошь сидящих за NATами. Лучше бы уж UDP, хотя бы можно STUN.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним84701 , 11-Янв-17 14:44 
>  сплошь сидящих за NATами. Лучше бы уж
> UDP, хотя бы можно STUN.

Вообще-то, есть такие вещи как проброс портов или тот же "TCP hole punching".


"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-17 23:47 
> Там у них на сайте упоминается TCP-демон для обмена данными. Очень актуально
> будет для российских друзей, сплошь сидящих за NATами. Лучше бы уж
> UDP, хотя бы можно STUN.

Для российских друзей за NATами они флоппинет сделали. Эффективность почти такая же, как сверлить дырки в NAT.

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-17 15:37 
кто в теме про го, объясните пожалуйста: вот устанавливаю я подобную программу для поддержания безопасности. значит ли это, что я теперь должен отслеживать обновления всех библиотек, используемых в этой программе и пересобирать её ввиду особенностей сборки на го и беспрекословно доверять гитхабу (опять таки из-за особенностей го)? или есть какой-то более простой способ?
одно дело игрушки и сетевые забавы, но совершенно другое, утилиты безопасности.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено BolshoiBrat , 11-Янв-17 21:49 
Как много непонятных слов.

> note-to-node
> store-and-forward
> friend-to-friend
> end-to-end

Слышал только про последний!

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Square1 , 11-Янв-17 22:02 
>Главным отличием NNCP от ... FTN (FidoNet Technology Network), кроме вышеупомянутого шифрования и аутентификации, является поддержка из коробки сетей флоппинет и компьютеров, физически изолированных (air-gapped) от небезопасных локальных и публичных сетей.

Ну если вы ничего не знаете про FidoNet, зачем же такие очевидные глупости писать?

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-17 07:12 
про UUCP видимо тоже. там есть вполне себе каталог в который складируются файлы - а какой транспорт будет там - дело очеень 100е.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено t28 , 12-Янв-17 05:07 
> спамера отключат на следующий день.

В нашей сети, было, завёлся дурачёк.— Разослал по куче эх какую-то туфту.
Отключили и рожу начистили практически в тот же день.

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено аноним537 , 12-Янв-17 05:32 
Отключили - правильно сделали. За мордобой должно быть стыдно. Это дикарство.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-17 10:40 
> За мордобой должно быть стыдно. Это дикарство.

Снять побои подать в суд и засудить до смертной

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-17 10:46 
>рожу начистили практически в тот же день.

Палача сюда! голову рубить с плеч!

"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-17 15:20 
Эх, а я все жду гипертекстовый векторный Xanadu на FTN-технологии.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Аноним , 13-Янв-17 08:51 
забыл о роботах которые скачивали html и посылали в ответ ?
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено WatchCat , 23-Янв-17 00:19 

Видел еще более интересную идею сетки - гуглится по слову Cheshirenet.
Там правда пока всё на уровне именно идеи,но она весьма интересная.
Особенно в российских условиях когда любой сайт может внезапно исчезнуть даже просто только потому что сидел на одном IP с каким-то другим.
Пересказывать не буду,желающие могут первоисточник почитать.
"Первый релиз утилит NNCP для передачи файлов/почты в режиме ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 23-Янв-17 09:58 
> Видел еще более интересную идею сетки - гуглится по слову Cheshirenet.
> Там правда пока всё на уровне именно идеи,но она весьма интересная.

Пост-апокалипсис хоррор на гитхабе... Это нестандартно, out of da box.

Читать всем. А то ж тор, да торрент, до полтора сомнительных им-клиента левых сетей -- всего-то и разговоров с анонимами. Ну, Роскомнадзор и Трамп. :/

> Пересказывать не буду,желающие могут первоисточник почитать.