URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 110816
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "

Отправлено opennews , 30-Мрт-17 21:09 
Kyle E. Mitchell, юрист специализирующийся на коммерческом праве,  опубликовал (https://writing.kemitchell.com/2017/03/29/OSS-Business-Perce... заслуживающую внимания таблицу, отражающую типичное представление бизнеса о различных открытых лицензиях.

Лицензия
      Уровень неудобства использования в продуктах или сервисах компании
       Уровень неопределённости в толковании терминов и условий лицензии
      Мнения в отношении к лицензии
    
  
  
    
      AGPL-3.0 (https://spdx.org/licenses/AGPL-3.0)
      ! ! !
      ? ? ?
       Вызывает страх и опасения. Прикрывает лазейки при использовании ПО в реализации сервисов.  Не нравится. Относительно новая форма.

    
    
      Apache-2.0 (https://spdx.org/licenses/Apache-2.0)
      !
      ?
      Лучшая пермиссивная лицензия. Составлена профессионально.
Учитывает право на использование запатентованных технологий.
    
    
      Artistic-1.0 (https://spdx.org/licenses/Artistic-1.0)
      !
      ? ?
      Нишевая лицензия, связанная с Perl. Составлена слабо.   Проверена в суде.
    
    
      Artistic-2.0 (https://spdx.org/licenses/Artistic-2.0)
      !
      ?
      Нишевая лицензия, связанная с Perl. Учитывает право на использование запатентованных технологий. Сохраняет совместимость при перелицензировании.
    
    
      BSD-2-Clause (https://spdx.org/licenses/BSD-2-Clause), BSD-3-Clause (https://spdx.org/licenses/BSD-3-Clause)
      !
      ? ?
      Повсеместно используемая. Пермиссивная. Создаёт неопределённость в области лицензирования патентов.
    
    
      CC0-1.0 (https://spdx.org/licenses/CC0-1.0)
      !
      ?
      Касается только авторских прав (Copyright). Позволяет не заботится о соблюдении каких-либо условий. Не совместима с критериями OSI (https://ru.wikipedia.org/wiki/Open_Source_Initiative)
    
    
      EPL-1.0 (https://spdx.org/licenses/EPL-1.0)
      ! !
      ? ?
      Лучшая копилефт лицензия. Явно определят передачу прав на использование запатентованных технологий. Составлена профессионально.
    
    
      GPL-2.0 (https://spdx.org/licenses/GPL-2.0)
      ! !
      ? ?
      Наиболее популярная копилефт лицензия сообщества. Может вызвать сложности с позиции обеспечения совместимости.
    
    
      GPL-3.0 (https://spdx.org/licenses/GPL-3.0)
      ! !
      ? ? ?
      Менее понятная, чем GPL-2.0.
    
    
      ISC (https://spdx.org/licenses/ISC)
      !
      ? ?
      Нечто среднее между  MIT и BSD-2-Clause.
    
    
      LGPL-2.1 (https://spdx.org/licenses/LGPL-2.1)
      ! !
      ? ?
      Наиболее понятная копилефт лицензия сообщества для библиотек.  Может вызвать сложности с позиции обеспечения совместимости.
    
    
      LGPL-3.0 (https://spdx.org/licenses/LGPL-3.0)
      ! !
      ? ? ?
      Менее понятная, чем LGPL-2.1.
    
    
      MIT (https://spdx.org/licenses/MIT)
      !
      ? ?
      Повсеместно используемая. Пермиссивная.  Создаёт неопределённость в области лицензирования патентов.
    
    
      MPL-2.0 (https://spdx.org/licenses/MPL-2.0)
      ! !
      ? ?
      Хорошая копилефт лицензия. Более ясные требования копилефта на уровне отдельных файлов.   Мало распространена.
    
    
      Unlicense (https://spdx.org/licenses/Unlicense)
      !
      ? ?
      Пермиссивная.  Создаёт неопределённость в области лицензирования патентов. Не имеет смысла использовать.
    
    
      WTFPL (https://spdx.org/licenses/WTFPL)
      !
      ? ? ?
      Баловство. Отказ от ограничений.

URL: https://writing.kemitchell.com/2017/03/29/OSS-Business-Perce...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46284


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 30-Мрт-17 21:09 
Как ЭТО вообще сюда попало?

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено ы , 30-Мрт-17 22:52 
Особенно впечатляет про AGPL. Прям ужос.

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено pavlinux , 31-Мрт-17 01:40 
CCЗБ-ПЛ - наше фсё!!!  

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 31-Мрт-17 09:02 
> Особенно впечатляет про AGPL. Прям ужос.

Не, не так. "Особенно впечатляет ужос корпоративных лоляров. Бесценно!"


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено tensor , 31-Мрт-17 04:42 
Припасли на завтра. Но сработал time paradox.

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 31-Мрт-17 09:19 
> Как ЭТО вообще сюда попало?

+ теперь на пенетик тащат не только с форониккса, но и сре дита
https://duckduckgo.com/?q=Open+Source+License+Business+Perce...

+ автор получил у кассы вместе со свежей методичкой

+ автор получил по той же рассылку, что и новости про ms-O-365 и пр. FreeBSD

Ну... может быть. Может ещё как. А почему вы спрашиваете---


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 30-Мрт-17 21:14 
>Менее понятная, чем

Прекрасная экспертиза, спасибо!


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 31-Мрт-17 00:06 
Ни кого не защищаю, но вы за судом оракла над гуглом следили? Вас не смутило, что один судья постановил одно заключение, а другой на основании тех же фактов и законов - другое? Можете смеяться сколько угодно, но очевидно, что "менее понятная" в данном контексте означает, что в случае суда предсказать результат заранее, до суда, будет сложнее.

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 31-Мрт-17 11:15 
Насколько я помню, суть спора оракла и гугла состояла не в разных трактовках одной и той же лицензии, а в том, можно ли в принципе считать API интеллектуальной собственностью.
А результат суда всегда сложно предсказать, что вы.

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 30-Мрт-17 21:18 
В общем, надо использовать AGPL.

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено gogo , 02-Апр-17 08:26 
Нах. gpl v3 и все юристы пусть идут лесом

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено vi , 30-Мрт-17 21:19 
> юрист специализирующийся на коммерческом праве
> GPL-3.0     ! !     ? ? ?     Менее понятная, чем GPL-2.0.

Иксперде!!!


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 30-Мрт-17 21:32 
В копроративной среде их называют професси-оналами!

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 30-Мрт-17 23:55 
професси-аналами

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено robux , 31-Мрт-17 00:57 
Расслабьтесь, чувак просто отработал грант, выделенный департаментом CIA/OSE:
https://wikileaks.org/ciav7p1/files/org-chart.png

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено нонайм , 31-Мрт-17 12:32 
ну это же факт: основной целью работы над 3й версией ГПЛ было сделать её столь же непонятной для юристов, как и для простого человека..

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено die_russofobs , 01-Апр-17 20:58 
Расслабьтесь, юристам там всё понятно... Но, они не программируют... и не имеют времени вникать в эти лицензии - т.к.им куда проще и надёжней ...купить (С) аналог.

А разработчикам и пользователям - там и половины не понятно, особенно между строк
(я например всё же настаиваю что GPL позволяет легально компилирвать в dll-ки линкуя к проприетару, так же как и позволяет компилировать в просто исполнимый файл, которым тем более она и является бинарно и даже форматно минимум на MS OS,
т.е.LPGL - фикция, нелегально - задним числом, внушающая [судьям] что сказанное: не так),
но если в кратце - разработчики по любому останутся в ЛОХах.

А, монополия ОПГ Патентное бюро - окончательно добивает ситуацию.
И лишь "сотрудничество" авторов NIX'ов или браузеров/качалок/P2P-клиентов со всеми ОПГ желающими купить чужую конфиденциальную, securty, [web]cam-секретную и т.д информацию
- позволяет им "не замечать" патенты.
На том же гугле - хорошо видно сколько милилонов вам понадобиться рублей-сша чтобы просто отбиться от конкурентов, а если вы вдруг захотите поиграть в честность или же freedom-самостiйну продажу чужих данных - ещё и окажется что даже вам выданные патенты
- протухшие: нарушают другие...[якобы-]ранее зарегистрированные.


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 30-Мрт-17 21:30 
что за детский сад

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Led , 30-Мрт-17 21:40 
> что за детский сад

Не детский сад, а гуманитарный университет. Хотя между ними и очень тонкая грань, но она есть.


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено nanashi , 31-Мрт-17 08:05 
>подразумевая, что право — это дело не *гуманитариев*
>отвечает, находясь в плену системы понятий недотехнарей, у которых недостаточно *точные* науки автоматом записываются в гуманитарные, которые, в свою очередь, вообще науками не являются, а так, детский сад
>подразумевая, что существуют *не гуманитарные* университеты

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Асушник , 31-Мрт-17 09:39 
Technischer Universität München например вполне себе технический.

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Шкурка_от_головки , 30-Мрт-17 21:31 
Почему в WTFPL уровень неопределенности "???"?

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Ordu , 31-Мрт-17 00:16 
wtfpl сформулирована далеко не юридическим языком, и если придётся доказывать в суде, что копипаст кода был законным, то чем это кончится? Я смотрю на этот текст и не вижу никаких лазеек, по-моему, там нет двусмысленностей. Но во-первых -- это я, а я не юрист и английский язык для меня не родной, во-вторых -- это я: если я не вижу суслика, это не значит, что суслика нет. Даже если опытный юрист смотрит на wtfpl и не видит лазеек, то чем более он опытный, тем больше он будет сомневаться.

Это ведь так же как с кодом: чем более странным способом написан код, тем более он подозрителен, несмотря на всю его ясность и понятность. Странный способ может приводить к тому, что каким-нибудь странным способом вылезет какой-нибудь странный undefined behaviour, или я не замечу чего-нибудь. Бывают ведь вещи, которые надо научиться замечать: я как-то час возился с куском кода, найденном на форуме, пытаясь понять почему там тело цикла выполняется один раз. ЦЕЛЫЙ ЧАС на то, чтобы понять, что в коде есть лишняя точка с запятой, которая отделяет тело цикла от заголовка. Такое со мной было один раз, и больше такое не повторится. Но чем более странный код я вижу, тем больше я подозреваю, что в нём могут быть вот такие вот грабли, которые я не увижу, потому что не привык к ним.

Пример с кодом -- это пример использования искусственного языка. Даже если это C или C++, но даже они были созданы с мыслью о том, чтобы код имел бы определённую и однозначную семантику. Естественный же язык -- это что-то гораздо более многозначное. Юристы, для того чтобы бороться с этим, придумали свой юридический, крючкотворский, казённый язык, который гораздо беднее в выразительных средствах, чем естественный, но зато содержит существенно меньше двусмысленностей. И тут юристу предлагают вместо однозначного языка использовать его противоположность -- матерный, то есть самый многозначное подмножество естественного языка. Мне кажется, реакция вполне закономерна: уровень неопределённости зашкаливает.


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 31-Мрт-17 01:12 
>Бывают ведь вещи, которые надо научиться замечать: я как-то час возился с куском кода, найденном на форуме, пытаясь понять почему там тело цикла выполняется один раз. ЦЕЛЫЙ ЧАС на то, чтобы понять, что в коде есть лишняя точка с запятой, которая отделяет тело цикла от заголовка. Такое со мной было один раз, и больше такое не повторится.

В первый раз у меня ЭТО случилось на первом практическом занятии по программированию когда мы только начали изучать язык Си. Это были мои первые шаги в Си и я тогда еще не знал что после for() не нужна точка с запятой. Так как я был полным нубом, проблему я решил в течение нескольких минут.


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено анон , 30-Мрт-17 21:34 
надо в системе сделать ln /dev/lawyer /dev/null

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено анон , 30-Мрт-17 22:17 
> надо в системе сделать ln /dev/lawyer /dev/null

Я думаю, правильнее mv /dev/lawyer /dev/lier
Звучит почти так же, а по смыслу ближе к реальности


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено ryoken , 31-Мрт-17 07:59 
>> надо в системе сделать ln /dev/lawyer /dev/null
> Я думаю, правильнее mv /dev/lawyer /dev/lier
> Звучит почти так же, а по смыслу ближе к реальности

Так это ж кино такое есть, с Д. Керри. Где его сын на ДР свой пожелал, чтоб батя хоть 1 день не врал :).


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено фывфыв , 30-Мрт-17 21:56 
Эм... Так бы и сказали все что копилефт корпорастам не нужно и "создает проблемы в".

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Stax , 30-Мрт-17 22:44 
? ? ? ! ! !

ну очень понятно, ага.


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено iPony , 31-Мрт-17 05:37 
Так не зачет же. 2017 год же. Технологии как развились.
Пускай переделывает с emoji

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено EuPhobos , 30-Мрт-17 23:06 
CC-0 и wtfpl это ж аналоги народного достояния, чего тут сложного то? Особно про сс0, с чем там она не совместима? с мозгом недоюриста??

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено rvs , 05-Апр-17 01:23 
Сложность в том что понятие общественного достояния существует в законах не всех стран.

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 30-Мрт-17 23:43 
либо это реклама AGPL-3.0, либо не знаю.

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено rvs , 05-Апр-17 01:27 
> либо это реклама AGPL-3.0, либо не знаю.

Скорее анти-реклама.
Лицензия сложная. Большинство компаний предпочитает не связываться чтобы не вляпяться случайно. Следовательно контрибьютить будут только школьнеги.


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено anonymous , 31-Мрт-17 00:09 
> Баловство. Отказ от ограничений.

Что значит "отказ от ограничений"? Как трактовать эту реплику?


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Какаянахренразница , 31-Мрт-17 06:25 
>> Баловство. Отказ от ограничений.
> Что значит "отказ от ограничений"? Как трактовать эту реплику?

"Желаю, чтобы все!" © Булгаков, устами Шарикова из "Собачьего сердца" [1]

-------

[1] https://www.youtube.com/watch?v=VOuBRGWShgI


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Philosonimus , 04-Апр-17 15:44 
https://translate.google.com/#en/ru/Bad%20vibes.%2....

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено burik666 , 31-Мрт-17 00:22 
Первое апреля завтра.

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Adjey , 31-Мрт-17 08:46 
+1

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 31-Мрт-17 09:08 
> Первое апреля завтра.

О! Ваш анализ вполне на уровне новости.


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 31-Мрт-17 00:39 
Надмозговый перевод статьи неплохо бы поправить. Например, "understood" - это, все же, "пОнятый", а не "понЯтный", что бы там кому ни казалось. И в данном случае это, скорее, означает, что лицензия пОнятая в целом, в юридической практике, а не конкретно этом юристом.

P.S. Я не юрист, но должен заметить, что "понятность" лицензии - залог отсутствия любых проблем применения из-за двоякого толкования, что свойственно законотворческой деятельности большинства российских творцов законов, например.
К мнению со стороны иногда стоит прислушиваться, даже если оно вам не нравится.


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 31-Мрт-17 12:27 
> Например, "understood" - это, все же, "пОнятый", а не "понЯтный"

Тогда уж "понимаемый [юристами/сообществом]".


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 31-Мрт-17 01:34 
> GPLv3 менее понятная чем GPLv2

Услугами данного "юриста" пользоваться конечно же не стоит.


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено emg81 , 31-Мрт-17 01:40 
Я юрист в IP.
Ожидал увидеть что-то более обстоятельное.
А это - срамота.

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено rvs , 05-Апр-17 01:29 
> Я юрист в IP.
> Ожидал увидеть что-то более обстоятельное.
> А это - срамота.

А что не так? Вроде все в целом правильно.
Работаю в большой проприетарной компании. Наши любят Apache-2, AGPL и WTFPL нельзя, остальное ок с осторожностью.


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 31-Мрт-17 08:09 
Знаки ! и ? в качестве оценки, и
> Apache-2.0 Составлена профессионально. Учитывает право на использование запатентованных технологий.
> GPL-3.0 Менее понятная, чем GPL-2.0.

Потому что НЕ "Учитывает право на использование запатентованных технологий." ???!!!

Юрист от Бога. Глянул я на его сайт, это звиздец. Остался вопрос, как его вообще отыскал автор новости?


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено YetAnotherOnanym , 31-Мрт-17 10:35 
> MPL-2.0 Хорошая копилефт лицензия

Как же хромофаги ещё не пнули Мозиллу за удобную для корпорастов лицензию?


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 31-Мрт-17 12:23 
Вы в курсе, что такое копилефт?

"Хорошая" в контексте новости не значит "удобная для воровства". А скорее, "наиболее полная и недвусмысленная".


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено YetAnotherOnanym , 31-Мрт-17 19:20 
Вы в курсе, кто такие хромофаги?

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 31-Мрт-17 13:04 
ycombinator скатился. Какуж лажу на главной постит. А потом по опеннету растаскивают

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 31-Мрт-17 15:56 
Вроде первое апреля только завтра, а новость уже на опеннете.

"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 31-Мрт-17 18:15 
В EPL есть такое: "This Agreement is governed by the laws of the State of New York and the intellectual property laws of the United States of America."

Эта лицензия вообще имеет смысл в России?


"Открытые лицензии глазами корпоративного юриста "
Отправлено Аноним , 03-Апр-17 15:11 
Да.