URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 112693
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."

Отправлено opennews , 07-Ноя-17 09:32 
Организация Software Freedom Law Center (SFLC) пояснила (https://softwarefreedom.org/blog/2017/nov/06/conservancy-stmt/) свою позицию в конфликте (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47499) с организацией Software Freedom Conservancy (SFC), в результате которого в ведомство по патентам и товарным знакам США (USPTO) был направлен протест о ненадлежащем назначении торговой марки, принадлежащей SFC. Основное недовольство связано с тем, что торговые марки SFLC и SFC похожи друг на друга, из-за чего многие путают данные организации.


В своё время SFC был основан как проект SFLC, который полностью финансировался и поддерживался SFLC, а нынешние руководители SFC,  Карен Сэндлер (Karen Sandler) и Брэдли Кун (Bradley Kuhn), были трудоустроены в SFLC. В определённый момент Сэндлер и Кун ушли из  SFLC и стали развивать SFC независимо, но оставив имя изначального проекта. Последние три года SFLC пытались встретиться с Сэндлер и Кун и обсудить возникшую путаницу с торговыми марками и некоторые другие претензии к их деятельности.

За всё это время руководство SFC ни разу не согласилось встретиться и обсудить накопившиеся претензии, мотивируя невозможностью выкроить время из-за большой занятости. SFLC попытался привлечь третьих лиц из сообщества для организации встречи, но и это не помогло убедить начать переговоры. С учётом того, что руководство SFC почти три года отказывалось общаться с представителями SFLC и не желало начать обсуждение давно назревших проблем со схожестью торговых марок, заявления SFC об отсутствии  попыток предварительного урегулирования вопроса и  нарушениях правил поведения, принятых в сообществе разработчиков СПО, выглядят непорядочно.


Поданный в ведомство по патентам и товарным знакам США протест является формальным запросом проверки правомерности выдачи торговой марки. Разбор запроса ведётся публично и призван перепроверить, не является ли торговая марка ошибочно зарегистрированной, при выявлении сходства с более ранней торговой маркой. Обработка протеста во многом напоминает судебный процесс и проводится в специальном судебном органе (Trademark Trial and Appeals Board (https://en.wikipedia.org/wiki/Trademark_Trial_and_Appeal_Boa... в котором выслушивается и позиция обладателя проблемной торговой марки.


Организация SFLC сделала всё, что возможно чтобы избежать разбора на официальном уровне и протест в USPTO был отправлен, лишь после трех лет попыток урегулировать разногласия путём переговоров и 18 месяцев подготовки к отправке претензий на различных форумах. При этом, несмотря на увеличение поляризации в отношениях, организация SFLC и сейчас готова в любой момент организовать встречу и обсудить все нерешенные вопросы.

URL: https://softwarefreedom.org/blog/2017/nov/06/conservancy-stmt/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47521


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-17 09:32 
Вместо того, чтобы объединять усилия, они, как всегда, кусаются между собой.

"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-17 09:43 
Было сразу ясно, что SFLC добивается переименования SFC. SFC переименовываться не хотели, поэтому выбрали тактику страуса и уходили от прямых переговоров, на которых у них особых вариантов действий, кроме переименования и не было. SFC рассчитывали, что до суда доводить не будут и спустят на тормозах, но не учли, что в SFLC сидят юристы с соответствующим менталитетом.

Вообщем, на этом деле обе стороны подгадили себе репутацию - SFС на подлом стоне, что всё это было неожиданно и предварительно не пытались решить проблему, а SFLC, что в спину ударили иском без широкого обсуждения проблемы в сообществе.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено A.Stahl , 07-Ноя-17 09:48 
>проблемы

А в чём проблема так и не ясно.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-17 09:53 
Почему не ясно? Всё предельно ясно.В копирастии проблема.

"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 07-Ноя-17 10:08 
>>проблемы
> А в чём проблема так и не ясно.

Камарилья LF-OSI-RH шлёт про-FSF-ному юристу лучи сигналов -- не надо енфорсить GPL. GPLv2 в ядре в частности и в том числе.

Но на показ, да, "просто" два юриста
   http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/112674.html#17
нехорошо разошлись...


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено can of worms , 07-Ноя-17 14:58 
> Камарилья LF-OSI-RH шлёт про-FSF-ному юристу лучи сигналов -- не надо енфорсить GPL. GPLv2 в ядре в частности и в том числе.

А вот на OSI и RH не надо катить. RH очень даже за гпл, а брюс перенс из OSI как раз моглёна критикует за это вот всё вот это вот, и уже давно. Моглён просто ССЗБ, рубит сук, на котором сидит. Судится со своими бывшими клиентами — и что, после этого у него хоть один новый клиент появится? Хрена с три.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 07-Ноя-17 16:19 
>> Камарилья LF-OSI-RH шлёт про-FSF-ному юристу лучи сигналов -- не надо енфорсить GPL. GPLv2 в ядре в частности и в том числе.
> А вот на OSI и RH не надо катить. RH очень даже
> за гпл, а брюс перенс из OSI как раз моглёна критикует

Он сейчас, насколько я ничего не понимаю, _не_ из/в OSI.
https://perens.com/about-bruce-perens/

Критикует он здесь, если кому интресно: https://lwn.net/Articles/738109/
Правда, там же говорят, что Перен с Могленом и без того не особенно-то и ладят. Сам он говорит вот что:

" Actually, Eben and I have had a fine relationship and mutual respect, and have always been on the same side until his recent reversal on enforcement. Put me in the "heartbroken" camp along with Bradley and Richard. I don't know how the heck he could be doing this. " --https://lwn.net/Articles/738199/

Так что из OSI никого не видно, вроде.
А вот из LF Greg KH там же на LWN с Могленом кучкуется.

Некто Mike Dolan оттуда же ("(@mdolan). Suffers from skiing addiction; VP of Strategic Programs at The Linux Foundation") расстроен "спекулятивными" комментариями о рили LF... (И его тоже Брюс https://lwn.net/Articles/738114/ расстроил. Беда!)
+
Брюс "катит" на LF: " These days, Linux Foundation is sort of like loggers claiming to speak on behalf of the trees. Their executive board currently includes an entity which is defendant in a GPL enforcement brought with the assistance of SFC. They quickly removed their community board position when it appeared that Karen Sandler might run for the seat, Karen being the executive director of SFC. " --https://lwn.net/Articles/738085/


> за это вот всё вот это вот, и уже давно. Моглён
> просто ССЗБ, рубит сук, на котором сидит. Судится со своими бывшими
> клиентами — и что, после этого у него хоть один новый
> клиент появится? Хрена с три.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Admino , 07-Ноя-17 16:08 
> в спину ударили иском без широкого обсуждения проблемы в сообществе.

Полтора года обсуждения — это не широкое? Надо было 20 лет обсуждать?


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-17 10:00 
А откуда там денежки? Не бывает такой возни без гешефта, не бывает! Ы, чего делят то?

"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 07-Ноя-17 10:14 
> А откуда там денежки? Не бывает такой возни без гешефта, не бывает!
> Ы, чего делят то?

У одного лояра есть консорций клиентов-корпорастов, нарушителей GPL, у другого идеалы/идеология коммуниста Столмана.

Очень разные её берега.
   Ты на одном, а я на другом...


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-17 10:23 
А что мешает первой самой заниматься своими клиентами? Ведь GPL не привязана к какой-то компании или Столману - бери кто хошь и воюй за правое дело!

"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 07-Ноя-17 10:38 
> А что мешает первой самой заниматься своими клиентами? Ведь GPL не привязана

Кто кому мешает? О чем ты, счеловече?? И тот, и другой борются -- каждый за своё. И клиенты у каждого свои...

Вот ТМ одна на двоих оказалась. Плюнуть бы, да растереть, ан нет -- опенет без новостей загнётся. И без комментариев под ними, конечно.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено scorry , 07-Ноя-17 12:13 
> идеалы/идеология коммуниста Столмана.

Отличный маркер качества оппонента, который называет Столлмана коммунистом.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 07-Ноя-17 12:17 
>> идеалы/идеология коммуниста Столмана.
> Отличный маркер качества оппонента, который называет Столлмана коммунистом.

Кого маркЁр называл?! Кто на ком стоял? Кто кого пометил? Не моглдибы Вы использовать полные предложения? Спасибо.

--"Маркёр, руки с биллиарда."


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-17 12:27 
Зогчем ви таки кривляетесь,прекрасно понимая, что имел в виду собеседник, и зная об отличии маркера от маркёра?

"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 07-Ноя-17 12:30 
> Зогчем ви таки кривляетесь,прекрасно понимая, что имел в виду собеседник,

Нет.

>и зная об отличии маркера от маркёра?

Да.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено scorry , 07-Ноя-17 12:32 
>>> идеалы/идеология коммуниста Столмана.
>> Отличный маркер качества оппонента, который называет Столлмана коммунистом.
> Кого маркЁр называл?! Кто на ком стоял? Кто кого пометил? Не моглдибы
> Вы использовать полные предложения? Спасибо.
> --"Маркёр, руки с биллиарда."

Sapienti sat.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 07-Ноя-17 12:35 
>>>> идеалы/идеология коммуниста Столмана.
>>> Отличный маркер качества оппонента, который называет Столлмана коммунистом.
> Sapienti sat.

Ты там сказал, что я не могу называть Столмана коммкнистом? Ну, ладно. Мучает вопрос -- почему я [там] оппонент.

Сформулируешь уже полным предложением полную мысль, или разойдёмся за отсутствием таковой?


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено scorry , 07-Ноя-17 12:39 
>>>>> идеалы/идеология коммуниста Столмана.
>>>> Отличный маркер качества оппонента, который называет Столлмана коммунистом.
>> Sapienti sat.
> Ты там сказал, что я не могу называть Столмана коммкнистом? Ну, ладно.
> Мучает вопрос -- почему я [там] оппонент.
> Сформулируешь уже полным предложением полную мысль, или разойдёмся за отсутствием таковой?

Господи, да все уже всё поняли, один ты ваньку валяешь. Будь ты хоть трижды прав, но попытка понижения позиции организации через дискредитацию лица, да ещё и терминами, имеющими традиционно низкую ценность для большей части дискутирующих на этом форуме — ... ну это просто смешно, честное слово. Ты ещё задай вопрос «ты меня уважаешь?!» с кружкой пива в руках средь шумного бара.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 07-Ноя-17 12:51 
>> Сформулируешь уже полным предложением полную мысль, или разойдёмся за отсутствием таковой?
> Господи, да все уже всё поняли, один ты ваньку валяешь. Будь ты

Ваши фигуры умолчания были слегка вовсе неожиданны. Не с первого раза. [я тоже могу в неполные предложения.]

> хоть трижды прав, но попытка понижения позиции организации через дискредитацию лица,
> да ещё и терминами, имеющими традиционно низкую ценность для большей части
> дискутирующих на этом форуме —

Ну, ты дал. Я, значит дедушку дискредитировал... Ладно. Расходимся.
Даже понятно, откуда "дискуссия" и "оппонент".

>... ну это просто смешно, честное
> слово. Ты ещё задай вопрос «ты меня уважаешь?!» с кружкой пива
> в руках средь шумного бара.

Да, похоже на то.  Ну, не понял я сразу-то, что моя _похвала_ коммунисту Столману... А впрочем... Ведь люди-то подумают, что я тролил -- прямо с первого "коммуниста". Ай да, я!


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено EHLO , 07-Ноя-17 14:58 

> Да, похоже на то.  Ну, не понял я сразу-то, что моя
> _похвала_ коммунисту Столману... А впрочем... Ведь люди-то подумают, что я тролил
> -- прямо с первого "коммуниста". Ай да, я!

То есть каминаут был запланированный?
Я было подумал, что ты закусить забыл по поводу прваздничка.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 07-Ноя-17 16:42 
>> Да, похоже на то.  Ну, не понял я сразу-то, что моя
>> _похвала_ коммунисту Столману... А впрочем... Ведь люди-то подумают, что я тролил
>> -- прямо с первого "коммуниста". Ай да, я!
> То есть каминаут был запланированный?
> Я было подумал, что ты закусить забыл по поводу прваздничка.

Можешь считать, что я телевизору насмотрелся на длинных выходных. Там всё ссср, леонид ильич и просторы Большого нынче. Возможно - к празднику. К обоим.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-17 10:28 
Из прошлой новости:

> За 11 лет сосуществования SFLC не выражала недовольства, касающегося имени SFC, и не пыталась урегулировать вопрос до отправки иска.

Кто-то где-то врет.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 07-Ноя-17 10:43 
> Кто-то где-то врет.

"Все врут."


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-17 11:13 
похоже что претензии были, но sfc избегали обсуждений этих претензий. ну и теперь делают вид что как будето претензий и не было вовсе.

"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено can of worms , 07-Ноя-17 14:53 
Нет. Просто Ебен Моглен — идиот, которому в мозгу болька.

"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-17 14:46 
> Кто-то где-то врет.

Это же юристы


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено can of worms , 07-Ноя-17 14:59 
>> Кто-то где-то врет.
> Это же юристы

Нет, это не ырысты. Это моглён, снег в башка попал, мосх совсем мёртвый будешь.


"Организация SFLC пояснила мотивы действий против Software Fr..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-17 19:56 
Два юриста в кафе достали бутерброды.
— Извините, у нас нельзя есть свою еду.
Юристы переглянулись, пожали плечами и обменялись бутербродами.