Представлен (https://lists.dyne.org/lurker/message/20170421.170025.79b436...) кандидат в релизы дистрибутива Devuan Jessie 1.0 (https://devuan.org/), форка (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41146) Debian GNU/Linux 8.0 "Jessie", поставляемого без системного менеджера systemd. Если будут выполнены критерии качества, то на следующей стадии кодовая база будет переведена в состояние первого стабильного релиза, для которого будет обеспечен длительный цикл поддержки (LTS).
Для загрузки подготовлены (https://files.devuan.org/devuan_jessie_rc/) сборки (minimal 279 Мб, install 645 Мб и live 803 Мб) для архитектур AMD64 и i386, а также образы (https://files.devuan.org/devuan_jessie_rc/embedded/) для устройств на базе архитектуры ARM (Raspberry Pi 1/2/3, Banana Pi, cubieboard2, odroid, n900, Chromebook Acer и др.). Специфичные для Devuan пакеты можно загрузить из репозитория packages.devuan.org (http://packages.devuan.org/devuan/).
Изменения, по сравнению со вторым бета-выпуском:
- Базовая сборка разделена не несколько редакций: desktop-live, embedded, minimal-live и installer-iso;
- Стабилизирован набор для создания производных дистрибутивов - Devuanv SDK (Simple Distro Kit (https://dev1galaxy.org/viewtopic.php?id=551)). В настоящее на базе Devuanv уже развивается 8 дистрибутивов: Gnuinos (http://gnuinos.org) (полностью свободный), Refracta (http://www.ibiblio.org/refracta), Exe GNU/Linux (http://exegnulinux.net), Nelum-dev1 (https://sourceforge.net/projects/nelum-dev1>), Star (https://sourceforge.net/projects/linnix), heads (https://heads.dyne.org) (полностью свободный), good-life-linux (https://sourceforge.net/projects/good-life-linux/) и Crowz (https://sourceforge.net/projects/crowz);- В состав Devuan включены скрипты, подготовленные производным дистрибутивом Refracta, позволяющие сформировать live-сборку на основе текущего рабочего окружения;
- Решены проблемы с автоопределением беспроводных сетей;
- Устранена ошибка, мешавшая установке Samba;
- Для отслеживания ошибок задействована система 'debbugs'. Для отправки уведомлений о проблемах можно использовать утилиту 'reportbug';
- При помощи инструментария d1h (Devuan packaging helper (https://dev1galaxy.org/viewtopic.php?id=549)) автоматизированы процессы сопровождения пакетов. D1h упрощает оформление своих пакетов для Devuan и взаимодействие с применяемой в проекте системой непрерывной интеграции;
- Улучшена поддержка платформ на базе архитектуры ARM. Подготовлены образы SD-карт для 11 платформ: raspi1, raspi2, raspi3, chromeacer,
chromeveyron, cubieboard2, cubietruck, lime2, micro, N900 и
odroidxu. В сборках для встраиваемых систем по возможности используется самое свежее ядро Linux 4.10.Напомним, что целью проекта Devuan является предоставление возможности выбора и защита интересов сторонников классической организации работы Debian. Вместо systemd поставляется классическая система инициализации SysVinit (http://packages.devuan.org/devuan/pool/main/s/sysvinit/). В качестве рабочего стола по умолчанию предлагается Xfce и дисплейный менеджер Slim. Для управления пользовательскими сеансами вместо systemd-logind задействован ConsoleKit2 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40881). Опционально предусмотрен (https://git.devuan.org/dev1fanboy/Upgrade-Install-Devuan/wik...) режим работы без D-Bus, позволяющий создавать минималистичные конфигурации рабочего стола на базе оконных менеджеров blackbox, fluxbox, fvwm, fvwm-crystal и openbox.
Проектом поддерживаются ответвления для
381 пакета (https://beta.devuan.org/os/packages/list/forked-from-debian) Debian, которые модифицированы для избавления от привязок к systemd, ребрендинга или адаптации для особенностей инфраструктуры Devuan. Два пакета (https://beta.devuan.org/os/packages/list/native-to-devuan) (devuan-baseconf, jenkins-debian-glue-buildenv-devuan)
присутствуют только в Devuan и связаны с настройкой репозиториев и работой сборочной системы. В остальном Devuan полностью совместим с Debian и может использоваться в качестве основы для создания специализированных сборок Debian без systemd. В том числе предоставляются (https://git.devuan.org/dev1fanboy/Upgrade-Install-Devuan/wik...) возможности по обновлению Debian Wheezy до Devuan и миграции (https://git.devuan.org/dev1fanboy/Upgrade-Install-Devuan/wik...) на Devuan с Debian Jessie. Для использования свежих версий программ подготовлен репозиторий с бэкпортами (jessie-backports).URL: https://lists.dyne.org/lurker/message/20170421.170025.79b436...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46425
Надо было назвать Debiant.
Debiand :)
> Debiand :)Так надо было назвать дебиан С системд, типа "Мы переходим на systemd и в честь этого меняем название на Debiand. "Простой" Debian пусть поддерживают старпёры, не стремящиеся к новому и современному и каждые два года меняющемуся".
это всё мелочи; скоро линукс будет переименован в потерингукс - прогресс требует новых имён, старые пришла пора пора выкинуть на помойку
Можно просто SystemdOS = SystemDOS
SOS.
Debianotd
DebianV :)
DeViant
Devstvuan
Деибан
Ну, имхо, лучше было бы перейти на что-то инновационное™ типа runit того же. По субъективным ощущением работает лучше чем sysvinit.
Так ставьте его в devuan и пользуйтесь. Фишка devuan как раз в "свободе выбора системы инициализации".
не в водите людей в заблуждение! Фишка Devuan это выпил системд, ради этого он создавался.
> не в водите людей в заблуждение! Фишка Devuan это выпил системд, ради этого он создавался.Одно другому не противоречит. Systemd уже неоднократно прославился тем, что навязывал себя в качестве жёсткой зависимости разным продуктам, таким образом нарушая свободу выбора системы инициализации. Вот его и выпиливают.
не в водите людей в заблуждение! Фишка Devuan это отвязывание пакетов от системд, ради возможности выбора других систем, того же runit.
libsystemd0 и уж тем более systemd-shim не являются самим systemd. Выпиливание systemd-shim, который создан как раз чтобы запускать программы, требующие systemd, без установки самого systemd - маразм чистой воды. А ну да, там же в названии ненавистные буковки. Зачем разбираться в сути? Есть в названии systemd - под нож вместе с пакетами, которые его требуют.
> Зачем разбираться в сути? Есть в названии
> systemd - под нож вместе с пакетами, которые его требуют.Действительно, зачем? Если там все пакеты собраны без поддержки systemd? Но анониму этого никогда не понять.
> libsystemd0 не являются самим systemd.Ага, не является. Вот только если товарищ Леннарт вдруг решит сделать systemd неотъемлемой частью libsystemd0, что нельзя исключать, помятуя о systemd-logind, то мы резко получим жирный вендор-лок. :)
> Вот только если товарищ Леннарт вдруг решит сделать systemd неотъемлемой частью libsystemd0, что нельзя исключать, помятуя о systemd-logind, то мы резко получим жирный вендор-лок. :)Какой вдруг в Debian stable? Не, ну реально больные.
> Какой вдруг в Debian stable?Пффф, работа-то началась, когда Jessie был ещё тестингом. Пока политику сформулировали, пока инфраструктуру подняли... В общем, теперь дело быстрее пойдёт. Перепиливание потихоньку разгоняется.
Речь о том, что sysvinit действительно имеет недостатки. Дистрибутив развиваться-то собирается - или обречен стать кунсткамерой?
> Речь о том, что sysvinit действительно имеет недостатки. Дистрибутив развиваться-то собирается - или обречен стать кунсткамерой?Речь о том, что sysvinit действительно имел недостатки в RHEL. Уже неоднократно писалось, что sysvinit в Debian этими недостатками не обладает.
> sysvinit действительно имел недостатки в RHELНе только в RHEL.
> Уже неоднократно писалось, что sysvinit в Debian этими недостатками не обладает.
Уже неоднократно писалось и о том, что sysvinit обладает другими недостатками.
> Не только в RHEL.
> Уже неоднократно писалось и о том, что sysvinit обладает другими недостатками.О, myhand, так это же опять ты! А говорил, раз в полгода тут появляешься. :)
Ну что же, не будь голословным! Пожулайста, расскажи нам о недостатках sysvinit и преимуществах systemd подробнее! :)
> А говорил, раз в полгода тут появляешься. :)И вы решили так доказать, что я лгу?
> Ну что же, не будь голословным! Пожулайста, расскажи нам о недостатках sysvinit
> и преимуществах systemd подробнее! :)Нет никаких недостатков, что вы! Авторов daemontools, runit, etc забыли
расстрелять - спешите предложить свои полезные навыки!
> Нет никаких недостатков, что вы! Авторов daemontools ... забыли расстрелятьОлоло, ребята, оно хочет расстрелять Бернштейна! Ату его! :)
> Ололо, ребята, оно хочет расстрелять Бернштейна! Ату его! :)Дак это вы решили что он какой-то неправильный. Ерунду какую-то пишет,
когда ясно сказано - что с sysvinit проблем нет, все свободны.Троцкист видать, еще и с фамилией такой!
>>> Авторов daemontools ... забыли расстрелять
>> Ололо, ребята, оно хочет расстрелять Бернштейна! Ату его! :)
> Ерунду какую-то пишет, когда ясно сказано - что с sysvinit проблем нет, все свободны.Смотрите, дети, как жирнота безграмотная уже через одно сообщение палится, что не знает, о чём говорит.
Что бы бедные ребятки делали без ваших мудрых советов!Вот мне интересно, таки Максим еще кастинг модераторов проводит - или он
это уже Шигорину делегировал? Сплошь все какие-то братья... По
альтернативному разуму.
Ладно, я тебе намекну. Бернштейновский daemontools - это не init.
> Ладно, я тебе намекну. Бернштейновский daemontools - это не init.Я вам открою страшную военную тайну: инитом (пид 1) может служить даже баш.
daemontools решают задачи, которые традиционно делает sysvinit (+ скрипты, разумеется).
> работает лучше чем sysvinitВопрос: а что в sysvinit лучше\хуже может работать? Он же простой как пробка. Проще его только sinit.
Эх, плохо все-таки с реализацией проектов у команды dyne.org С трепетом вспоминаю Netsukuku, о котором сейчас ничего и не слышно.
а есть форк Debian без wget? вот терпеть не могу wget, аж кушать не могу.
> а есть форк Debian без wget?Вариант apt-get purge wget после установки не катит?
так и systemd заменить есть чем.
> так и systemd заменить есть чем.Нет, к сожалению в сегодняшнем Debian множество пакетов имеют _жёсткую_ зависимость от systemd.
апт разве на wget не завязан?
---
$ sudo apt-get purge wget
Чтение списков пакетов… Готово
Построение дерева зависимостей
Чтение информации о состоянии… Готово
Следующие пакеты устанавливались автоматически и больше не требуются:
libnspr4-0d cabextract ttf-mscorefonts-installer
Для их удаления используйте «apt-get autoremove».
Пакеты, которые будут УДАЛЕНЫ:
flashplugin-installer* hplip* ssh-import-id* ubuntu-standard* wget*
обновлено 0, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 5 пакетов, и 12 пакетов не обновлено.
После данной операции, объём занятого дискового пространства уменьшится на 1 306 kB.
----
вобщем-то выглядить не слишком страшно... но куда без вгета-то??!! Как в интернет ходить?!
ABI там же используеться от libcurl, wget поверх него фронтендом.
Реализуй себе обертку под libcurl, и apt с ней будет работать, никуда не денеться.
Другое дело, что это никому не нужно, зависимость чисто "пакетная", так как предполагаеться, что никто туда лезть не будет, да и зачем
То есть, готовится релиз Дебиан 9, а эти только собираются выпустить форк Дебиана 8? Это для кого, для любителей oldstable?
Кто мешает присоединиться к разработчикам и возглавить ветку Stretch?
Ветка Stretch в Devuan носит имя Ascii.
Прогресс.
Hate driven development он такой, очень продуктивный.
> Hate driven development он такой, очень продуктивный.Белое это чёрное, ага.
>> Hate driven development он такой, очень продуктивный.
> Белое это чёрное, ага.о, а вот и правдоруб-адепт hdd нарисовался
Product Name # Of CVE Entries
Linux Kernel 1813
Systemd 1
Не от того они избавляются.
есть Debian GNU/Hurd, Debian GNU/kFreeBSD
> есть Debian GNU/Hurd, Debian GNU/kFreeBSDs-d их разве не придушил? Придушит.
нет. а то, что, например, ALSA есть только в Linux, тебя раньше не смущало?
А то, что она называется "Advanced LINUX Sound Architecture" и при этом никому не навязывается (есть тот же OSS, например) тебя не смущает?
Вообще к системд было бы гораздо меньше претензий, если бы его не совали во все щели и дыры, а просто тихо разрабатывали качественный продукт в рамках самого редхата. Он бы тогда сам потихоньку перетек во все популярные дистрибутивы. Но нет, кривое-косое-убогое чудо в каждой бочке затычка, а где затычка не нужна - прорубим дырку и все равно заткнем. Плевать на качество кода, плевать на меняющийся при каждом обновлении формат конфигов и поведение, на секундочку, ключевого компонента системы - пусть фуфло, зато везде и наше!
Накатил на свою SteamOS 2.0 уже больше года назад. It just works.
Pulseaudio запускается без системуды?
Ненужно без ненужно.
> Pulseaudio запускается без системуды?Sadly yes, but we are working at it!
> Pulseaudio запускается без системуды?Есть же apulse, зачем пшштаудио?
Запускается без проблем и танцев с бубном.
Да, запускается.
Хороший дистрибутив. Нужно только пакеты systemd доставить и можно пользоваться.
Пользоваться systemd или дистрибутивом?
Да.
не пойму, зачем нужно было городить целый дистрибутив, нельзя что ли было просто сделать удобную установку SysVinit с заменой systemd ? в Арче с этим проблем нету, жаждущие поддерживают SysVinit в пользовательском репозитории(АУРа) откуда при желании можно легко установить заменив systemd
> не пойму, зачем нужно было городить целый дистрибутив, нельзя что ли было
> просто сделать удобную установку SysVinit с заменой systemd ? в Арче
> с этим проблем нету, жаждущие поддерживают SysVinit в пользовательском репозитории(АУРа)
> откуда при желании можно легко установить заменив systemdМне так нравятся арчеводы, не зря говорят "простота хуже воровства". А потом поставишь ты SysVinit и httpd и будешь на форуме спрашивать с круглыми глазами "Чето апач не стартует". Но для арчеводов это не проблема, тут подпилить, там подлатать, по заменяли системные пакеты на пакеты из AUR, при апдейте всё развалилось, это не беда арчеводу не привыкать.
позиция понятна, по вашему значит проще запилить и поддерживать новый дистрибутив чем несколько пакетов в АУР или например создать отдельный репозиторий как это сделали для OpenRC в том же Арче.
Разделяй и властвуй, и я не удивлюсь если Мелкомягкие даже немного приплачивали бы некоторым рьяным ново-дистрибутостроителям.
> позиция понятна, по вашему значит проще запилить и поддерживать новый дистрибутив чем
> несколько пакетов в АУР или например создать отдельный репозиторий как это
> сделали для OpenRC в том же Арче.Это и есть отдельный репозиторий, просто debian не хочет его хостить.
да я не о том, вот к примеру, в Арче помимо АУРа можно создать совой репозиторий и поддерживать его на своем сервере, как и поступили те кто решил поддерживает возможность установки OpenRC вместо systemd. Подключается элементарно, устанавливается тоже. Репозиторий хранит только необходимые пакеты для работы OpenRC.
Зачем городить еще один мало кому нужный дистрибутив ?
Просто сделали бы возможность бесшовной замены на нужную систему инициализации, если не хотят официально поддерживать, так поддерживайте неофициально, в чём проблема ?
Еще раз для тех кто в танке: есть торговая марка "Debian" (принадлежащая одноименному сообществу) и есть все, кто имеет право ей пользоваться. Те, кто имеет право ей пользоваться, кроме этого права имеют еще и кое-какие обязанности. В частности, - принимать и подчиняться решениям управляющих органов сообщества Debian.Люди организовавшие Devuan совершенно очевидно не считают себя связанными решениями сообщества Debian, и, следовательно, не имеют право пользоваться этой торговой маркой. И следовательно, то, что они сделали, это не дочерний проект Debian, а форк.
Ты помнишь, как всё начиналось?
Всё было впервые и вновь.
Как лодки спускали, они назывались Вера, Надежда, Любовь.Ну и чем этот ваш Линукс отличается от так ненавистного Майкрософт? Семью гигабайтами открытых исходников, которые никому нафиг не упёрлись?
> Семью гигабайтами открытых исходников, которые......необходимы для существования FOSS-оси, в которой человек может изменить всё, во что захочет залезть.
> Сколько людей используют Линукс? Сколько из них вносят свои изменения в ядро и
> поддерживают ядро после этого?
>
> На основании этих двух цифр можно рассчитать процент тех, кому открытые исходники нужны.
>
> Ну как? 0.0000001% набирается, или ещё меньше?
>
> Очень полезная фича...Большинство пользователей программы не лезут в её разработку и не разбираются в ней. Большинство людей, наделённых правом голоса при выборах президента страны, не лезут в политику и не разбираются в ней. Демократия!
PS: очень хотелось ответить, хоть уже и потёрто на момент прочтения.
это ты с танка походу вылез, какая торговая марка, какое подчинение решениям управляющих органов сообщества Debian ? Я говорил про доп репозитории что можно делать в Арче, на сколько можно судить это подобно использованию PPA в Debian/Ubuntu
> не пойму, зачем нужно было городить целый дистрибутивогородникам не нужны причины, огородникам нужны огороды
Метко, про системд и поттеринга лучше и не скажешь
Это уже так дебианщики решили. Проголосовали с 10-го раза за безальтернативный systemd, а потом удивляются, чего это вдруг люди форки начали пилить. Не учли факт, что против было явно не 0 человек.
> Это уже так дебианщики решили. Проголосовали с 10-го раза за безальтернативный systemd,
> а потом удивляются, чего это вдруг люди форки начали пилить. Не
> учли факт, что против было явно не 0 человек.Единственное не очень в systemd - это невозможность в ro / (поломали где-то в 226 версии), это действительно проблема, а не замены cron'у и прочее, которое на раз отключаемо.
Вот ребята и отключили systemd, где смогли. Цель достигнута.
> не пойму, зачем нужно было городить целый дистрибутив, нельзя что ли было
> просто сделать удобную установку SysVinit с заменой systemdВ принципе установка sysvinit с заменой systemd есть в debian. Проблема в том, что debian как дистрибутив не обеспечивает свободу выбора инита. Собственно devuan - это debian, расширенный одной-единственной свободой. Ради этого всё и городилось.
А отдельный репозиторий тут понятно для чего: в debian-devel мейнтейнеры жалуются, что им не хочется поддерживать сразу две системы инициализации - раз, debian проглотил заглушку в виде libsystemd0, который в случае завязки на systemd (а от леннарта можно и такого ожидать, мы уже научены горьким опытом) нарушает свободу выбора инита.
> не пойму, зачем нужно было городить целый дистрибутив, нельзя что ли было
> просто сделать удобную установку SysVinit с заменой systemd ? в Арче
> с этим проблем нету, жаждущие поддерживают SysVinit в пользовательском репозитории(АУРа)
> откуда при желании можно легко установить заменив systemdПримерно это они по факту и сделали - отрезали системд от тех пакетов, которые в дебиане на него жестко завязаны, и захостили репу с этими пакетами. Больше отличий от дебиана там нет. Собственно, об этом и в новости написано.
А пшпшаудио тоже выпилили?
> А пшпшаудио тоже выпилили?Собираются вроде apulse прикрутить для заражённых программ.
Есть же calculate linux
И никакого systemd
Хочешь бинарно, хочешь собирай компиляй
> Есть же calculate linux
> И никакого systemd
> Хочешь бинарно, хочешь собирай компиляйЕщё есть Slackware и Devuan
И Manajaro еще собирают без системд кое-какие от сообщества. А может быть уже и нет. Еще что-то видел из арче-базовых дистров, где можно выбрать систему инициализации.
остались калька, девиан и дженту -- три нормальных дистра не запомоеных потным лёней
Еще осталась Слака, CRUX и всякие SalixOS, Slackel основанные на Слаке.
После некоторого времени использования Gentoo GNU/Linux с systemd я попользовался Fedora, и понял, что там не умеют готовить systemd, и что Gentoo с systemd – это пушка. А впрочем, дело в дистре – если в Gentoo я могу собирать практически всё что угодно с поддержкой/без поддержки systemd, то в Fedora с криво собранным пакетом приходится страдать. То же самое с PulseAudio, он установлен для парочки пакетов, а остальные ничего про него не знают.
GuixSD – сила.
пользуюсь с самого начала. рабочий дебиан без системд.
Раз дистр без systemd зовётся Jessie, то systemd должен зваться Fring.
Скоро можно будет всех любителей systemV посылать надевуан
ну здорово. тут 9 дебиан выходить уже собирается, а они ещё только релизнули 8 дебиана релизкандидат. нужно тогда уже 7 форкать было, был бы повод кому то олдфажному использовать, когда оригинальный 7 уже наконец прибьют.
> ну здорово. тут 9 дебиан выходить уже собирается, а они ещё только
> релизнули 8 дебиана релизкандидат. нужно тогда уже 7 форкать было,
> был бы повод кому то олдфажному использовать, когда оригинальный 7 уже
> наконец прибьют.Можешь помочь если хочешь, разрешаю.
разбудите когда будет в топ дистровотча ;)
Ктулху, ты ли это?
люди делают благородное дело
Нафига?
На боевые серваки страхово ставить
Для десктопов есть масса дистрибутивов...
В деибан используется несколько систем инициализации.
Вместо того чтоб улучшить работу SysVInit в самом дебиане, они делают форк
> В деибан используется несколько систем инициализации.
> Вместо того чтоб улучшить работу SysVInit в самом дебиане, они делают форкЧто-то просто улучшать это не "благородное дело", а они занимаются, как тут выше писал некий отморозок "благородным делом".
> В деибан используется несколько систем инициализации.
> Вместо того чтоб улучшить работу SysVInit в самом дебиане, они делают форкА кто виноват, что форк оказался проще, чем бодание с техническим комитетом? Всё логично. Комитет послал меньшинство - меньшинство послало комитет. Жаль только, не всегда можно форк сделать.
Я не понял, что в инсталляторе дебиана нельзя выбрать систему инициализации? И выпилить systemd позже тоже нельзя?
> Я не понял, что в инсталляторе дебиана нельзя выбрать систему инициализации?Можно через preseed/передав вручную ядру нужные команды.
> И выпилить systemd позже тоже нельзя?
Можно пока.
>> И выпилить systemd позже тоже нельзя?
>Можно пока.Я, конечно, не знаю, как в текущем дебиане, но в других дистрибутивах тот же гном прибит гвоздями к systemd. Ну и не только, наверное.
> Я, конечно, не знаю, как в текущем дебиане, но в других дистрибутивах
> тот же гном прибит гвоздями к systemd. Ну и не только, наверное.А гном вас заставляет использовать ссовец с автоматом?
>>> И выпилить systemd позже тоже нельзя?
>>Можно пока.
> Я, конечно, не знаю, как в текущем дебиане, но в других дистрибутивах
> тот же гном прибит гвоздями к systemd. Ну и не только,
> наверное.В Debian всё прибито к libsystemd0. Сообщество Debian провело огромную работу, чтобы гном можно было использовать без systemd-as-pid-1.
По поводу других дистрибутивов... Не во всех. Была новость, что в Gentoo его тоже отвязали.
> В Debian всё прибито к libsystemd0. Сообщество Debian провело огромную работу, чтобы
> гном можно было использовать без systemd-as-pid-1.
> По поводу других дистрибутивов... Не во всех. Была новость, что в Gentoo
> его тоже отвязали.Ох уж эти лапчатые с их религиозными заморочками:
http://www.freshports.org/x11/gnome3/
> Port Added: 19 Nov 2014 11:49:29
Да, в инсталяторе Debian нельзя выбрать систему инициализации. При чем ни в одной версии начиная с 1.0 и заканчивая 8.7.
Slim ? Он же умер давно.
Может и умер, но работает же. В Void его и пользую, например.
Ой, правда что ли? Надо гентушникам рассказать, что они покойника юзают... Да и самому при загрузке принюхаться по-тщательнее - а ну как мертвичиной пахнет?
После релиза кто-то планирует переводить свои сервера с нормального дебиана на эту сборку? Не думаю.
Я давно перевёл все свои сеоверы. Полёт нормальный. Апдейты приходят. Там репозитори из дебиана.