Компания Microsoft объявила (https://blogs.skype.com/news/2017/02/03/the-skype-you-love-i.../) о скором прекращении возможности работы старых p2p-клиентов Skype. С 1 марта 2017 года Skype 4.3 для Linux перестанет функционировать. Для продолжения работы пользователям Linux предложено использовать alpha-версию (https://community.skype.com/t5/Linux/bd-p/Linux) нового приложения для Linux или перейти на web-клиент (https://web.skype.com/en/), который в режиме чата и передачи файлов работает во всех современных веб-браузерах. Напомним, что новый клиент Skype для Linux построен (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44783) с использованием платформы Electron (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44407), т.е. является упакованной в самодостаточное приложение надстройкой над Chromium и Node.js, в которой выполняется расширенный web-клиент.URL: https://blogs.skype.com/news/2017/02/03/the-skype-you-love-i.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45979
> который в режиме чата и передачи файловЛПП, она полнофункциональна, только скриншара нет.
And HiDPI friendly
100Gb RAM friendly. Каждой программе по своему хрому таскать - только так.
А новая версия разве может в видео-звонки?
Между всеми клиентами - не может, только Linux-Linux. И демонстрацию экрана не может, совсем. И ещё хрен знает сколько вещей он не может, а ещё жрет как не в себя. И виндовый скайп почему-то перестал в Wine работать. Вот и всё, короче.
Linux - MacOS точно работает.
Между клиентами последних версий звонки 1-на-1 уже работают (Линукс - Винда, Линукс - Андроид), но работают по принципу A/B тестирование.На одном компе с Виндой надо было 7.31, на другом только после 7.32 заработало.
Костыльно, но уже хоть как-то.
Последних, уточните со стороны Win10 - это та бета, которая на бизнес ноутах видеокамеры не видит?
skype - не нужен. после того как в WhatsApp запилил видеозвонки - тем более.
Он уже давно не нужен. Альтернатив хватает. Просто все к нему привыкли, вот мелкомягкие бесы и злорадствуют.
И кто из них умеет нормальный интерфейс? Ну хотя бы чтобы контакт лист был отдельно, окошко чата - отдельно, не говоря о многооконности. Из живого, кажется, только старый линуксовый скайп это может. Да и к номеру телефона он, кажется, единственный не прибит.
Что по-твоему есть «нормальный интерфейс»? 10 лет назад один нормальный, сегодня другой, через 10 лет третий. Какой из них нормальный? Дальше по тексту — VIPole тебе в руки. Многооконность есть, телефон не требует, работает везде.
Вот поэтому "нормальный интерфейс" должен быть разным, а лучше - должна быть возможность использовать привычный. У скайпа, при всей его у6людoчности, есть (с 1 марта - были) два варианта, которых с натугой хватает, плюс плагин для libpurple.Толку с этого VIPole, если о нём никто и не слышал. Выбор сейчас есть между skype, hangouts, watsapp, viber, с натяжкой - telegram или slack. Всё остальное людей убедить поставить проблематично.
Из всего этого есть нормальный открытый клиент для телеграма (но у него голоса нет), и для watsapp - плагин для libpurple, созданный по результатам реверса и голос тоже не умеющий. Для хэнгаутов - был, да помер, тоже результат реверса.
Количество установок VIPole: 100 000 – 500 000. И это только для ведроида через гугложоп. А есть ещё винда, макось и наш любимый линух, на котором он прекрасно работает. Многие уже в нём. И да, выбор определяют юзеры, т.е. мы с тобой. Не ищи пустые отмазки, возьми да протести софтину. Покатит — перетянешь в неё своих корешей, а те своих. Вот так мы все вместе и забьём последний гвоздь в крышку гроба скайпа. :) А ежели и она протухнет (сия софтина), то сразу появится что-то другое, гламурное и свежевылепленное. И все вновь ринутся туда. Ведь прогресс, ити его мать! :)
Это реклама, да? Просто интересно, почему не Signal, например.
Потомучто гладиолус!
Потому что только Апстор и Гуглплэй.
Почему не Signal - потому что мокси запрещает сторонним клиентам работать с их серверами, причём под стронними подразумеваются даже форки официального без необходимости gapps или костылей для этого. Тут есть одна блогозапись (https://medium.com/@dreamflasher/encrypted-instant-mess...) про мессенджеры с таблицей (прямой линк, есть в записи, но сделано через embedify поэтому может быть так будет удобнее: https://airtable.com/embed/shrx0I479rh1lueMs/tblaN9EoU1s5tkYdD ), правда там нет Ring (но имо в нынешнем состоянии он не годится несмотря на весь потенциал (нет группового чата и файлообмена например), алсо, SIP не самый лучший протокол). Алсо есть ещё одна статья почему Signal плох: http://www.titus-stahl.de/blog/2016/12/21/encrypted-messenge.../
Могу заблуждаться по поводу GNU Ring, если кто пользуется - пусть поправит, будет полезно, потому что у них на сайте информации очень мало.
А где его исходники? Закрытый - отправляется вслед за Skype.
А где исходники остальных??? Разве что токс есть, матрикс еще. Но клиенты до сих пор все сырые... :(
То есть ты пытаешься сказать: "вот непопулярный ИМ, не имеющий каких-то значимых преимуществ. Но не лепи отмазки, бери простести и перетягивай корешей". Ага, побежал.Вот в джаббер я залез в своё время и перетянуть в него людей питался - потому что открытый протокол, федерация и многоклиентность, и это было прорывом. И до сих пор свой сервер держу. Но то, что хорошо работало в тексте и на надёжных каналах, к сожалению, не катит для голоса, мобил и отправки фоточек (не говоря о технических проблемах) - и в джаббере никого нет.
Починят Tox - сбегу туда, там тоже понятно, зачем - p2p, ну и секьюрность (причём для меня даже его нынешней секьюрности достаточно).
Чистая утопия. С темпами его "починки" ты никогда на него не сбежишь. Сам уже давно потерял надежду дождаться. В нём над протоколом ещё работать и работать, а потом нормальные клиенты с рюшечками-бантиками собирать. Ну и когда это счастье случиться? (вопрос риторический)
Порядка года, насколько я понимаю. Документирование у них подошло к концу, теперь что-то меняться должно.
Только ты забыл про инертность мышления простых смертных - они скорее на винды перейдут, чем на альтернативу скайпу.
Ну или как заставить ВСЕХ собеседников перейти на альтернативу, при условии что почти никто не хочет :) ?
Большинство пользуются виндами, и проблемы всяких гиков их не колышат.
> Количество установок VIPole: 100 000 – 500 000...Проприетарный клиент, который заявляет о своей мегасекъюрности, но при этом не может послать почту на защищённый почтовый сервер, скорее всего по тому, что STARTTLS не умеет делать, нафиг не нужен!
Ай-ай-ай, нашёл к чему придраться. :)) Ладно, забудь о нём.
qTox
https://ru.wikipedia.org/wiki/Tox
https://tox.chat/download.html
Ах-ха умник! Ни хрена он нормально не работает, ни кутокс, ни утокс. Уже пол-года тестирую. То с тем проблемы, то с этим. То историю переписки похерит, то вылетит на середине разговора. А че там у нас на андроиде с голосом? Антокс? Да не... Отсос! Не спорю, технология отличная. Вот только пилят ее, пилят, пилят... все никак не допилят. Как с тем же джаббером, который до сих пор не умеет нат пробивать и переписку синхронизировать. Ну да, ну да, централизации нет. Ну и кому оно все упало??? Вам моск выносить или общаться?
Я про него только сегодня узнал и только начал тестировать, так что с этим пока не сталкивался.
Из недостатков пока заметил
1 Не сохраняет пароль, который каждый раз приходится вводить самому.
2 Не ясно какие он использует порты, которые нужно для него открыть, которые нельзя явно указать в настройках.
3 Игнорирует системную тему.Вылеты при разговоре у меня и на скайпе случались, так что не смертельно и не аргумент.
Т.е. для тебя поддержка системной темы важнее предсказуемой и стабильной работы? Простите, но здесь хомячатиной попахивает.
> Т.е. для тебя поддержка системной темы важнее предсказуемой и стабильной работы? Простите,
> но здесь хомячатиной попахивает.Я этого не говорил, тем более стабильность дело субъективное.
> 1 Не сохраняет пароль, который каждый раз приходится вводить самому.Это, возможно, и не задумывалось, как фича, но безопасный децентрализованный мессенджер, где, по идее, вы можете хранить свою самую приватную историю переписки, не должен даже задумываться о том, чтоб автоматически сохранять пароль. А то сначала пароль пусть сохраняет, потом история переписки пусть на каком-нибудь сервере хранится, и так дальше и покатится по дорожке того же скайпа. Нет уж, как раз лучше, чтоб не сохранял и не пытался.
Это, как минимум, не удобно.
Лучше предоставить право клиенту решать запоминать пароль или нет, даже если по умолчанию он его запоминать не будет.
Вы что `pwgen -s 16 1` и подобных 100500 паролей в состоянии запомнить?
Нах-нах... Ты ненароком с луны свалился? Какие запоминания? KeePassX, дружище! И только он.
Я так однажды пароли спёр. Бросил слушок что бывший сисадмин растрепал менеджеру пароль на кипас, админы его сменили, но тк он сложный переслали через джабер. Пока они курили, я экспортнул историю жабера.Кошелёк - это надёжный способ потерять все деньги сразу.
С тем же успехом ты мог постоять у админа за спиной. Кто же пароли, тем более мастер-пароли, пересылает в чате? Это не админы, это лузеры.
У Tox сейчас есть проблемы - в коде никто кроме irungentoo особо не разбирается и есть одна неприятная issue: https://github.com/TokTok/c-toxcore/issues/426
Алсо, там вроде бы home-baked крипография поэтому лучше бы если она прошла аудит перед тем как его уже стоило рекомендовать.
Если хочется секурного мессенджера, можно выбрать https://matrix.org/ и клиент https://riot.im/ (не знаю как другие, но этот поддерживает все фичи). Из минусов - клиент веб и это федеративный протокол, но им же предоставляется референсный сервер (Synapse) и есть поддержка e2e при всех фичах типа групповых сообщений, обмену файлами и звонках/видеозвонках.
Ну и самое важное: проводился аудит не менее года назад: https://www.nccgroup.trust/us/our-research/matrix-olm-crypto.../
Не знаю как он, взлетит или нет, но выглядит довольно вкусно.
Благодарю, но мне пока из всех альтернатив больше всего qTox понравился, даже учитывая все его проблемы и недостатки.
В основном хочется p2p-мессенджера (открытого, разумеется), чтобы никто кроме тебя и твоих контактов не мог ничего за тебя решать и чтобы, как в случае Tox, на предложение вырубить сеть ответом было "а мы не можем". Остальное всё можно и сверху навесить. А с P2P кроме Tox как-то ничего не видно. Приемлемая cекьюрность при нужде нворачивается через OTR поверх чего угодно, да и нужна она вне уровня "чтобы ксакеп Вася не подглядел" не то чтобы часто вне бизнеса (а в бизнесе вообще другой набор требований).А насчёт проблем - аудит не помешал бы, но конкретно эта "неприятная issue" как раз мелочь - если уж у вас утёк секретный ключ можно вешаться сразу в любом случае, как именно вас поимеют - неприцнипиальные детали.
Ну, irungentoo считает что это это не баг.
А по поводу p2p - ну, да, это хорошо, но у Tox из-за особенностей мобильные клиенты будут неюзабельны (мне кажется что и у GNU Ring такая же проблема, потому что они оба построены на Kademlia). Всё же у традиционной сервер-клиент модели меньше нагрузка на сеть клиентов. А по поводу OTR - тут автор conversations.im неплохо показали таблицей: https://conversations.im/omemo/ Всё же OTR плох тем что он только для сообщений. С одной стороны это хорошо потому что каждый протокол для своего, но ZRTP плох тем что RTP не сильно дружит с NAT (опять же дело в прямоте рук), а подразумевается что для видео-аудио и файлов будет юзаться именно он. Если уж и брать для XMPP, то OMEMO будет лучшим вариантом (хотя конечно с поддержкой в клиентах у него не лучшая ситуация, но как минимум один клиент на платформу есть).
А по поводу "вырубить сеть" - можно подпортить ситуацию, убрав все DHT bootstrap node. Алсо, Sybil attack.
Вообще, если "хочется чтобы никто кроме тебя и контактов не мог ничего за тебя решать" - почему бы не держать тогда сервер у себя если есть такая возможность? Если нет - тогда да, только P2P.
Ну и по поводу GNU Ring - он вроде бы использует ZRTP, но они как-то решили проблему с NAT (или решают) и он тоже P2P, так что как вариант. Ну и они используют GNU TLS в качестве криптографии.P.S. Могу быть не прав где-то, будьте добры, пните.
> Он уже давно не нужен. Альтернатив хватает. Просто все к нему привыкли,
> вот мелкомягкие бесы и злорадствуют.аноним, как обычно написал глупость, которую проплюсовало еще куча таких же. в том-то и проблема, что все, что сейчас есть - это обертки вокруг веб с разного рода проблемами и ограничениями. не смотря на все проблемы с разработкой, скайп на самом деле очень хороший вариант был. а теперь я тоже не знаю, чем заменять.
Сам себе противоречишь: ключевое слово "был".
> Сам себе противоречишь: ключевое слово "был".я не спорю с "был", я спорю с "альтернатив хватает".
Ну раз "был", значит уже нет. А раз "нет", значит есть что-то другое. :) Почему есть? Да потому что не быть не может. Спрос есть и большой. О "проблемах и ограничениях" можно долго спорить, но каждому нужно что-то своё. Кто-то чатится целыми днями, и ему модные стикеры и красивые смайлики подавай, а кому-то нужно просто звонить в поездках минимизируя затраты на телефон. Поэтому и альтернатив хватает, и для того, и для другого. Соглашусь только с тем, что пока нет действительно серьёзного "комбайна", который бы удовлетворял всех и сразу. И тот, кто такое сделает, даже с открытыми исходниками, будет лидером на рынке.
> Ну раз "был", значит уже нет. А раз "нет", значит есть что-то
> другое. :) Почему есть? Да потому что не быть не может.нарушение логики. нет ничего с аналогичным функционалом.
Может просто непонимание этой логики? ;) Ещё раз. Звонки: вибер, сигнал, токс и т.д. Чат: воцап, джаббер, телеграм и т.д. Постепенно все они станут универсальными (уже становятся). Одни подтянут качества других, и будет как сейчас в ритейле: все продуктовые сети торгуют практически одинаковыми продуктами, во всех магазинах электроники можно купить практически одинаковую бытовую технику, во всех салонах сотовой связи предлагаются практически одинаковые телефоны и т.д. Чего сейчас в этих клиентах нет такого, что было в скайпе? Демонстрации рабочего стола? :) Хэнгаутс. А скоро, если многим будет очень нужно, и в других появится. Но уже сейчас 95% возможностей скайпа реализовано в массе других приложений. Об этом речь.
у нас был продукт, который обладал набором фич. конкретно этот набор уникален и лично я не знаю, чем заменить скайп.1) скайп это не webapp. история хранится локально. кто остался из твоего списка?
2) скайп это conference call. кто остался из твоего списка?
3) скайп это лично у меня не работающий на линукс screen sharing. поэтому я пропущу этот пункт.
4) не нужна верификация по документу или привязка к телефону.
> 1) скайп это не webapp. история хранится локально. кто остался из твоего
> списка?
> 2) скайп это conference call. кто остался из твоего списка?
> 3) скайп это лично у меня не работающий на линукс screen sharing.
> поэтому я пропущу этот пункт.
> 4) не нужна верификация по документу или привязка к телефону.linphone
> linphoneи что? он работает?
Ну что ты как маленький?Давай лучше так:
1. На выезде мне нужна надёжная голосовая связь с офисом + защищённый документооборот. Решений много, в том числе и за деньги. Выбрали Signal (открытый, бесплатный, простой) + электронная почта с pgp. Редко приходится запускать WhatsApp, т.к. его используют некоторые клиенты. Но это скорее исключение, чем правило.
2. Дети сидят в Telegram, поэтому спросить про уроки, и узнать у жены что купить по дороге домой, вполне хватает.
3. С родными, которые далеко (Европа), раньше общались в Скайпе, сейчас Viber, WhatsApp. Пару раз в месяц обменяться новостями, узнать как дела/здоровье — достаточно.
По твоему списку:
1) скайп это не webapp. история хранится локально. кто остался из твоего списка?
Лет 10 назад в корпоративной среде плотно использовалась аська. Рабочие вопросы решались зачастую быстрее, чем по телефону или электропочтой. Соответственно, на эти пару дней и нужна была история переписки. Но если ты её специально не удалял, то хранилась она долго. У меня до сих пор в архиве лежит >6,5 Мб (несколько сотен контактов). И что мне теперь с ней делать? Мемуары писать? :) Да и какое мне дело webapp это или нет? Работает? Значит хорошо. Интернет сейчас есть везде.2) скайп это conference call. кто остался из твоего списка?
Как часто тебе нужна конференц-связь? Если ты не проводишь вебинары (а для них, как правило, используется специальный софт) и не устраиваешь совещания с удалёнными подразделениями компании, то зачем тебя эта "фича"? :) Но если ты настаиваешь, то этой функции сейчас нет только разве что у Вибера и Воцапа. У всех остальных мессенджеров она уже есть:
http://öä.eu/bac.html
http://socialcompare.com/en/comparison/online-web-chat-messe...
https://www.brosix.com/compare/3) скайп это лично у меня не работающий на линукс screen sharing. поэтому я пропущу этот пункт.
В работе принято все более-менее серьёзные телодвижения фиксировать в реальных документах. В частности, для презентаций используются .pdf и .ppt. Знаю компании, которые тратят немалые бюджеты на интерактив, т.к. им это необходимо (например, Автоваз). Но я ума не приложу зачем нужно кому-то демонстрировать свой рабочий стол с голыми бабами на обоях? (утрирую, но смысл думаю ясен) Разве что потешить своё самолюбие, выпендриваясь перед подругой или перед заказчиками, которые не могут ввести пароль (как кто-то тут пишет). Однако, опять же, если ты настаиваешь, то эта "фича" есть и у других (см. по ссылкам выше).4) не нужна верификация по документу или привязка к телефону.
Привязка к телефону, как это работает в Viber или WhatsApp, согласен, это уже перебор. Но такой уж принцип их функционирования, иметь все твои контакты. Если тебе это не нравится, бери другое. Но отказываться от верификации в принципе нельзя, т.к. сразу возникают проблемы с безопасностью (времена аськи уже прошли).Отсюда мораль: зачастую требования, предъявляемые к инструментам коммуникации, высосаны из пальца. Сегодня хочу это, завтра то, а послезавтра вообще уже ничего не нужно. Подход на уровне детского сада. Когда чётко сформулируешь что тебе нужно и зачем тебе это нужно, тогда сразу отпадёт много лишнего и останется только самое необходимое. А всё остальное, как говорится, от лукавого.
> Ну что ты как маленький? Давай лучше так:Слушай, меня не волнует как ты общаешься со своей мамой. Честно. Я понимаю, что ты достиг совершеннолетия и теперь официально взрослый, но мне правда пофигу. Девочкам расскажешь. Свои критерии я составил четко.
>[оверквотинг удален]
> 1) скайп это не webapp. история хранится локально. кто остался из твоего
> списка?
> Лет 10 назад в корпоративной среде плотно использовалась аська. Рабочие вопросы решались
> зачастую быстрее, чем по телефону или электропочтой. Соответственно, на эти пару
> дней и нужна была история переписки. Но если ты её специально
> не удалял, то хранилась она долго. У меня до сих пор
> в архиве лежит >6,5 Мб (несколько сотен контактов). И что мне
> теперь с ней делать? Мемуары писать? :) Да и какое мне
> дело webapp это или нет? Работает? Значит хорошо. Интернет сейчас есть
> везде.да ты любитель мемуары писать, как я погляжу. аргумент "мне не нужно"? если не можешь что-то предложить, то зачем отвечаешь.
> 2) скайп это conference call. кто остался из твоего списка?
> Как часто тебе нужна конференц-связь?Млин, да ты запарил со своим "мне не нужно". Мне пофигу, Аноним, что тебе там ненужно.
какая строчка здесь относится к conference call?
> http://socialcompare.com/en/comparison/online-web-chat-messe...
гуглил, но не читал?
> https://www.brosix.com/compare/
гуглишь, но не читаешь?
Вот давай ты сам пройдешься по табличке и что-то предложишь. Просто ссылке не говорят хорошо о твоих способностях.
> Подход на уровне детского сада.Когда регистрацию осилишь, тогда и расскажешь про детский сад.
Аха "альтернативы" хватает. Попробуй найди ка программу, с демонстрацией рабочего стала, с конференц звонками, где всем участником этот рабочий стол можно продемонстрировать, да еще и такую популярную как skype!?
А разве WhatsApp есть под linux?
> А разве WhatsApp есть под linux?Есть. Вот:
Что-то версия сего не очень доверия внушает. Но, в любом случае, не знал - спасибо!
Меня вроде как раз за эту версию забанили в WhatsApp(сторонние клиенты запрещены), так что не спешите радоваться.
для debian-based дистрибутивов есть Whatsie:
"deb http://dl.bintray.com/aluxian/deb stable main"
WhatsApp под линукс? ну не совсем вацап и не совсем пад линукс, так какая о непортируемая неведомая звершка. Поддержка i386 и amd64 .... п-ф-ф!! За МКАДом то конечно жизни нет. других платформ кроме прозондированного интеля не существует. *BSD? нет.. не слышали.
И ЭТО, трах-тибидох, не только огрызочных клонов касается, выше vipole пиарили - такой же мертворожденный комерческий уродец.
Pidgin видимо совершенно яйцеголовые профессора сотворили, его можно собрать на тостере для ХрамОС. Тоже и к многим IRC-клиентам относится. Но когда за дело берутся Равшан с Джамшутом появляется скайп-вацап-телеграм в форме куба который нужно катать...
А демонстрировать рабочий стол он умеет?
Но зачем?! Искренне считаю все эти воцапы-вайберы-телеграмы-скайпы ненужным хламом, но нафига может понадобиться демонстрировать рабочий стол?!
Лекции через интернет, как минимум.
>Лекции через интернет, как минимум.Но как к «лекциям через интернет» относится демонстрация рабочего стола? 0_0
И Скайп?
Помогать технически неграмотным знакомым что-то настраивать/устанавливать/восстанавливать. В данном случае это очень полезная штука.
Комбайны-комбайнчики!
Действительно, зачем нужны специализированные решения вроде rdp и vnc?!
>Действительно, зачем нужны специализированные решения вроде rdp и vnc?!Для управления рабочим столом на другом компьютере. А если надо просто показать кому-нибудь свой рабочий стол, гораздо проще воспользоваться Skype.
Или ты серьёзно считаешь, что если есть система, которая поддерживает список контактов, установку соединения и передачу видео, то некошерно пользоваться этой системой для передачи видео с экрана, а не с веб-камеры, а необходимо взять совершенно другую систему?
Собственно, вот это и удивляет: зачем кому-то показывать свой стол? Ок, скриншот с оформлением можно где-то выложить, но чтоб вот прям трансляция?
Мы, например, если не выезжаем к Клиентам лично, показываем и рассказываем презентацию через Skype со Screen Sharing. Так же показываем демо.
> Мы, например, если не выезжаем к Клиентам лично, показываем и рассказываем презентацию
> через Skype со Screen Sharing. Так же показываем демо.Эскорт-услуги?
>показываем и рассказываем презентацию через Skype со Screen SharingИ что, за всё время никто не догадался заготовить материалы, а не импровизировать каждый раз?
>>показываем и рассказываем презентацию через Skype со Screen Sharing
> И что, за всё время никто не догадался заготовить материалы, а не
> импровизировать каждый раз?При чем тут заготовить материалы? Материалы заготовлены, все отрепетировано. Но сам процесс — показ слайдов через screen sharing + параллельно рассказ о продукте через голос. У Клиента могут возникать те или иные вопросы о продукте, на них тогда тоже отвечают с показом релевантного слайда или релевантной части демонстрации.
Общение с Клиентом — интерактивный процесс, имеющий большую долю человеческого участия. Ты не можешь просто отправить ему видюшку, чтобы он ее поглядел и самоудовлетворился, если хочешь делать больше одной продажи в год.
>Но сам процесс — показ слайдов через screen sharing + параллельно рассказ о продукте через голос.Вот же изврат…
>Общение с Клиентом — интерактивный процесс, имеющий большую долю человеческого участия. Ты не можешь просто отправить ему видюшку, чтобы он ее поглядел и самоудовлетворился, если хочешь делать больше одной продажи в год.
Я б просто послал в ответ на предложение «показать презентацию через скайп». Для меня выводы были бы однозначны: персонал компании технически безграмотен и любит напрасно тратить чужое время, с такими связываться — себе дороже, ну их.
Для нормального менеджера презентация (и вообще технические данные) - это процентов 20 информации. Нужные, но ни хрена не достаточные - презентацию можно спереть, заказать, нарисовать от балды, да и неполной она будет заведомо. То, как реагирует живой человек на вопросы - куда важнее, по реакции хоть как-то можно понять, с кем имеешь дело и чего ждать. А если выбирать "личная встреча или скайп" - то как раз на личныую встречу куда больше времени потеряется.
Ну да, сначала я буду по телефону долго и муторно объяснять, как скачать установить этот самый VNC-сервер. Потом окажется, что знакомый за натом, и надо будет объяснять, как пробросить порты. Конечно же, это всё будет происходить легко и непринужденно.
> Но зачем?! Искренне считаю все эти воцапы-вайберы-телеграмы-скайпы ненужным хламом, но
> нафига может понадобиться демонстрировать рабочий стол?!В личных целях, например, помочь отрегулировать подруге на офтопике микрофон в скайпе, или что угодно ещё.
В работе, если у заказчика, внезапно, не получается сделать простое действие, которое у меня уже 100500 раз протестировано и железно работает, и он говорит, что это не работает, попросить продемонстрировать экран и чтобы он при мне это сделал.
Самый орный вариант был, что у него не получалось зарегистрироваться, потому что он через ж копипастил пароль с пробелами, вместо ручного адекватного ввода и тому подобное.
В распределённой команде - ещё как нужно. Когда QA сидит в одной стране, разработчики - ещё в трёх, а менеджмент - ещё где-то - то, как минимум, демонстрации "что сделали", объяснения, что не нравится в реализации, уточнения по мутным багам и планирование удобнее и быстрее всего делаются в голосовой конфе со скриншарингом.
> В распределённой команде - ещё как нужно. Когда QA сидит в одной
> стране, разработчики - ещё в трёх, а менеджмент - ещё где-то
> - то, как минимум, демонстрации "что сделали", объяснения, что не нравится
> в реализации, уточнения по мутным багам и планирование удобнее и быстрее
> всего делаются в голосовой конфе со скриншарингом.Обычно для подобных нужд конторы используют WebEx. Только не подумайте, что я это хвалю.
Ну я его хвалю, вполне живая штука. Сейчас с zoom.us дело имею - тоже вполне годная вещь. И майкрософтовский Linq/Skype for Business тоже - приходилось пользоваться. Но и простой скайп в дело вполне идёт иногда.
> А демонстрировать рабочий стол он умеет?я так понял ты в треде просто так пишешь? скайп хоть и заявляет этот функционал, но показ стола всеравно нормально не работает. там просто ничего не разглядеть.
> я так понял ты в треде просто так пишешь...Вот именно, ещё и по себе других судите.
> там просто ничего не разглядеть.А вы пробовали это делать при одинаковых разрешениях у показывающего и смотрящего, и развёрнутым у смотрящего на полный экран?
https://wire.com/en/
А чому не линкрелейтед сразу?
Но ведь оно тоже проприетарщина на серверной стороне, ничем не отличается от того что тот же пашка предлагает.
и что, групповые видеозвонки уже есть в вотсапе?
> и что, групповые видеозвонки уже есть в вотсапе?Их и линуксовом скайпе уже нет давно :)
ну значит вотсапу ещё пердеть и пердеть до скайпа.конечно, тема про скайп для линукс, но в андроиде групповые видеовызовы в скайп доступны и работают.
а собеседования?
WhatsApp - это вообше трэш. Web-приложение требует для работы чтобы телефон был включен и на связи и на нём была запущена мобильная WhatsApp, иначе не работает. Quadruple facepalm. Я не мог поверить, когда мне рассказали, что это так. А оказалось - да. Шаблон разорвало так, что до сих пор подташнивает. Как до такого додуматься можно было тоооо??? Мне кажется меня ничего в жизни ещё так не удивляло. Термоядерная дурь у них.
E2E шифрование не позволяет вклинится в сессию чата из другого места.
Это вполне себе разумный метод аутентификации, для программы, в которой требуется привязка к номеру телефона.
Чего только не используют люди, лишь бы не юзать российский софт.
А между тем, есть неплохая наша программа для всех платформ (аналог скайпа) -- TrueConf Online.Да она закрытая, зато бесплатная. И сделана под все платформы:
https://trueconf.ru/products/online/service-videosvyazi.html
Зачем скайп, если есть отечественный Телеграмм от отечественного Павла?
Там номер телефона требуют. Но скайп тоже ненужен.
Там он нужен ровно один раз, для того, тчобы запустить первый экземпляр клиента - можно просто левую симку купить и положить в шкаф. Дальше коды присылаются в существующие инстансы телеграма.Учитывая, что это единственный из распространённых, имеющий открытый код клиента (и, соответственно, полный набор фич - от telegram-cli до telegram-purple - то может оно того и стоит. Вот только голоса нет.
> Там он нужен ровно один разЭтого уже слишком много.
Где как, наверное. В Украине симки продаются на каждом углу и без паспорта, так что проблем никаких. Копечные затраты и копеечные усилия.
> Где как, наверное. В Украине симки продаются на каждом углу и без
> паспорта, так что проблем никаких. Копечные затраты и копеечные усилия.Фигасе копеечные усилия: это надо бросать все дела, переться на какой-то угол, и всё ради чего? Чтоб какому-то маркетологу за тебя полпроцента к премии прибавили? 0_0
Нелепые требования остаются нелепыми требованиями независмо от количества затраченных на их выполнения средств, сил и времени, независимо от комплексов ненавов, независимо ни от чего.
Ну, если тебе "вдруг прямо сейчас" понадобился телеграм - то придётся, наверное. Но я это слабо представляю. А так - в супермаркете бросить в тележку стартовый пакет или в метро у ларька остановиться на минуту - невелика сложность. Не то, чтобы я был этому рад - но альтернативы какие? Всё массовое прибито к телефонам, а не массовый IM нафиг не нужен.
Не понимаю зачем заминусовали, телеграм - добротная вещь. Видимо за то, что в контексте новости (Skype, видеозвонки) упоминание телеграма бессмысленено.
И кстати, да, было бы мегакруто, если бы он умел звонки и видеозвонки со всеми плюшками (хороший кодек, видеотрансляции толпой, шара экрана и т.п.)
Если бы такая фича появилась, то добротная доля аудитории скайпа перемеживалась бы куда надо.
> Если бы такая фича появилась, то добротная доля аудитории скайпа перемеживалась бы
> куда надо.Да никуда аудитория Скайпа не денется, пока естественным образом не вымрет.
Эта аудитория пережила баг с отправкой сообщений рандомному адресату, эта аудитория не видит ничего плохого в тоннах рекламы на виндовом клиенте, эта аудитория сидела на Скайпе во времена, когда там невозможно было значительную часть символов ввести с клавиатуры, эта аудитория искренне радуется тупым и шумным смайлам, эта аудитория не видит ничего плохого в неотключаемой синхронизации между клиентами и неудаляемых логах бесед на серверах. Привыкших к навозу шоколадом не соблазнить. Тем более, что Телеграм тоже не шоколад, хоть цветом и похож.
аудитория скайпа совершает голосовые и видеозвонки, их в целом не ебут проблемы с отправлением сообщений и с "логами бесед".делаешь депозит для звонков на телефоны - реклама пропадает.
> аудитория скайпа совершает голосовые и видеозвонки, их в целом не ебут проблемы
> с отправлением сообщений и с "логами бесед".
> делаешь депозит для звонков на телефоны - реклама пропадает.Ну я и говорю: накинули дерьма с лопаты, а они чавкают, да нахваливают. «Аудитория скайпа» — те же виндоюзеры по большей части, в отношении к софту чем-то на бомжей похожи: всегда знают, в каком контейнере объедки нажористей. А что воняет, мухи-крысы-болезни, так небрезгливые же, не то что эти изнеженные линуксоиды.
мало ли что ты говоришь, вон собаки во дворе тоже лаютаудитория скайпа это 2+ млрд андроид и эппл смартфонов
Только вот в реальной жизни по большей части именно линуксоиды на бомжей похожи :)
Зря не упомянули проблему с анимированными смайликами и Windows XP: они полностью выжирали все ресурсы GDI и крэшили вроде бы никак не связанные со скайпом приложения.А с некоторых пор Скайп просто не логинит рандомных юзеров тут, и приходится идти что-то шаманить через live.microsoft.com (насколько я понял -- по-сути привязывать учётку к телефону, т.к. на оный присылается СМСка с каким-то кодом подтверждения).
На всё это расходуются усилия эникейщиков из отдела ИТ если что.
(И при этом десяток лет стоит и работает корпоративный ejabberd с готовым shared roster'ом и проч. Но видеозвонки им зачем-то _нужны_. В общем старым пердунам вроде меня не понять; я могу только качать головой.)
Потом что Skype just works, насколько бы ущербно и забаговано это works не было. Если мне надо сделать видеозвонок Клиенту, и показать презентацию через screen sharing, с видео или без, альтернатив особенно нет.Если я хочу позвонить жене или детям, есть Whatsapp, FaceTime, Duo, например — не вопрос. В жизни через Skype, учитывая его уродливость, семье звонить не стал бы. Если нужно позвонить внутри команды — есть Slack, в котором появились звонки.
Но за пределами команды нормальной замены Skype нет. Нужна стабильная (в плане service level), распространенная (иначе заказчик ее не поставит) система, обладающая необходимым корпорантам функционалом. Ближе всего подходят разные meetup-ы в облаке, где meetup создается одной стороной, а другие подключаются по телефону или через URL, но, боже, насколько еще более уныло и печально они работают. Нормальные видел только те, что чисто телефонные и голосом, но здесь опять — нет ни видео, ни screen sharing.
У всех этих TOX-ов и прочих — очень ограниченная аудитория в корпоративном мире, за ними нет компаний, которые всерьез были бы заинтересованы в их продаже и адаптации под клиента: мелким и средним компаниям как неуловимым Джо достаточно безопасности Skype, крупняк часто имеет hosted-решение. А корпорации — это то место, где крутится основная часть денег, а деньги — это ликвидизированная рабочая сила, а там, где есть рабочая сила — можно развивать продукт намного активнее, стабильнее и постояннее, потому что энтузиазм и энтузиасты непостоянны и порой непредсказуемы, пусть и более продуктивны и академичны, когда везет с конкретной командой людей. Они редко смотрят на клиента и часто так может случиться, что то, как они видят решения для себя, и подходит только для себя и небольшого круга людей, к сожалению.
Те энтузиасты, которые более клиент-ориентированы обычно начинают рано или поздно монетизировать свой продукт, делая продажи, объясняя клиенту, зачем он нужен и адаптируя продукт под клиента. Некоторые инфраструктурные продукты продают интеграторам или иным третьим лицам, которые уже потом сами делают фактическую массу продаж, как GNU/Linux, например, который напрямую сам Торвальдс не продает, но решения на основе которого, как инфраструктурного компонента, очень популярны и позволяют решить ряд бизнес-задач — задач, за которые людям готовы платить.
С TOX не случилось.
а в телеграме есть групповые голосовые и видеовызовы?
Какой отечественный? Какой Павел? Кто вам эти сказки на рассказывал?
https://telegram.org Найдите тут хоть одно слово на "отечественном".
Компания Telegram Messenger LLP, которая ведёт разработку и является владельцем зарегистрирована в США.
> Зачем скайп, если есть отечественный Телеграмм от отечественного Павла?Telegram уже научился голосовые звонки да с приличным качеством, видео звонки, скриншаринг и вот это всё? Его уже поставили себе хотя бы десяток миллионов людей? (Skype - 74 миллиона). Если всё да, то отличная замена, а так - только в кругу семьи, и то звонить всё-равно приходится через Skype.
Telegram не аналог скайпа, потому что не поддерживает видео-звонки. Он всего лишь мессенжер.
> Зачем скайп, если есть отечественный Телеграмм от отечественного Павла?Павел уже не отечественный, если что. А во-вторых он слил бизнес в России и вобще дуров. Кому он нужен теперь?
все до чего дотягиваются потные, индусские ручонки превращается в тыкву.
Ну, в данном случае скайп был убит совершенно намеренно
Не в ручонках дело, манагемент такой.
> Не в ручонках дело, манагемент такой.манагемент в MS (как и в гугле, конечно) копченый практически поголовно.
Электрон клиенты сделаны не для людей.
vscode: 14 процессов, памяти жрет как visual studio, возможности как у sublimeslack: не помню сколько процессов, но паямти жрет как стандартная centos - чатик без возможности хранить историю сообщений
скайпом не пользуюсь
Шта? Конечно же слак хранит историю.
Если заплатишь, то хранит. Только на сервере.
Собственно все перейдут на Slack, Mattermost, Rocket.Chat, Riot (Matrix.org).
Hangouts, jitsi.org, oovoo, viber, uberconference, tango.
Slack еще более уродская и глючная вещь с точно таким же electron'ым клиентом под линукс. Про остальных даже не слышал.
Что-то я не нашел по ссылке в новости инфы о том, что Linux-версия перестанет работать.
So, beginning March 1, users running older versions of Skype for Windows desktop (7.16 and below) or Skype for Mac (7.0 to 7.18) will no longer be able to sign in.
https://community.skype.com/t5/Linux/Skype-for-Linux-End-of-...
Не пользуюсь скайпом уже года 2. Как альтернативу выбрал Tox и Hangouts.
Не ты выбираешь мессенджер. Это делает за тебя твое окружение.
Некоторые люди способны менять окружение. А такие, как ты, умеют лишь покорно подстраиваться. Я вот, например, перевел со скайпа на телеграм две трети своих собеседников. (Их у меня всего три, но все равно. Факт есть факт.)
и сколько из них были твоими начальниками или заказчиками?
> и сколько из них были твоими начальниками или заказчиками?"всего три" как бы говорит нам, что парнишка еще не кончил школу.
(в институте уже приходится общаться как минимум с преподавателями)
Великий Джедай, перевел всех на другой мессенджер, и заказчику сказал тоже перейти на него срочно, иначе он ичего делать не станет.
Маму тоже удаленно перевевести можно, и всех ее немногочисленных побруг, и бабушку! А еще Линукс им поставить, удаленно.
Даже представил ситуацию с заказчиком, все перешли, менеджер пишет заказчику:
- Мы перешли на новый мессенджер, Телеграмм. Поэтому все наши переписки и групповые чаты с разработчиками и тот самый чат с генеральным и коммерческим директором нужно переносить в Телеграмм.
Менеджер заказчика:
- хм, у нас уже давно устоявшиеся корпоративные стандарты. Наши директора используют Скайп для удаленных групповых переговоров. Поэтому будьте добры завтра принять участие в 17:00 в оговоренном виде и стандарте.
- Мужчина, неужели вы не понимаете что мы перешли на другой мессенджер!??
- Эээ, что мне сказать генеральному директору ? Он все еще собирался у вас заказать корпоративный портал с годовой техподдержкой.
.... тишина. Они перешли на новый мессенджер... Занавес.
> Наши директора используют Скайп для удаленных групповых переговоров. Поэтому будьте добры завтра принять участие в 17:00 в оговоренном виде и стандартеОтвет: хорошо, я буду использовать call-in. Детям, не знающим, что это такое лучше перестать рассуждать про "заказчиков" ;)
А так, у нас партнёры есть со Skype For Business, который вообще линукс никогда не поддерживал. Ничего, набираешь номер гейта, участвуешь в разговоре.
>> Наши директора используют Скайп для удаленных групповых переговоров. Поэтому будьте добры завтра принять участие в 17:00 в оговоренном виде и стандарте
> Ответ: хорошо, я буду использовать call-in. Детям, не знающим, что это такое
> лучше перестать рассуждать про "заказчиков" ;)
> А так, у нас партнёры есть со Skype For Business, который вообще
> линукс никогда не поддерживал. Ничего, набираешь номер гейта, участвуешь в разговоре.К Skype for Business можно подрубаться через Telepathy, но только для передачи текста. Pidgin же вроде умеет даже видео/голос - точно не буду утверждать, но слыхал об этом.
> (в институте уже приходится общаться как минимум с преподавателями)Знаешь, я и школу, и институт закончил довольно давно. И ни разу ни с одним преподавателем не общался через сеть. Так что в качестве школоты тут ты выступаешь.
>> (в институте уже приходится общаться как минимум с преподавателями)
> Знаешь, я и школу, и институт закончил довольно давно. И ни разу
> ни с одним преподавателем не общался через сеть. Так что в
> качестве школоты тут ты выступаешь.Закончил в начале десятых ВШЭ, с преподавателями очень активно общались по сети. Правда, без Skype — только почта и внутренний ВУЗ-овский ресурс для фиксации информации и обмена информацией (http://lms.hse.ru). Ресурс в свое время ДИКО глючил, за что преподаватели его терпеть не могли, но подавал хорошие надежды. Надеюсь, допилили.
> глючил, за что преподаватели его терпеть не могли, но подавал хорошие
> надежды. Надеюсь, допилили.может догадались, что не надо изобретать свой велосипед с квадратными колесами, тем более уже набив шишек, и ушли на готовые решения за мелкий прайс?
> Знаешь, я и школу, и институт закончил довольно давно."говорят, что с возрастом приходит мудрость. это ошибка, возраст иногда приходит один."
> И ни разу ни с одним преподавателем не общался через сеть.
я, не поверишь, тоже. Не очень как-то ИРПС годился для общения с преподавателем, а других в общем-то не было. И расписание ходили узнавать на кафедру, а не смотрели с мобилы. И курсовые писали ручкой, даже курсовые на компьютерные темы.
Мир изменился, вот сюрприз-то, да?
А с заказчиками ты общаешься тоже исключительно почтой, бумажной - "на ваше входящее наше исходящее за нумером..." ?
> и сколько из них были твоими начальниками или заказчиками?Все три - мама, папа и бабушка
а можно с Tox отправлять сообщения, файлы и совершать звонки на Skype?
> а можно с Tox отправлять сообщения, файлы и совершать звонки на Skype?Нет, он пока только пирожки с кофе умеет. Звонки в Скайп планируют в следующих ближайших версиях.
К слову, должен сказать, Pidgin + skypeweb плагин работает очень хорошо. Сам клиент занимает от силы 30-40 MB оперативной памяти. Плагин общается через HTTP.
Когда нашёл это связку, никак не мог не нарадоваться.
Для сравнения прикину, что этот ваш Electron будет занимать как минимум 300-400 MB RAM-a. А если еще много контактов и переписок, то скорее всего еще больше. ЗАТО САМОДОСТАТОЧНОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ...
Единственный минус в том, что история переписок отстается недоступной. Про звонки и видео связь не скажу ничего, кроме того, что они не нужны.
О, еще под винду есть (на случай, если кого-то тошнит от всех этих богомерзких клиентов на электроне без нормального использования пространства для отображения переписки, как например меня) Miranda (умеет работать с http веб-скайпа через плагин) и Pidgin тоже, наверное, работает.
После того, как оказалось, что любой аккаунт скайпа можно заблокировать практически просто так. Непонятно будующее популярных акков.
Как они выкручиваются?
Но говорить по нему нельзя.
> Про звонки и видео связь не скажу ничего, кроме того, что они не нужны.нахрена тогда вообще скайп?
Золотые слова анончик!
Свое неумение писать портируемые приложения разрабы компенсируют JS-диареей.
>К слову, должен сказать, Pidgin + skypeweb плагин работает очень хорошо.Так себе. Одно время пользовался по работе, в итоге пришёл к выводу, что отдельный экземпляр браузера справляется с задачей лучше.
> Единственный минус в том, что история переписок отстается недоступной. Про звонки и
> видео связь не скажу ничего, кроме того, что они не нужны.Прости, а что тогда является плюсом и кому вообще нужен скайп без этого?
> Про звонки и видео связь не скажу ничего, кроме того, что они не нужны.Если они вам лично не нужны, это не обозначает что они никому не нужны.
P.S. Для подобных людей и придумали Телеграмму.
> К слову, должен сказать, Pidgin + skypeweb плагин работает очень хорошо.Right now, the Pidgin plugin doesn't support voice or video calls.
<Цензура!> я так и знал...
<Цензурой> просто чуял...
Прощай скайп, без p2p жрущий 400 МБ при запуске ты мне не нужен.
P.S. Хоть одно радует: apulse, qt4-32bit, и много всего другого 32bit-ного шлака, который теперь больше никому не нужен можно выкинуть вместе с ним.Помогите найти адекватную замену, чтобы был распространённый, вроде вибера, вотсапа или телеграммы, но при этом мог совершать видеовызовы и демнонстрировать экран?
Желательно на qt5 и не жрущий, хотя бы более 100МБ в холостом режиме.
Вкури, брат: https://blog.vipole.com/battle-of-messaging-apps-when-your-d...
Благодарю.
Как минимум, понял что вотсап с телеграммой так себе, и если съежать то на вибер.
С вибером тоже не всё гладко, его клиент только статически линкуется, и даже не понятно скольки он битный, скорее всего 32, устанавливать эту срань не решился.
С виполе всё неоднозначно. Он и проприетарный, но при этом и не популярный, этакой не рыба ни мясо.
При этом при регистрации то ли мой postfix отверг его, то ли их не захотел работать со мнойpostfix/smtpd[20674]: connect from mail.vipole.com[95.211.99.93]
postfix/smtpd[20674]: disconnect from mail.vipole.com[95.211.99.93] ehlo=1 mail=0/1 rcpt=0/1 data=0/1 rset=0/1 quit=1 commands=2/6
Как говориться, разговор не пощёл.
Вубер на 64 бита. они принципиально 32 отказывались поставлять
Viber: ELF 64-bit LSB executable, x86-64, version 1 (GNU/Linux), dynamically linked,
не за что
> Viber: ELF 64-bit LSB executable, x86-64, version 1 (GNU/Linux), dynamically linked,
> не за чтоБлагодарю, но зачем он тогда в /opt/viber/lib/ хочет установить 64-битные Qt5 либы?
И вообще, зачем лн вообще в opt лезет и почему в lib, а не в lib64?
Даже skype 4.3 в /opt ничего лишнего не ставил и всё просил у менеджера пакетов при установке.
Во всех rpm-дистрибутивах, а качал я пакет viber.rpm, 64-ёх битные либы устанавливаются в
lib64.
Он тащит библиотеки с собой, к тому же проприетарщина, так что в /opt ставить разумно.
> Он тащит библиотеки с собой...При динамической линковке?
Именно.Если бы там была статическая линковка, то никаких библиотек он бы не тащил - все их содержимое было бы в бинарник зашито.
> Именно.
> Если бы там была статическая линковка, то никаких библиотек он бы не
> тащил - все их содержимое было бы в бинарник зашито.Понятно, благодарю заликбез.
Тогда я имел ввиду, что он вместо использования системных, тащит всё с собой, как на оффтопике.
qtox
> qtoxБлагодарю!
Вот это действительно адекватная и полноценная замена скайпа.
Даже экран демонстрировать умет, правда включается весьма специфически, при выборе устройства видеозахвата.
Проблемы тут со стилем, даже если выбрать qtCorve, то он не выглядит так, как все Qt-ные приложения, а как-то по gtk3-ному, но это стерпеть ещё можно, учитывая что он открыт под GPL.
А также я не понял, где указывать порт? У меня брендмауэр блокирует всё, кроме того, что я специально разрешаю и какой ему порт для p2p открывать?
> А также я не понял, где указывать порт? У меня брендмауэр блокирует
> всё, кроме того, что я специально разрешаю и какой ему порт
> для p2p открывать?netstat -nlp
>> А также я не понял, где указывать порт? У меня брендмауэр блокирует
>> всё, кроме того, что я специально разрешаю и какой ему порт
>> для p2p открывать?
> netstat -nlpБлагодарю. 33445
netstat -nlp | grep tox
(Not all processes could be identified, non-owned process info
will not be shown, you would have to be root to see it all.)
udp 0 0 :::33445 :::* 30133/qtoxНо всё же по нормальному в настройках должен указываться порт.
Вот где он, блин, настраивается.
https://github.com/irungentoo/toxcore/blob/6114bd7f3ef1fda71...
Всегда ненавидел скайп за то, что он но дефолту юзает web-порты, но там хоть галочкой это отключалось, а тот придётся собирать патчить и собирать вручную, если разработчик окажется упоротым.
Вайбер для линукс? Qt5 (правда свой собственный, но можно подложить)
> <Цензура!> я так и знал...
> <Цензурой> просто чуял...
> Прощай скайп, без p2p жрущий 400 МБ при запуске ты мне не нужен.О, мои мысли озвучили!
Но Вам-то легко говорить. А у меня на работе он считается корпоративным стандартом. В понедельник обрадую ребят новостью, будем коллективно думать, что делать.
>> <Цензура!> я так и знал...
>> <Цензурой> просто чуял...
>> Прощай скайп, без p2p жрущий 400 МБ при запуске ты мне не нужен.
> О, мои мысли озвучили!
> Но Вам-то легко говорить. А у меня на работе он считается корпоративным
> стандартом. В понедельник обрадую ребят новостью, будем коллективно думать, что делать.Ну тут 2 варианта.
1 Меняете его на qTox, давольно неплохая, адекватная и полноценная замена скайпу, он открыт под GPL, написан на Qt5, умеет управлять качеством видео и демонстрировать рабочий стол.
А скайп запускаете только тогда, когда очень нужно и не держите его в автозагрузке.2 Вам всем корпоративом ваша корпорация докупает 1 Гиг оперативной памяти, необходимого для работы нового скайпа.
Ещё конечно viber не плохой клиент, но я не рискнул его ставить увидев начинку rpm пакета.
Из минусов qTox заметил в том, что он игнорирует системную тему (QtCurve) и пытается выглядеть как новый скайп, что не есть хорошо, и не понятно на каком он порте работает и какой порт в iptables мне для него нужно открыть.
Эх, дык ведь проблема не в оперативке, а в том, что этот альфа-клиент на электроне не умеет и половины функционала текущего линуксового клиента, да к тому же умудряется сваливаться на ровном месте с завидной регулярностью. Я в предыдущей новости об этой альфе подробно расписал его недостатки. А памяти-то у нас хватит уже сейчас.К тому же, внутри компании мы можем хоть на что перейти для текстового сообщения. Хоть на тот же IRC (что я кстати всеми лапами поддерживаю). Но иногда нужен голос. В принципе, наша АТС тоже с задачей справляется, но если человек в командировке, это может быть довольно накладно.
И с новой программой тоже могут возникнуть проблемы. Ведь помимо разработчиков ещё есть отдел продаж, менеджеры и аналитики, у которых проблем не предвидится, ибо у них поголовно стоит винда. Поди им объясни, что для внутреннего корпоративного общения надо теперь использовать другой клиент.
> дык ведь проблема не в оперативке, а в том, что этот альфа-клиент на электроне не умеет и половины функционала текущего линуксового клиента,Даже так... для меня хватило одного потребления памяти.
Мне казалось, раз M$ закрывает p2p то электрон должен быть хотя бы стабилен и функционален... слов нет.> И с новой программой тоже могут возникнуть проблемы.
Ну это всегда так, с этим ничего не поделаешь.
До тестирования голосовой/видеосвязи в qTox ещё не дошёл, но текстовый чат, и файл трансфер работают нормально.
UPD: Я уже жалею о том, что тему переезда поднял. После двух часов флуда корпоративные решили общение голосом полностью вверить нашей АТС, а текстовый IM заменили на Telegram, потому что там постеры и смайлики прикольные.Что называется, приехали. :)
> ... потому что там постеры и смайлики прикольные.
> Что называется, приехали. :)Вот именно.
Вот до чего доводит излишняя демократия. Хороший админ иногда просто обязан быть диктатором и идти до конца!
В любом случае, Телеграмма лучше скайпа для текстового чата, но qTox-у и в подмётки не годится.
А я протестировал качество связи в qTox и то ли я в чём-то не разобрался, то ли оно на столько отвратительное, в особенности звук, что общаться нельзя по нему в принципе, а видео на полный экран даже не предусмотрено дизайном. :-(
> <Цензура!> я так и знал...
> <Цензурой> просто чуял...
> Прощай скайп, без p2p жрущий 400 МБ при запуске ты мне не
> нужен.
> P.S. Хоть одно радует: apulse, qt4-32bit, и много всего другого 32bit-ного шлака,
> который теперь больше никому не нужен можно выкинуть вместе с ним.
> Помогите найти адекватную замену, чтобы был распространённый, вроде вибера, вотсапа или
> телеграммы, но при этом мог совершать видеовызовы и демнонстрировать экран?
> Желательно на qt5 и не жрущий, хотя бы более 100МБ в холостом
> режиме.А не слишком ли для обычного солдата? о_О
Например на Matrix.org можно сделать подобный джабберу коммуникационный шлюз и частный шлюз с локальной авторизацией и обменом с глобальных матриц.Для предприятия и обмен между шлюзами в глоабльном масштабе.
Можно и на самом джаббере сделать. В плане популярности явно лучше будет, и клментов как минимум на порядок больше, на любой вкус - вот только всё равно большинство людей будет пользоваться чем-то другим.
Поставил ради интереса вот это альфаскайп посмотреть.
Оно даже настройки профиля не запоминает.
При каждом запуске заново вводить.Ну и до кучи. Внешний вид из 3 панелек и не настраивается
Я просто оставлю это здесь: https://hub.zhovner.com/geek/how-skype-fixes-security-vulner.../
Исходник: https://blogs.skype.com/news/2017/02/03/the-skype-you-love-i.../"Because we want to provide our users with the best possible Skype experience, necessary changes must be made along the way. So, beginning March 1, users running older versions of Skype for Windows desktop (7.16 and below) or Skype for Mac (7.0 to 7.18) will no longer be able to sign in. "
Я один не вижу подстрок "Linux", "4.3"? Откуда информация про версию 4.3 на Linux?
> Я один не вижу подстрок "Linux", "4.3"? Откуда информация про версию 4.3
> на Linux?Не один. В исходном сообщении слово "Linux" вообще отсутствует. Нет его на всей странице.
> Не один. В исходном сообщении слово "Linux" вообще отсутствует. Нет его на
> всей странице.Формально Skype 4.3 для Linux уже давно не поддерживается, но пока работает. Поэтому его и не упоминают в анонсе. Но там есть упоминание про невозможность подключения с использованием классического P2P-протокола, Skype 4.3 для Linux другой не поддерживает.
> Я один не вижу подстрок "Linux", "4.3"? Откуда информация про версию 4.3 на Linux?Читайте внимательнее:
"transitioning Skype from peer-to-peer to a modern, mobile-friendly cloud architecture"
> прекращения поддержки P2P-протоколаОни его совсем об-SIP-или что ли?
Вот такая последовательность действий:
1. начать видеоконференцию на несколько человек
2. Дождаться пока нескоторые ответят
3. Выйти из конференции
В старых версиях приводил к завершению всей конференции, потому что выпадал хост сессионного траффика. В новых версиях десктопного скайпа на обе офтопные платформы конференция продолжается.Сейчас ситуация такова, что оно работает нормально только на OS X, Win. Все остальные платформы отстают. ios и android, linux, магазинй win10. Видел все, расположил в порядке возрастания ужасности. Аналогичная ситуация с его корпоративной версией.
Нам надо больше хороших мессенджеров с ВКС на WebRTC, только тогда скайп на десктопах пошатнется.
прощай скайп. и так приходилось тебя терпеть в системе, а теперь и причин держать дальше нет.
Можно вообще ничего не ставить, вебклиент запускать
А он видео умеет между Linux-Windows?
Надо на Ekiga сваливать.
Годы идут, электоропочта рулит.
В качестве электропочты - однозначно
Flatpak build of skype github.com/alexlarsson/skype-app- что бы не захламлять систему
С прекращением поддержки скайп придёт прекращение использование скайпа мною.
Я так полагаю, зашитый Скайп-клиент в n900 теперь будет бесполезен.
вот когда будет пакет со скайпом в Дебиане в репозитории Free вот тогда можно будет и обсудить нужен он в Линукс или нет!
Ай, молодца! Как эпично точку поставил. Этого скайпо-куска-шита считай что и не было никода на борту корабля, таким образом и терять собственно нечего
Блеат, перевел весь отдел (10 человек) на Ring и не жалеем.
опять рекламщик ring пришёл? :)
Чего в нём хорошего? Есть сквозное шифрование? На каком алгоритме? исходный текст есть серверной и клиенской частей?
Я тут первый раз вообще-то. Да есть там все.
У него нет серверной части, так как нет серверов. Только p2p. end2end шифрование. Развивается в под крылом проекта GNU. Голос, видео, текст, конференции.
Что за ринг? Ссылка есть?
https://ring.cx/
> https://ring.cx/
> https://ring.cx/en/documentation/faq
> https://ring.cx/en/tutorialsчто за сх домен? Сельское Хозяйство что-ли?
> https://ring.cx/
> https://ring.cx/en/documentation/faq
> https://ring.cx/en/tutorialsЕсть какой-то ring daemon -это серверная часть?
То есть можно использовать как внутрикорпоративную аську?
Если всё так, то ждём статью на хабре по установке Ринга :) Хотя бы в песошнице, ну или в другом месте
>> https://ring.cx/en/tutorialsНет там похоже серверной части судя по документации. Документации вообще ниже плинтуса.
Как говорил Никлаус Вирт проектирование должно составлять 80% времени, а реализация 20%. Если бы они проектировали 80% времени, то у них была бы приличная документация как это всё должно хотя бы выглядеть.
Или любой SIP сервер подойдёт?
Автор рекламы ринг куда-то ушёл, а вопросов ему немало задали.Надеюсь ушёл писать статью на Хабр!
Серверной части нет, так как нет серверов, о чём на главной написано. p2p, opendht.
Это проект GNU, а не очередной signal или wire, которые завязаны на централизованные сервера.
> Что за ринг? Ссылка есть?Всё есть, ссылки нет :)
Поставил Ring. Есть недоделки, но в целом очень даже неплохо. Есть информация когда ростер прикрутят?
> Блеат, перевел весь отдел (10 человек) на Ring и не жалеем.Пробую ставить на Арч. Пишет:
[ 98%] Building CXX object src/CMakeFiles/ring-kde.dir/accessibility.cpp.o
/tmp/yaourt-tmp-vlas/aur-ring-kde-git/src/ring-kde/src/accessibility.cpp:27:25: фатальная ошибка: QTextToSpeech: Нет такого файла или каталога
#include <QTextToSpeech>
^
компиляция прервана.Чего делать? Ставил (цитата) "install opendht-git, ring-daemon-git, libringclient-git and ring-kde-git (in that order)" https://aur.archlinux.org/packages/ring-kde/#comment-554031
В никсах не профилен и чайниковат, но настырен.
Сатья Наделла отмечает таким образом трёхлетие работы в должности директора Microsoft?
Вот что ыбвает, когда директор фирмы - индус, да еще и педераст в прямом смысле слова.
> Вот что ыбвает, когда директор фирмы - индус, да еще и педераст
> в прямом смысле слова.Он к тебе приставал? Вот ты красавчик :)
> Skype 4.3 для Linux перестанет работатьНу и отлично.
Когда же уже появится и взлетит свободный децентрализованный аналог всех этих скайпов, вайберов и воцапов?
> Когда же уже появится и взлетит свободный децентрализованный аналог всех этих скайпов,
> вайберов и воцапов?Никогда, потому что не нужно никому, никому - это те, кто про линукс не слышал.
> Когда же уже появится и взлетит свободный децентрализованный аналог всех этих скайпов...Уже давно, как минимум tox есть, а ещё ring и wire.
Не доделаны они еще для массового распространения
Wire вполне себе работоспособен для звонков и чата. Единственный минус — централизованность архитектуры и «нативный» клиент под Linux на Electron.
Это не "единственный минус", это приговор
> Не доделаны они еще для массового распространенияПо поводу клиентов tox, в частности qTox - согласен, но Skype for Linux Alfa ещё более не доделан, причём даже для Beta-тестирования, про массовое распространение вообще молчу.
Кто-нибудь, написал бы обзорную статью по всем децентрализованным мессенджерам, включая tox и ring. Какие грабли могут встретиться при использовании, внедрении на производстве? Сейчас использую древнюю корпоративную аську, работает очень плохо, но хотя бы через мой личный сервер. Скайпу и главное воцапу доверия вообще нет...
Ostel+Jitsi.
Чат работает нормально, звук очень искажается.
Если вам нужно только текстовое общение, рекомендую присмотреться на современный XMPP. Он не такая параша, каким был раньше: появились дополнения к протоколу, нацеленные на энергосбережение в мобильных устройствах, на удобную загрузку файлов по HTTP, на быстрое пересоединение в случае нестабильного интернета, поддержка сохранения истории на стороне сервера, синхронизации сообщений между устройствами, шифрование по протоколу Signal, в том числе и групповых чатов, совместимое с несколькими устройствами одновременно.Клиентов, правда, пока мало нормальных: для Android есть Conversations и ChatSecure, для десктопа — Gajim, все остальные отстают.
Да он всегда теоретически был для приличным - с изменениями требований появлялись соответствующие расширения. Проблема как раз в том, что теоретически эти расширения ест, а практически работающие с ними клиенты и серверы днём с огнём не найдёшь. Ну вот сохранение истории на сервере - ок, клиенты ты назвал - а сервер?
https://www.ejabberd.im/node/24959
Скайп кстати закрыл регистрацию по никам, теперь только через мелкософтовский сервис можно завести аккаунт, со всеми привязками и сливами персональных данных.
Давайте все дружно возьмем и рванем на ring?
Лучше на wire.com
После того, как сделают неглючный интерфейс и работу линукс-виндовс.
А можно где-то посмотреть прогресс разработки?
https://gitlab.savoirfairelinux.com/ring/ring-client-gnome/c...
Давно перешёл с него на Google Hangouts. Качество связи на порядок лучше!
Я лично не вижу разницы. Все проприетарные мессенджеры созданы для заработка. И все они проходят один путь - зарекламливание интерфейса, привязка к твиттерам, фейбукам и т.п. и слив персональных данных за деньги, продажа доступа к передаваемым пользователями данным фсб, анб. Аккаунт в них не принадлежит пользователю, может быть заблокирован третьей стороной или слит в ходе хакерской атаки, что мы неоднократно наблюдали. Со временем все месенджеры жиреют и начинают тормозить. Именно из-за того, что скайп начал жрать в режиме ожидания 300 метров и нет возможности отключить неиспользуемые модули, я отказался от него. Если Hangouts не такой, это только значит что у него всё впереди.
А можно прямую ссылку на alpha-версию?
https://www.skype.com/en/download-skype/skype-for-linux/down...
Спасибо!
Правда, там и rpm, и deb только 64-битные версии.
У меня 32-битная система работает себе и работает, и заменять ее из-за скайпа я не стану.
Вы все еще не верите, что линукс хотят убить ?
нет
Не верим, знаем.
> Вы все еще не верите, что линукс хотят убить ?Убить для кого? И что значит "убить линукс", если они даже его на своих серверах используют? Писал бы тогда уж: "Вы всё ещё не верите, что M$ хотят убить линукс для хомячков в качестве десктопа и перевести всех на православную десяточку?".
Всем альтернативным решениям требуется сервер (хотя бы для того, чтобы двух клиентов познакомить, как хамачи) - за чей счет будет банкет, кто будет это все поддерживать, особенно когда клиентов станет много ?
А кто поддерживает сервера email? Это свободный и децентрализованный протокол обмена. Такого же решения и надо придерживаться. Даешь свободный протокол в RFC!
Для общения сервер не нужен, прим. tox, биткоин, dht в DC и torrent и т.д. Выделенный сервер нужен только для отложенной доставки сообщений, если целевой клиент не в сети. Нуждающиеся в данной функции пользователи могут ставить такие p2p серверы на свои роутеры. Хотя эта функция далеко не необходима, она однозначно может быть реализована децентрализовано. Но пока кроме как в корпоративный аське 90-ых я не видел мессенджеров с поставляемым серверным ПО.
Если плотно подумать - оффлайн-сообщения можно и на френдах держать, естественно - зашифрованные, и с согласия обеих сторон. В общем, да - это совершенно не проблема.
> Для общения сервер не нужен, прим. tox, биткоин, dht в DC и torrent и т.д.<sarcasm>
А как же они будут продавать твою переписку спецслужбам, если будет P2P?
</sarcasm>
Извращенцы.
Очень жаль старого sky42i.exe
з.ы. да пошли они, с первого числа я скайп больше не использую принципиально, всё!
Везет, что не надо общаться с клиентами, которые ничего другого не умеют или не хотят уметь.
> Везет, что не надо общаться с клиентами, которые ничего другого не умеют
> или не хотят уметь.Это вот плохо, что клиенты скайпом вообще пользуются. У меня недавно возникла ситуация, когда я не мог обновить скайп не на своей машине. Он требовал Windows Installer, который в пакете IE11, который требует Windows 7 SP1. Причём SP1 я на этой машине поставить не мог.
Мда. И как теперь бабушке общаться с детьми? Эта электрон-поделка тормозит даже на восьмиядерном процессоре, на стареньком нетбуке с гигабайтом памяти и атомом оно вообще работать не будет.
> Мда. И как теперь бабушке общаться с детьми? Эта электрон-поделка тормозит даже
> на восьмиядерном процессоре, на стареньком нетбуке с гигабайтом памяти и атомом
> оно вообще работать не будет.Рано или поздно такое с линуксовым скайпом должно было случиться. Но альтернативы есть даже для скромного железа.
1. Видеосвязь в фейсбуке. Голосовые звонки, если медленный коннект не тянет видео.
2. Гугловские hangouts, если не страшно заразить систему их плагином.
> Рано или поздно такое с линуксовым скайпом должно было случиться.Это случается на моей памяти второй(!) раз.
> Видеосвязь в фейсбуке
> если не страшно заразить систему их плагином.А фейсбук совсем не страшно? :)
Ставьте Ring и не парьтесь, скайп давно сдох.
В FreeBSD снова все накроется женским половым органом на долгие годы?
> В FreeBSD снова все накроется женским половым органом на долгие годы?Фря для серваков. Зачем на фре Скайп?
> Фря для серваков.Когда-то так же про Linux говорили.
никто не вспомнил про скайпо-телефоны. превратятся в тыквы?
Кто юзал, распишите чё есть, чё нету в ring и tox относительно скайпа? Ведь не просто так люди до сих пор не начали переходить на них?
> Ведь не просто так люди до сих пор не начали переходить на них?Не переходят те, кто сидят на вендах. Остальные просто забыли тебе сообщить, ога.
Какая потеря. Блоб убрали и ладно.
Не верю. Ткните пальцем, где оффициально конкретно сказано про Linux-версию, что она будет неработоспособна? Тем более самой индусо-конторке это не выгодно. Иначе приличная часть юзеров перестанет использовать Скайп вообще, а те кто захотят контакта с ними вынуждены будут переходить для этого на что-то другое, что, соответственно, не выгодно индусам.
китайцы с WeChat смотрят на этот тред с недоумением. У них скайп не работал никогда. Вообще.
Да откуда... Они даже компьютеры никогда не видели.
Как оно там на баобабе живется?Иногда в этот мир советую спускаться...
https://support.skype.com/en/faq/FA10328/what-do-i-need-to-s...Skype for Windows desktop:
> If you're using Skype version 7.16 and lower, you will need to upgrade to continue using Skype, see Skype blog for more information.
И ничего такого для Linux версии. Версия на электроне ещё в альфе. Есть мнение, что автор новости прерврал факты. В оригинальной новости не написано, что первого марта перестанет работать p2p, там написано:
> So, beginning March 1, users running older versions of Skype for Windows desktop (7.16 and below) or Skype for Mac (7.0 to 7.18) will no longer be able to sign in.
Т.е. залогиниться они не смогут. Судя по всему, убирать p2p планируют позднее.
Пользователям Linux-версии, оставившим свой email при регистрации, тоже пришло уведомление о скором окончании поддержки.Пришло "Final reminder to update Skype; your desktop version ends soon.... Skype for Linux will no longer work after March 1, 2017."
Во-первых, в письме не было строки «Skype for Linux will no longer work after March 1, 2017». Во-вторых, под «desktop version» имелось в виду версия для Windows (видимо, пользователи когда-то использовали эту версию, поэтому получили уведомление). И в-третьих, они официально опровергли эти слухи: https://community.skype.com/t5/Linux/Skype-for-Linux-End-of-...
> Во-первых, в письме не было строки «Skype for Linux will no longer work after March 1, 2017».Было, а в письмах для Windows было "Skype for Windows desktop".
> под «desktop version» имелось в виду версия для Windows
Ну да, desktop - это рабочий стол, к Windows он такое же отношение имеет, как и к Linux.
> И в-третьих, они официально опровергли эти слухи:
Во-первых не официально, а непонятно кто c назаполненным профилем и флагом "админа" оставил комментарий в форуме. Во-вторых - это сделано две недели спустя.
> Было, а в письмах для Windows было "Skype for Windows desktop".В письме нигде не упоминается ОС.
> Ну да, desktop - это рабочий стол, к Windows он такое же отношение имеет, как и к Linux.
Я конечно же хотел написать «имелось в виду версия для Windows или Mac».
> Во-первых не официально, а непонятно кто c назаполненным профилем и флагом "админа" оставил комментарий в форуме. Во-вторых - это сделано две недели спустя.
А кто должен комментировать на форуме, чтобы считалось официально: Сатья Наделла или может быть непонятно кто с флагом "официально"?
ps. Ну да, ответ "админа" чуть опоздал, но все же — первый пост был опубликован 03.02, а ответ оставили 10.02 — это две недели?
Что-то мне кажется, что победят Google Duo и Google Allo. То, что нет версий для ПК - вопрос времени и денег
> Что-то мне кажется, что победят Google Duo и Google Allo.после чего гугль закроет их как не оправдавшие надежд, а пользователям предложит валить н..в гуглеплюс.
Поттеринг попросил. Единственное PA-only приложение - да и то "отвязали" от неё энтузиасты.
Полно месенджеров разных понаделали и каждый со своим протоколом.
Надо развивать общий универсальный протокол. И пусть будет полно клиентов, которые будут использовать один этот протокол в качестве основы.
В качестве такого протокола подходит XMPP.Не знаю, есть там видео и звук или нет. Если нет, то доработать.
Создать нормальный клиент и переманивать всех туда.Как уже тут говорили, к скайпу все привыкли и никто не будет с него слазить.
Точно так же все эти проприетарные клиенты, которые обрели популярность -- их просто кто-то продвинул в массы.
А нормальные опенсорсные протоколы никто не продвигает, т.к. сообщество просто пытается разработать лучшее решение под себя, но нет ни капли никакого маркетинга.
Поэтому активные пользователи данных решений должны сами проявлять инициативу и всех перетягивать на более перспективные и надёжные, в плане поддержки и неизменности привычек пользователей в будущем, решения.Приведу пример по последнему пункту:
Вот есть скайп 4.3, пусть он старый и не модный, но именно такой интерфейс мне нравится, а не тот, который в современном скайпе.
Теперь же Майкрософт уберёт поддержку этой версии скайпа и придётся пользоваться тем новым интерфейсом.
И не только интерфейс там новый, но сам скайп похоже ещё является веб-приложением.
Т.е. эти производители проприетарщины постоянно лишают людей выбора и навязывают им то, с чем люди могут быть не согласны, меняют их привычки и т.д.Совсем другое дело с открытыми проектами -- появился Гном3, который многим не нравился. Но тут же появился форк Гнома2. Воткнули в Дебиан СистемД, который тоже многим не нравился и тут же появился форк Дебиана без СитстемД.
Тут у нас всегда есть выбор.
А если даже выбора нет по какой-то причине, то мы его можем создать сами, т.к. исходники все открыты.
Я использую сайт appear.in.
Просто даешь ссылку человеку с которым хочешь поговорить и все отлично работает в браузере. Есть групповые видеозвонки и шаринг экрана. Осилила даже моя бабушка.
Хз кем надо быть, чтоб до сих пор себе ставить всякие скайпы, вацапы и прочую ересь.
Ура!Давно пора.
На ХР, как понимаю, со скайпом тоже будет все отлично?
Скорее всего, я думаю, скайп будет задействован разработчиками через веб-нитерфес, т.е. можно будет общаться непосредственно через браузер.
Так ведь уже.
Не факт что клиент сломается. Он уже давным давно использует MSN Protocol (MSNP), более того – по дефолту для новых юзеров и новых чатиков. P2P-переписки в привате тоже уже давно нет.
В альфе, когда я её последний раз ставил, не работали звонки на телефон, в отличие от старого скайпа.
Их запилили уже в альфе, кто-нить знает?
В официальном блоке Скайпа никакой информации о прекращении работы версии 4.3
Спросил. Ответили: нет, версия 4.3.0.37 не будет отключена и останется работоспособной и делее. Так что кончай паниковать, народ.Вот вам официальное сообщение. Где здесь хоть слово про Линукс? Только Виндятная и МАКовская старые версии. Вот тоько базар развести и шум поднять.
"Because we want to provide our users with the best possible Skype experience, necessary changes must be made along the way. So, beginning March 1, users running older versions of Skype for Windows desktop (7.16 and below) or Skype for Mac (7.0 to 7.18) will no longer be able to sign in. If you’re one of those users, all you’ll need to do is download the new update. For more information on which devices and operating systems Skype currently supports, please check our support site."
ага. балаболы..."Согласно этой записи в официальном блоге, после первого марта 2017 года перестанут работать Skype для Windows (7.16 и ниже) или Skype для Mac (7.0 to 7.18). Уточните, касается ли это старого клиента Skype для Linux 4.3.0.37?"
"Здравствуйте! Нет, версия Skype 4.3 для Linux не будет отключена. Будут отключены только те версии, которые указаны в официальном блоге."