URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 112717
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"

Отправлено opennews , 08-Ноя-17 17:14 
Разработчики дистрибутива Arch Linux уведомили (https://www.archlinux.org/news/the-end-of-i686-support/) пользователей о прекращении поддержки  архитектуры i686. Официальная поддержка 32-разрядных систем x86 прекращена и сопровождающие теперь не будут собирать свои пакеты для данных систем. В конце ноября пакеты для архитектуры i686 вначале будут удалены из зеркал, а позднее из основного архива.  Пользователям, которые по тем или иным причинам не имеют возможности перейти на пакеты x86_64, предлагается воспользоваться поддерживаемым сообществом сторонним форком Arch Linux 32 (https://archlinux32.org/).

URL: https://www.archlinux.org/news/the-end-of-i686-support/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47537


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 17:14 
не понял, а lib32-* останутся?

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 17:30 
Еще в прошлой новости написано было "The [multilib] repository will not be affected by this change."

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 21:00 
Ну да, Стим возьмут и выкинут :))

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено emg81 , 08-Ноя-17 17:18 
В принципе, всё логично. Ресурсы на поддержку ограничены, проект на энтузиазме, поэтому нужно фокусироваться на наиболее значимом и востребованном. Очень правильный шаг.

Ну а если кто-то считает, что нужно обязательно поддерживать 32-разрядные сборки, то может сам внести посильный вклад посредством либо личного труда, либо личных финансов.

Словлю минусов, наверное, но как-то до лампочки.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 17:43 
Вот уж не думал, что в арче всё так плохо с инфраструктурой, что на каждую архитектуру надо руками собирать и поддерживать.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 08-Ноя-17 17:49 
> Вот уж не думал, что в арче всё так плохо с инфраструктурой, что на каждую архитектуру
> надо руками собирать и поддерживать.

в арче плохо с деньгами. А сборочные и тестовые системы жрут 24/7, да еще и ломаются.

скоро 32битный дистрибутив собрать будет стоить немерянного времени и сил, когда сборочных систем не останется вовсе. А потом и просто попереломают весь юзерленд, и хрен ты чего сложнее бизибокса с кастрированной libc соберешь. дивный новый мир, мля.


  


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 18:13 
>в арче плохо с деньгами. А сборочные и тестовые системы жрут 24/7, да еще и ломаются.

А были ли попытки собрать деньги? А то судя по наличию форка, несколько персонажей опять всё решили за всех.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 20:21 
С деньгами как раз хорошо. На инфраструктуру хватает, да и часть серверов спонсорские.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 08-Ноя-17 21:09 
> А были ли попытки собрать деньги?

на пиво?
"донат - это _чаевые_", как коллега анон удачно выразился. Набрать таким образом на постоянную поддержку сложного проекта, да еще и жрущего деньги даже если выключен (за место в стойках все равно надо платить) еще никому не удавалось. Потому что ты лично даже, скажем, 5000 рублей в месяц, но, с-ка, _каждый_, без перерывов на побухать с друзьями (потому что сервер на такой перерыв нельзя отправить) - не захочешь платить даже за архи-нужный тебе проект, а уж за проект, который удобно умещается в твоем ноутбуке 2011го года выпуска - тем более. Плюнешь на апдейты или закинешь его на шкаф и закажешь у китайцев поновее (и дешевле выйдет).

> А то судя по наличию форка

чтобы сделать полуработающий форк того, что только что еще поддерживалось, без тестовой системы и нормальной процедуры портирования, ума не надо, денег тоже.
Нечто в этом же духе на-гора выкатила центос.

Оно даже некоторое время будет работать- пока "что-то где-то" не сломается, причем заметят это (в силу все того же отсутствия тестовой инфраструктуры) сильно не сразу, за счет набранной инерции.

> несколько персонажей опять всё решили за всех

кто-то ж должен решить что все, пора на покой, следующий транш выклянченных денег уходит на апгрейд современной части инфраструктуры, а не на замену сдохшего 32-битного сервера.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 21:59 
Так я не пойму, у них спонсоры просто дают деньги, или вмешиваются в политику? Если последнее, то это уже не спонсоры.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 08-Ноя-17 22:38 
> Так я не пойму, у них спонсоры просто дают деньги, или вмешиваются в политику?

даешь ты денег, скажем, детдому. Благое дело, несчастные детишки.
Потом выясняешь,что детишки на эти деньги даже не покупают боярышник и бухают прямо в классах, а просто складывают из них самолетики и пуляют в окна. Вроде и безобидно развлекаются.
Деньги давать, естественно, перестаешь, они небесконечные, а мест куда их можно деть - бесконечно. Ты вмешался в политику?

спонсоры любят отчеты об успехах плана по захвату мира, красивые цифры версий и hdr картинку на десктопе. (и если оно не работает на завтра вышедшем интеловском процессоре или там проблемы с power saving - расстраиваются)
"мы поддерживаем процессоры начиная с 486SX" - не любят, "мы выбросили поддержку старого хлама" - любят, это реновация.

Ну или это надо весь проект делать под таких специальных людей, с нуля. А арчеводы делают для себя, в первую и вторую очередь.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено key , 09-Ноя-17 00:53 
уж кто-кто а арчеры далеки что от политики, что от спонсоров
и наверное поэтому живут по 100 лет

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Michael Shigorin , 10-Ноя-17 02:15 
> спонсоры любят отчеты [...] это реновация.

Как хорошо, что наш старый партнёр и нынешний инвестор любит совсем другое, будучи и технически грамотным на верхнем уровне.  Кстати, и в следующей стабильной ветке поддержка i586 будет, насколько понимаю.  Не вечная, но резоны пока есть.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 05:43 
Линукс минт вроде собирает на донате довольно приличные суммы, 10-15 тысяч долларов в месяц.
Сам довольно регулярно доначу им 5-10 баксов.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 10-Ноя-17 22:07 
За поддержку десятка пакетов, как в минте, это может и нормально, но целый дистр подороже будет.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено iPony , 09-Ноя-17 05:41 
Так никому это не надо.
Основная цель в конечном счёте — это тестирование всякой около серверной инфраструктуры для больших компаний.
32 битный x86 там уже на не нужен

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено виндотролль , 09-Ноя-17 11:28 
Они когда-то принимали донаты. Лет 5 назад донатил им.
А потом решил еще раз подкинуть денег года два назад, но кнопки донейт уже не было.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 14:56 
>> Вот уж не думал, что в арче всё так плохо с инфраструктурой, что на каждую архитектуру
>> надо руками собирать и поддерживать.
> в арче плохо с деньгами. А сборочные и тестовые системы жрут 24/7,
> да еще и ломаются.

Ага, особенно если обновлять пакетик по пять раз за день, а он тянет на пересборку еще кучу зависимых. Ну а чо, "стариков" i686 отстраним, будет больше ляктричества. Профит! Лучше бы все баги устранили, годами не исправляют, даже с присланными патчами. Такой впечатление, что Arch превратился в чистый полигон, которым сами разработчики не пользуются. Даёшь больше пакетов и самые новые версии! И пофиг что не работают. Ага, попробуйте воспользоваться ctags. Шо, не работает из-за супернового gcc? А кого это волнует? :)


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено rshadow , 08-Ноя-17 18:39 
Хорошее решение для десктопного дистра.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Адекват , 09-Ноя-17 09:46 
> В принципе, всё логично. Ресурсы на поддержку ограничены, проект на энтузиазме, поэтому

Еще бы всяких нытиков забаннить, типа меня, везде где только можно, а доступ к репозитариям сделать по ключу, который будет выдаваться после подтверждения квалификации.
Вот тогда в Арче наступит рай и благодать, правда 90% пользователей исчезнет, но это мелочи.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 09-Ноя-17 11:35 
>Словлю минусов, наверное, но как-то до лампочки

Было бы до лампочки, об этом вообще не упомянул бы. А так — просто пафосно понтанулся.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено ak , 10-Ноя-17 08:10 
>В принципе, всё логично. Ресурсы на поддержку ограничены,  поэтому нужно фокусироваться на наиболее значимом и востребованном. Очень правильный шаг.

странно, не видел таких подписей под ChromeOS :) а ведь ее создатели тоже... сфокусировались на значимом и востребованном и выкинули все лишнее.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено pripolz , 10-Ноя-17 15:47 
> Словлю минусов, наверное, но как-то до лампочки.

кол-во плюсов наглядно показывает, что ты пощекотал БОЛЬШИНСТВО


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 17:19 
Странно. Новость об отказе от 32, а юные эксперты "как мне теперь быть со своим купленным в 1998 компьютером? о пользователях они думают вообще?" еще не отметились.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 17:21 
Ты определись, юные или купленный в 1998 компьютер.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 17:32 
Молоды душой.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено iPony , 08-Ноя-17 18:47 
Главное ребята сердцем 💖 не стареть...
А ты улетающую вдаль плазму
В сердце своём 💕 сбереги

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено 128155 , 08-Ноя-17 21:50 
Мило. 💛

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 08-Ноя-17 22:40 
> Мило. 💛

(на деле ответ на стертый горе-модераторами коммент)

не, не только - любой виндоюзер видит эти квадратики нормально.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 10-Ноя-17 22:14 
>> Мило. 💛
> (на деле ответ на стертый горе-модераторами коммент)
> не, не только - любой виндоюзер видит эти квадратики нормально.

Блин, а у меня вместо них какие-то разноцветные задницы. Когда уже в эти линуксы нормальные квадратики завезут…


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 17:24 
как мне теперь быть со своим купленным в 1998 компьютером?

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 18:30 
Меня такой перестал устраивать ещё в 2003-м

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 20:31 
продай его и за вырученные деньги купи новый :)
сейчас старое железо довольно-таки ценится. например, на ебее материнки для первых пней стоят как новые 1156, а то и дороже.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 08-Ноя-17 21:12 
> сейчас старое железо довольно-таки ценится. например, на ебее материнки для первых пней

первый пень - это не 98, это 94й, и если человек в 94м мог себе такое купить, то ему и сегодня нет проблемы взять новый макэйр.
> стоят как новые 1156, а то и дороже.

интересно,где там жельтий?


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 21:20 
>> сейчас старое железо довольно-таки ценится. например, на ебее материнки для первых пней
> первый пень - это не 98, это 94й, и если человек в
> 94м мог себе такое купить, то ему и сегодня нет проблемы
> взять новый макэйр.
>> стоят как новые 1156, а то и дороже.
> интересно,где там жельтий?

в том-то и дело, что в 94 пень мог позволить себе далеко не каждый. а вот в 98 вполне ;)


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 09-Ноя-17 09:31 
> в том-то и дело, что в 94 пень мог позволить себе далеко не каждый. а вот в 98 вполне ;)

анон говорил о первопнях. В 98 выбором нищeброда уже был не первый пень, а celeron300 (тот самый, который slot1, и который при удаче разгонялся до 750), то есть кастрированный второй.



"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено старый пень тиум , 09-Ноя-17 13:19 
Ощибочное мнение. Нищеброды,как я, в то время (время первопней)промышляли продукцией АМД. К2 ,потом К3.Это под сокет 7. Потом стали доступнее дуроны и атлоны.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено старый пень тиум , 09-Ноя-17 13:33 
Это время я помню по-другому. Нищеброды,как я, в то время (время первопней)промышляли продукцией АМД. К6-2, потом К6-3, дуроны и атлоны,если мне не изменяет склероз, были позже.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним84701 , 09-Ноя-17 18:55 
> анон говорил о первопнях. В 98 выбором нищeброда уже был не первый
> пень, а celeron300 (тот самый, который slot1, и который при удаче
> разгонялся до 750),

А не 450?
Да и намудрили в первых моделях там что-то с кешем, из-за чего оно неплохо тормозило.
Насчет остального чуть выше уже отписались -- AMD K6-2 (300, потом 500, разогнанные аж до 550!) наше нищeбродское все! Просто потому что стоил АМД, если мне ни с кем не изменяет память, в 2-3 раза меньше тех же селеронов.



"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 10-Ноя-17 19:54 
> А не 450?

на 450 было неприкольно - так любой лох мог. До 750 гнался один из десятка, а модно было - путем напайки пары резисторов в заботливо заготовленные интелом места - собрать двухпроцессорную систему из таких ;-) И жили недолго, хороших холодильников еще тоже не было, а напряжение приходилось поднимать.

Правда, ни для чего, кроме подбора des паролей, оно было абсолютно непригодно, зато круто.

> Да и намудрили в первых моделях там что-то с кешем

в смысле? Оно потому и гналось до неземных частот, что кэша l2 там не было, в принципе. ripper специально оптимизировали, чтобы вся ключевая вычислялка помещалась в крошечный l1.

amd было совсем некруто, у него была архитектура пня1, поскольку на slot1 они переходить то ли не захотели, то ли им не дали (потом все же повелись и перешли, на похожий по контактам, но совершенно другой по интерфейсу, вот радости-то было. И смеху, когда интел внезапно вернулся к плоским сокетам)


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним84701 , 10-Ноя-17 20:46 
> на 450 было неприкольно - так любой лох мог. До 750 гнался
> один из десятка, а модно было - путем напайки пары резисторов
> в заботливо заготовленные интелом места - собрать двухпроцессорную систему из таких
> ;-)

О двухпроцессорных я краем уха слышал, но для этого, кроме собственно 2х недешевых процессоров, нужна была и соотв. материнка, по айпоньским^W конским ценам, нет? Т.е. удовольствие весьма дорогое.

> хороших холодильников еще тоже не было

Так и ТDP было по нынешним меркам просто смешное - 12-18 Вт. Сейчас и не верится-то, что та же, почти-топовая (африканское колдунство не в счет), карта Riva TNT была пассивно охлаждаемой.

>> Да и намудрили в первых моделях там что-то с кешем
> в смысле? Оно потому и гналось до неземных частот, что кэша l2
> там не было, в принципе. ripper специально оптимизировали, чтобы вся ключевая
> вычислялка помещалась в крошечный l1.

В смысле, что L2 кэш  потом быстренько вернули и вроде бы тогда и пошли отзывы о быстроте и скорости "почти как пентиум, но намного дешевше".



"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 14-Ноя-17 12:12 
> нужна была и соотв. материнка, по айпоньским^W конским ценам, нет? Т.е. удовольствие
> весьма дорогое.

в том и дело, что материнка да, нужна, но такие стоили не вдвое дороже просто хорошей однопроцессорной. А процессоры эти были по цене песка - это ж celeron300, самый дешевый и гoвенный. Удовольствие покопаться в ящике с некоробочной поставкой, где можно взять-потестить-поменять и так сто раз - бесценно (обеспечивалось печеньками менеджеру среднего звена конторы-"сборщика", у которой был ящик - ну, или бесплатным стоянием в очередях формозы или еще кого кто позволял менять исправное на исправное без доплаты)

> Так и ТDP было по нынешним меркам просто смешное - 12-18 Вт.

только снимать их с кристалла, видимо, не умели - отсюда и страдания интелов с встроенным в процессорный модуль неснимаемым холодильником. У 300го ничего такого не было, голая плата с торчащим посреди чипом и пустыми дырками от неприпаянных компонент полноценного P2.

> В смысле, что L2 кэш  потом быстренько вернули

и оно мгновенно перестало разгоняться, поскольку память-то была на той же частоте что и ядро. Вот тогда amd со своими дешевыми и беспонтовыми (а по сути - не худшими чем кэшированный соплерон) процами и пошла снова в гору.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Michael Shigorin , 10-Ноя-17 02:18 
> В 98 выбором нищeброда уже был не первый пень, а celeron300
> (тот самый, который slot1, и который при удаче разгонялся до 750)

450, помнится.  И без всякой удачи, тупо по шине, насколько помню родной химфак.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 10-Ноя-17 22:22 
> В 98 выбором нищeброда уже был не первый
> пень, а celeron300

Выбором нищeброда в моём лице осенью 98-го был Pentim 166 MMX.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 21:34 
> на ебее материнки для первых пней стоят как новые 1156, а то и дороже.

Пруфы будут?


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 00:05 
ну зайди чтоли на ебей, да поищи материнки на сокет7 :)

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 09-Ноя-17 09:33 
> ну зайди чтоли на ебей, да поищи материнки на сокет7 :)

это будет - за сколько их пытаются продать (возможно, она так и лежит с 94го года, и ценник с тех пор не меняли). А не пруф что их за эти деньги реально кто-то скупает.



"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено лютый жабист__ , 10-Ноя-17 05:46 
>возможно, она так и лежит с 94го года, и ценник с тех пор не меняли

Есть некрофилы (даже одного воочию вижу регулярно), которые скупают со складов Альфы и прочие 100 килограмовые Саношкафы, неделями перебирают, смазывают и отмывают от крысиного гогна, потом отчётики даже пишут в тусовку подобных им. Основная пруха от того, что когда-то это стоило как пара боингов, а сейчас всего несколько десятков тысяч деревянных 8)))


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 10-Ноя-17 19:58 
>>возможно, она так и лежит с 94го года, и ценник с тех пор не меняли
> Есть некрофилы (даже одного воочию вижу регулярно), которые скупают со складов Альфы

да я его в зеркало вижу. Но нетбабла нах, мне б сначала Шарика продать...

> пруха от того, что когда-то это стоило как пара боингов, а
> сейчас всего несколько десятков тысяч деревянных 8)))

не, оно внутри было очень интересно устроено, собственно, поэтому его и можно отмыть и запустить - а современные платы через десять лет уже не оживит никакой некромант.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено лютый жабист__ , 11-Ноя-17 04:54 
>оно внутри было очень интересно устроено

Убого устроено по современным меркам, т.к. частоты были совсем не те.

>а современные платы через десять лет уже не оживит никакой некромант

Потому что ресурс расчитан правильно и через 6 лет оно уже не нужно никому адекватному. Зато хоть поэкологичнее производство.

Кому нужны сейчас миллионы живых материнок под i386? Только некрофилам, которых не так много.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 11-Ноя-17 12:32 
>>оно внутри было очень интересно устроено
> Убого устроено по современным меркам, т.к. частоты были совсем не те.
>>а современные платы через десять лет уже не оживит никакой некромант
> Потому что ресурс расчитан правильно и через 6 лет оно уже не
> нужно никому адекватному. Зато хоть поэкологичнее производство.
> Кому нужны сейчас миллионы живых материнок под i386? Только некрофилам, которых не
> так много.

Вы ведь в курсе, что у интела прирост производительности 5% в год, а остальное маркетинг и картельный сговор, да?


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 08-Ноя-17 22:41 
> как мне теперь быть со своим купленным в 1998 компьютером?

http://bash.org.ru/quote/401035


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Адекват , 09-Ноя-17 09:54 
> Странно. Новость об отказе от 32, а юные эксперты "как мне теперь
> быть со своим купленным в 1998 компьютером? о пользователях они думают
> вообще?" еще не отметились.

Меня не это взбесило, а то, что в "как я наивно полагал" МОЙ линукс пришли злые дяди и все сломали, в виндовсах такого не может быть по определению.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 10:10 
>в виндовсах такого не может быть по определению.

Да ладно, для старых процев винда давно перестала обновляться.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 10-Ноя-17 19:59 
>>в виндовсах такого не может быть по определению.
> Да ладно, для старых процев винда давно перестала обновляться.

в точности наоборот же ж ;-)


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 10-Ноя-17 20:00 
> Меня не это взбесило, а то, что в "как я наивно полагал"

да, очень наивно
> МОЙ линукс пришли злые дяди и все сломали, в виндовсах такого

был бы он твой - зачем бы ты пускал в него чужих дядей.
Это линукс не твой, и даже не мой, это - их линукс.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 17:28 
Давно пора старое железо отправлять на свалку. И, если включить мозг, становится ясно, что старое железо требует энергии больше, чем новое. Соответственно дороже в обслуживании, я уж не говорю про простои времени, когда оно лагает.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 17:50 
Свой вы явно включили

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 18:01 
> Давно пора старое железо отправлять на свалку. И, если включить мозг, становится
> ясно, что старое железо требует энергии больше, чем новое. Соответственно дороже
> в обслуживании, я уж не говорю про простои времени, когда оно
> лагает.

Возможность работать на старом железе это один из плюсов линукса. Прискорбно, что кое-кто всё никак не отвыкнет от венды.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 18:33 
Ну всё же не впадать в крайности, типа Pentium-MMX, P-II, P-III

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 18:57 
Как там с GNU/Linux на PDP-11? Или кто-то всё никак не отвыкнет от венды?

Железо устаревает и это неизбежный процесс. Пытаться вечно поддерживать всё, начиная со времён счёта на пальцах путь вникуда.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 18:59 
Еще одна жертва маркетологов.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 20:14 
Тогда не понятно, что ты от x86-64 хочешь. Вот уж где старьё и legacy...

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 22:22 
> Возможность работать на старом железе это один из плюсов линукса. Прискорбно, что
> кое-кто всё никак не отвыкнет от венды.

То есть, нужно продать новое железо, купить старое и поставить на него линукс? о_О



"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 22:49 
> То есть, нужно продать новое железо, купить старое и поставить на него линукс? о_О

Те, кто пытаются избавить линукс от "устаревшего", похоже, опасаются именно этого.

Но нормальные люди просто оставляют новое железо, и в просто получают прирост производительности. Под производительностью я понимаю не только возможность быстрее закодировать домашнее видео, но и, например, возможность архивировать фотки в бэкап и одновременно играть во что-нибудь.

Ну то есть допустим есть два линукса: назовём их условно Slackware и ArchLinux. Допустим, для Slackware системные требования - Pentium-II, а для ArchLinux - Core i3. Тогда если у вас есть Core i3, то а. вам не нужно менять его на Pentium-II, чтобы запустить Slackware, и б. Slackware на нём будет работать быстрее, чем ArchLinux... про прочих равных (ну то есть не рассматриваем вариант, когда мейнтейнеры ArchLinux при загрузке всё содержимое /usr копируют в оперативу, потому что могут, а мейнтейнеры Slackware - нет, потому что на Pentium-II нет столько оперативы).


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 00:45 
>Тогда если у вас есть Core i3, то а. вам не нужно менять его на Pentium-II, чтобы запустить Slackware, и б. Slackware на нём будет работать быстрее, чем ArchLinux... про прочих равных

а на core i3 есть sse4 и aes-ni?


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 04:59 
как пример, https://ark.intel.com/ru/products/91157/Intel-Core-i3-6006U-...
AES-NI и SSE4.1/4.2 есть.. на предыдущих возможно нет

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 09:31 
Производство новой техники и утилизация старой обойдется намного дороже, чем просто продолжать использовать старую. Тем более если ее ресурсов достаточно, а это скорее всего так, т.к. последние годы в этом направлении никакого развития не наблюдается.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 10:11 
Ну так это ВАМ дорого обойдётся, а производителям - прибыль, а государству - новые бекдоры.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Адекват , 09-Ноя-17 09:56 
> Давно пора старое железо отправлять на свалку. И, если включить мозг, становится

Если вы проспонсируете меня на покупку нового компа, я с удовольствием это сделаю, а то с ЗП в 13к рублей, как-то не получается, всякие там кварплаты, еда, одежда - все это деньги съедает, понимаешь.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 10:18 
А я - нет. Новые компы - бекдорнутое гoвнo.

>The ME is a threat to freedom, security, and privacy, and the libreboot project strongly recommends avoiding it entirely. Since recent versions of it can’t be removed, this means avoiding all recent generations of Intel hardware.
>libreboot project recommends avoiding all modern Intel hardware. If you have an Intel based system affected by the problems described below, then you should get rid of it as soon as possible.
>libreboot project recommends avoiding all modern AMD hardware. If you have an AMD based system affected by the problems described below, then you should get rid of it as soon as possible.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Michael Shigorin , 10-Ноя-17 02:21 
> старое железо требует энергии больше, чем новое. Соответственно дороже в обслуживании

А теперь расскажите это тем же европейцам или японцам, за ыксперта сойдёте, поди.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Когда проснется Бах , 08-Ноя-17 17:31 
Ха! Не зря я Gentoo выбрал, мой ноут 1999 года выпуска летает просто.
Арчевикам тяжело будет, тяжелоооо

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name , 08-Ноя-17 18:10 
Это какой-то тролинг? Ноут 99год года. Его вообще еще можно использовать-то? На нем что-то еще работает?

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Мать драконов , 08-Ноя-17 18:28 
Черт, ну я даже не знаю. Может быть денег нет у человека. Может быть старый НИИ, где вход по пропускам и ни одну железяку не пронести.

SSD в такие НИИ в трусах люди проносят, чтобы компы быстрее работали, а вы тут )

Так что не все так просто и не все так богато живут.

Может и не 1998 года комп, но 2004 это уже P4 минимум. Разве эти компы пора выбрасывать на свалку?


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 19:01 
> 2004 это уже P4 минимум. Разве эти компы пора выбрасывать на свалку?

Типичный срок жизни техники в ынтепрайзах - 5 лет.
Так что да, уже два с половиной раза пора выкидывать - производительность недостаточна, цепи питания деградировали, уровень поддержки операционными системами сходит на нет.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 22:04 
>Типичный срок жизни техники в ынтепрайзах - 5 лет.

В твоём диванном энтерпрайзе? Да, может быть.



"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Вася Пупкин , 08-Ноя-17 23:45 
Поддержка старого железа стоит дороже чем покупка нового.
Когда у тебя сервисный контракт на какую то древность с конторой которая ГАРАНТИРОВАНО обязуется эту древность починить (очевидно это не контора однодневка, а уважающий себя дорогой сапорт) - это значит что у этой конторый должен быть полный комплект запчастей на починку твоего древнего железа. Это ДОРОГО. Это значит что куева туча железяк должна лежать на складе и быть доступной в течение рабочего дня.
Не, я понимаю что можно надергать из старых гробов, из собственного могильника разной древней комплектухи, но это путь школоты.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 00:48 
> путь школоты.

Удачи вам в вашей мега-понтовой работе.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 08:38 
У нас, например, наш железячный саппорт принципиально не берет на поддержку ничего старше 10 лет. Ни за какие деньги. И то уже не первый год с ними идет спор, мол, надо бы уменьшить этот срок до 7. Думаю, рано или поздно, они это продавят.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 19:03 
Fix: где выход по пропускам.

Может у человека пропуск пропал и он не может выйти за новым ноутом.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 00:12 
> Может и не 1998 года комп, но 2004 это уже P4 минимум.
> Разве эти компы пора выбрасывать на свалку?

таки-да, лучшее место для Р4 - на свалке. а то что было до и после Р4 можно оставить. до(486/p1/p2/p3) годен для ретроградов - гонять старые игрушки под досом, а также всякие ос типа вин9х/нт4. а на core/core2 уже можно и работать даже.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Michael Shigorin , 10-Ноя-17 02:27 
> Это какой-то тролинг? Ноут 99год года.

Ну почему, мой первый лапоть (Lifebook C6535) тоже где-то тех лет, судя по данным Fujitsu о поставке с win98:
http://support.fujitsupc.com/CS/Portal/supportsearch.do?srch...
http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin

Он, кстати, был достаточно шустрым для Seamonkey 1.0 (и тогдашней оперы).  И пережил все мои последующие thinkpad'ы.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено бедный буратино , 12-Ноя-17 14:01 
>  Это какой-то тролинг? Ноут 99год года. Его вообще еще можно использовать-то? На нем что-то еще работает?

ibm i1400, 450/64/6gb
cd, fdd
800x600, ATI M1
сети нет

800 мб freedos, 800 mb debian 6, своп, 4 гб - новейшая OpenBSD 6.2

иксы, cwm

cataclysm dda консольная версия - работает http://51t.ru/s/cata-64mb.png
stone-soup консольная версия - работает
angband любая версия - без проблем
links -g - работает
и т.д. и т.п.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 13-Ноя-17 11:43 
>[оверквотинг удален]
> 800x600, ATI M1
> сети нет
> 800 мб freedos, 800 mb debian 6, своп, 4 гб - новейшая
> OpenBSD 6.2
> иксы, cwm
> cataclysm dda консольная версия - работает http://51t.ru/s/cata-64mb.png
> stone-soup консольная версия - работает
> angband любая версия - без проблем
> links -g - работает
> и т.д. и т.п.

а usb есть? если есть, то можно попробовать и сетку сделать



"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 18:36 
>Не зря я Gentoo выбрал, мой ноут 1999 года выпуска летает просто.

Тоже гентушник, но даже представить себе не могу пятоПлазму на ноуте 1999 года. С какими USE её не собирай.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 20:17 
>>Не зря я Gentoo выбрал, мой ноут 1999 года выпуска летает просто.
> Тоже гентушник, но даже представить себе не могу пятоПлазму на ноуте 1999
> года. С какими USE её не собирай.

Весь мир ограничен плазмой. Твой маленький такой мир.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 08-Ноя-17 22:33 
За сколько недель ноут 98года на генту скомпилит мозилу?

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 08:44 
На целероне 1.7 2002г гента с блек^W с 4 кедами и либреоффисом компилялась 6-7 суток. На 768Мб оперативки это даже не сильно тормозило, если мажорные браузеры не запускать.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 09-Ноя-17 15:04 
> На целероне 1.7 2002г гента с блек^W с 4 кедами и либреоффисом
> компилялась 6-7 суток. На 768Мб оперативки это даже не сильно тормозило,
> если мажорные браузеры не запускать.

Если так рассуждать, то конечно да, гуи вообще не нужны. Есть же линкс в конце концов. Можно тогда вообще сэкономить и поставить генту на микроволновку, чайник или что там дома имеет эзернет. Может новый арм даже быстрее будет чем одноядерный 98года


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 15:17 
Кроме хромого, файрфокса и линкса браузеров не существует, конечно.
Ну и в контексте сабжа - сколько ты выиграешь, используя 32 бита? 200, 300 МБ? На пару лишних страничек хоть хватит? У меня прямо сейчас фуррифокс жретъ 400, хотя открыты всего две вкладки, одна из которых - поиск в гугле.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 09-Ноя-17 15:23 
> Кроме хромого, файрфокса и линкса браузеров не существует, конечно.
> Ну и в контексте сабжа - сколько ты выиграешь, используя 32 бита?
> 200, 300 МБ? На пару лишних страничек хоть хватит? У меня
> прямо сейчас фуррифокс жретъ 400, хотя открыты всего две вкладки, одна
> из которых - поиск в гугле.

Обнови до 58. У меня столько жрет закрытый хромиум. Я не выиграю от 32бит. У меня и систем таких нет. Самая старая это кор2.В данной новости меня интересовало лишь то, что придется сносить мультилиб или нет. И кстати на гтк почему то меньше памяти съедается, чем на кутэ.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 09-Ноя-17 15:33 
Вообще новость хорошая ящитаю. Если они смогут уделить время другим важным вещам, например портированию дров амд, то будет здорово.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 08-Ноя-17 22:35 
И поддержку x86-64 заодно тоже пусть удалят - это ведь наследие x86.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 00:17 
Нет, это другой набор инструкций, хоть и с обратной совместимостью со старым.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено лютый жабист__ , 09-Ноя-17 07:24 
Обидно. asus eee придется теперь не обновлять. Кстати, предлагатели "купи новое", предложите новый нетбук с linux, экраном 6" и ssd от 8ГБ. ;)

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено ryoken , 09-Ноя-17 07:30 
> экраном 6"

Странное требование к ноуту... Щас телефоны есть с такими экранами.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Онаним , 09-Ноя-17 09:01 
Если бы на эти телефоны можно было бы поставить полноценную дэсктопную ОС - было бы о чём разговаривать.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено лютый жабист__ , 09-Ноя-17 09:56 
>Странное требование к ноуту

Иногда надо проверить "сервачок что-то не отвечает". Как обычно в очень неподходящее время... а ты такой достаешь из трусов непромокаемый пакетик, в котором лежит листок со всеми одноразовыми паролями на все твои серверы и через пусси на телефоне спасаешь вселенную. При этом листок нельзя нигде оставлять, чтобы враги не подсмотрели твои пароли. Так что у трусов есть специальный кармашек. Современненько, чо...

Или ты из буратинок, которые сохранили в ведроид/гламурноогрызок все пароли или сертификаты на все серверы, ведь мобильная платформа очень защищенная, никто за тобой не следит, ничего скачать не может.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено angra , 09-Ноя-17 11:50 
С другой стороны при наличии телефона можно сделать двухфакторную аутентификацию для ssh.
Конечно при условии, что паранойя нашептывает о слежке со стороны хацкеров, а не со стороны ЦРУ/ФСБ/Моссада/инопланетян.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено лютый жабист__ , 10-Ноя-17 06:16 
>при наличии телефона можно сделать двухфакторную аутентификацию для ssh

Судя по слову "можно" ты сам не пробовал :))) за "СМС чё-то не приходит" яйки кому отрывать будут?


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 10-Ноя-17 20:17 
>>Странное требование к ноуту
> Иногда надо проверить "сервачок что-то не отвечает".

это не требует 6" экрана.
на деле мой 10" планшет-переросток (с почти-настоящей клавиатурой в виде чехла к нему же) весит меньше (за счет очень мелкого блока питания по сравнению с огромной асусиной грушей в том числе), места в рюкзаке тоже занимает меньше (поскольку тоньше даже не вдвое, а втрое), батареи хватает не на 20 минут, а хз на сколько - не было поводов проверять, и мест, куда на пляже может насыпаться песок, в нем тоже сильно меньше, а вентилятора, засасывающего крошки со стола, и вовсе нет. Ну, правда, 32 бит и новая десяточка не установится. (или, может, удастся вручную с dvd)

> Или ты из буратинок, которые сохранили в ведроид/гламурноогрызок все пароли или
> сертификаты на все серверы, ведь мобильная платформа очень защищенная, никто за тобой
> не следит, ничего скачать не может.

корпоративная политика допускает? Вот и отлично, а мне - пофиг.

Не нравится, у них два варианта - выдать мне silent-circle'овский могильник, и верить что уж те точно не кидалы, или запретить работать удаленно - "а у меня нет ноутбука, я могу где угодно не работать". А проблему дежурной смены решать за свой, а не за мой счет.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 10-Ноя-17 22:44 
>[оверквотинг удален]
> установится. (или, может, удастся вручную с dvd)
>> Или ты из буратинок, которые сохранили в ведроид/гламурноогрызок все пароли или
>> сертификаты на все серверы, ведь мобильная платформа очень защищенная, никто за тобой
>> не следит, ничего скачать не может.
> корпоративная политика допускает? Вот и отлично, а мне - пофиг.
> Не нравится, у них два варианта - выдать мне silent-circle'овский могильник, и
> верить что уж те точно не кидалы, или запретить работать удаленно
> - "а у меня нет ноутбука, я могу где угодно не
> работать". А проблему дежурной смены решать за свой, а не за
> мой счет.

При таких требованиях не понятно чем не устраивает тот же GPD pocket или другие tiny laptops


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено нах , 11-Ноя-17 01:02 
> При таких требованиях не понятно чем не устраивает тот же GPD pocket

ценой. Те эээ-писи стоили почти столько, сколько и должен стоить кусок известной субстанции, как которая они и выглядят, а gpd, к сожалению, не только просит каждого гопа "отожми меня", но и стоит при этом $600 - вдвое дороже эээ-чтозахрени.
При этом использовать его вместо ноута не будешь, нихрена ж не видно, и клавиатура еще неюзабельней эээ-писишной. На той я почти научился набирать вслепую,а на этой точно "такая херня получается"
И почему никто не может взять и купить останки black diamond? Какие бы там ни были патенты, зарплата приличного инженера (которого при этом можно уволить) дороже будет.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 11-Ноя-17 02:06 
>[оверквотинг удален]
> ценой. Те эээ-писи стоили почти столько, сколько и должен стоить кусок известной
> субстанции, как которая они и выглядят, а gpd, к сожалению, не
> только просит каждого гопа "отожми меня", но и стоит при этом
> $600 - вдвое дороже эээ-чтозахрени.
> При этом использовать его вместо ноута не будешь, нихрена ж не видно,
> и клавиатура еще неюзабельней эээ-писишной. На той я почти научился набирать
> вслепую,а на этой точно "такая херня получается"
> И почему никто не может взять и купить останки black diamond? Какие
> бы там ни были патенты, зарплата приличного инженера (которого при этом
> можно уволить) дороже будет.

Заинтересовался сам этим вопросом. Меньше 10 дюймов нашел только Gpd и вайо образца 2009 года.мда уж. Gpd можно постараться найти за 400. Проц кстати intel64, так что новый арч пойдет 😊. А 6 дюймов самое то. Что там кроме терминала и браузера юзать. Если надо оперативно подключиться всяко лучше чем телефон. У меня нокия 1520,еслиб не клава, занимающая пол экрана, вполне на всякий пожарный. А так, чем меньше дисплей тем больше цена. 15шку можно за 10к деревянных взять. Кстати, если нужно дешево и сердито, то можно разбери) к ним 8" дисплеи по 20$ стоят, жаль только арм.
А от гопов конечно держитесь подальше. Не гуляйте с ноутом по ночам 😊


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено лютый жабист__ , 11-Ноя-17 05:10 
>Меньше 10 дюймов нашел только Gpd и вайо образца 2009 года

Судя по яндексомаркету сейчас минимум 11.1", причём конфа такая, что линукс не факт, что будет работать.

Я бушный ЕЕЕ взял в свое время за пару тыр.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 11-Ноя-17 12:50 
>>Меньше 10 дюймов нашел только Gpd и вайо образца 2009 года
> Судя по яндексомаркету сейчас минимум 11.1", причём конфа такая, что линукс не
> факт, что будет работать.

Если леново, то можно быть процентов на 85 уверенным, что заработают все устройства. Со старыми только проблемы с вафлей были. Iwiwifi или как там его и это решается быстро. За нонеймы не скажу, но есть прекрасный wikidevi в помощь. Главное, чтоб производитель не зашил уефи под корень.Проблемы только с макбуками😊 вчера фороникс историю мучений описал, можно почитать, если интересно.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 14-Ноя-17 15:13 
> образца 2009 года.мда уж. Gpd можно постараться найти за 400. Проц
> кстати intel64, так что новый арч пойдет 😊. А 6 дюймов

пойдет, чо, для того и отказались от 32бит, чтоб лохи платили

> самое то. Что там кроме терминала и браузера юзать. Если надо

э... ты пробовал терминал и браузер на 6"? У меня-то есть эээ-писи, но уже года три из дома не выносится - тяжелый и чудовищно неудобный. (я уж молчу, что член не вписался в геракла, и пустого места по краям этих 6" хватило бы на 8 или 9(если бы кто-то выпустил такую матрицу) - при этом клавиатура все равно на грани неюзабельности из-за мелких кнопок с нулевыми зазорами)

> оперативно подключиться всяко лучше чем телефон. У меня нокия 1520,еслиб не

если ты не можешь набирать на клавитуре вслепую - экранная становится ничем не хуже.

> Кстати, если нужно дешево и сердито, то можно разбери) к ним
> 8" дисплеи по 20$ стоят, жаль только арм.

жаль что даже на стол это ставят аккуратно двумя пальчиками. Чтоб шилд на шилде поверх шилда не разобрался.
Ну и опять же - а клавиатуру ты полноразмерную за собой на тележке будешь возить?

> А от гопов конечно держитесь подальше. Не гуляйте с ноутом по ночам

так гoвноут нужен именно для того, чтоб с ним гулять. У коллег тех времен потырили за пару лет чуть ли не десяток понтовых ленов (у некоторых и по два) - в основном в аэропортах.

А мой уродец абсолютно никому не нужен. Что тогдашний, что нынешний.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено лютый жабист__ , 11-Ноя-17 05:07 
>мой 10" планшет-переросток

И что там в планшете стоит полноценный линух? Или ты как истинный ПОХ сохранил все пароли в андроеда? А с виду не буратино был...


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 13-Ноя-17 18:49 
> И что там в планшете стоит полноценный линух?

там стоит полноценная win10 (она-то поддерживает 32бит). Линух можно, конечно, было бы поставить, основательно понатрахавшись, но нахрена он мне? К тому же плеваться в экран в большинстве случаев гораздо прикольнее, чем ковыряться с клавиатурой, а у линукса с _работой_ (не поддержкой-на-от...сь, а работой) на тачскрине все плохо и всегда будет - они все "готовы для десктопа", так и не заметив, что поезд не то что ушел, а и рельсы забрал.
С паверсейвингом на новых-модных интеловских камнях, что характерно, тоже.

С неработой - ну про поддержку hw mp4 decoding мазилой всем уже в зубах навязло.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 13-Ноя-17 21:39 
>[оверквотинг удален]
> там стоит полноценная win10 (она-то поддерживает 32бит). Линух можно, конечно, было бы
> поставить, основательно понатрахавшись, но нахрена он мне? К тому же плеваться
> в экран в большинстве случаев гораздо прикольнее, чем ковыряться с клавиатурой,
> а у линукса с _работой_ (не поддержкой-на-от...сь, а работой) на тачскрине
> все плохо и всегда будет - они все "готовы для десктопа",
> так и не заметив, что поезд не то что ушел, а
> и рельсы забрал.
> С паверсейвингом на новых-модных интеловских камнях, что характерно, тоже.
> С неработой - ну про поддержку hw mp4 decoding мазилой всем уже
> в зубах навязло.

Что за планшет с полноценной виндой?


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 14-Ноя-17 09:33 
> Что за планшет с полноценной виндой?

кетайский, тыщи их.
https://www.irulu.com/computer/walknbook.html , например (это для начального знакомства с предметом, а не покупки этого галстука за углом по пять лямов - "official store" дяди Ляо, обалдеть дайте два)
бывают и на армах, дуалбутные ведроед/вынь, бывают с нормальной клавиатурой, а не встроенной в чехол. Общего в них то, что ,поскольку дерут неглядя с какой-то sample board, "арчик не установится".
То есть поставить нормальное количество памяти и нормальный ssd (в смысле, хотя бы вдвое больше чем на том сэмпле) как опции - Ляо в головы не приходит, там рисом все забито. А если, не дай Б-же, придет, рождаются монстры на колесиках.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 14-Ноя-17 13:03 
>[оверквотинг удален]
> https://www.irulu.com/computer/walknbook.html , например (это для начального знакомства
> с предметом, а не покупки этого галстука за углом по пять
> лямов - "official store" дяди Ляо, обалдеть дайте два)
> бывают и на армах, дуалбутные ведроед/вынь, бывают с нормальной клавиатурой, а не
> встроенной в чехол. Общего в них то, что ,поскольку дерут неглядя
> с какой-то sample board, "арчик не установится".
> То есть поставить нормальное количество памяти и нормальный ssd (в смысле, хотя
> бы вдвое больше чем на том сэмпле) как опции - Ляо
> в головы не приходит, там рисом все забито. А если, не
> дай Б-же, придет, рождаются монстры на колесиках.

Аа. Просто чаще арм попадаются. С ноутом асус даже обращались. Почему, говорят, скайп и браузер не устанавливается.
Весело наверное такое чудо купить. Особенно сейчас, когда поддержка виндовс мобайл внезапно прекратилась.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 14-Ноя-17 16:32 
> Аа. Просто чаще арм попадаются.

да, но смысел, там проще уж тогда с ведроида и не вылезать.
А у этих китайских коробочек вполне себе baytrail унутре. И новые продолжают ляпать каждый день, но кроме замены процессора на поновее - никаких изменений, все те же 32G/2G - видимо, плату переразвести некому, помер тот китаец, который помнил как это делается.

В принципе, для "браузер с единственным окном/терминалка" вполне рабочее решение - легкое, прочное, батарейки с современным чипсетом+винда хватает надолго. Я уже и забыл когда пользовался eee.
для линукса и использования в качестве легкого ноута - хотелось бы раза в два, а лучше в четыре больше и диска, и оперативки, и нормальную клавиатуру.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 14-Ноя-17 13:16 
>[оверквотинг удален]
> https://www.irulu.com/computer/walknbook.html , например (это для начального знакомства
> с предметом, а не покупки этого галстука за углом по пять
> лямов - "official store" дяди Ляо, обалдеть дайте два)
> бывают и на армах, дуалбутные ведроед/вынь, бывают с нормальной клавиатурой, а не
> встроенной в чехол. Общего в них то, что ,поскольку дерут неглядя
> с какой-то sample board, "арчик не установится".
> То есть поставить нормальное количество памяти и нормальный ssd (в смысле, хотя
> бы вдвое больше чем на том сэмпле) как опции - Ляо
> в головы не приходит, там рисом все забито. А если, не
> дай Б-же, придет, рождаются монстры на колесиках.

Ирулу хорош. Схоронил, спасибо. АтомХ64, что еще надо. А с уефи как у таких, есть возможность снести винду? Для арчика конечно маловато будет. У меня он нормально себя чувствовать стал где-то с i5+16ram,ssd. А вот дебиан с гномом на таком отлично бы пошел. У меня ща sid на 13" ноуте. Но даже 13 больно громоздко. И батарейки часа на 3 всего хватает


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 14-Ноя-17 16:42 
> Ирулу хорош. Схоронил, спасибо. АтомХ64, что еще надо. А с уефи как

uefi там 32, траходром гарантирован.
> у таких, есть возможность снести винду? Для арчика конечно маловато будет.

"имею возможность завести козу - не имею желания". Поставить-то смогу, только зачем?

главная проблема - что в винде-то ты пользуешься в основном специально адаптированными для тачскрина родными приложениями, а в линуксе опаньки - что сразу же сделает жизнь на такой машинке адово неудобной.

Ну и помимо тача - еще виндоофис и однодрайв, которые экономят ценное место на крошечном и небыстром ssd, то есть именно для таких поделок они идеально ложатся в концепцию. В линуксе так, чтоб не было мучительно больно, ничем ты это не заменишь.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 15-Ноя-17 00:50 
>[оверквотинг удален]
> uefi там 32, траходром гарантирован.
>> у таких, есть возможность снести винду? Для арчика конечно маловато будет.
> "имею возможность завести козу - не имею желания". Поставить-то смогу, только зачем?
> главная проблема - что в винде-то ты пользуешься в основном специально адаптированными
> для тачскрина родными приложениями, а в линуксе опаньки - что сразу
> же сделает жизнь на такой машинке адово неудобной.
> Ну и помимо тача - еще виндоофис и однодрайв, которые экономят ценное
> место на крошечном и небыстром ssd, то есть именно для таких
> поделок они идеально ложатся в концепцию. В линуксе так, чтоб не
> было мучительно больно, ничем ты это не заменишь.

Про китайца отжог. 😁
Вандрайв стало быть платный у тебя вижу я. У меня с нокией 5гигов дают. Сильно не разгуляешься. Про тач интересная тема, что в плазме, что в гноме настройки видел, а как оно на деле хз. Хотя могу представить. Наверное так же, как с видюхой амд. Либо звука нет, либо картинки, либо драйвер не ставится. Насчет диагонали-ее вполне хватает для базовых функций. Если бы не клава😁 https://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/11/15/a97b0ccc05eb092d...
А вот с дэсктопной винды ссш это жуть какая то. Я без гномовского терминала уже не могу. Даже на плазме он стоит 😁


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 15-Ноя-17 13:39 
> Вандрайв стало быть платный у тебя вижу я.

у меня сколько-то тоже было нахаляву от доброго китайца, в смысле, оно в те <$200 поместилось. Лучше бы у него второй чип ssd поместился, а ваньдрайв я себе сам бы купил как уперся б в лимит.
с офисом та же херня - на поиграть там, при удаче, будет китайский, а если тебе регулярно документы ворда ворочать, иди в гуг...зачеркнуто, доплати на год и ворочай.

> Про тач интересная тема, что в плазме, что в гноме настройки видел, а как оно на деле хз.

да как всегда - предположим, ты и победил у себя драйвера и настройки, или сказочно повезло и оно сразу даже подхватилось - а толку-то? Попробуй попади пальцом в нужные контролы того, что ни сном, ни духом о подобном варианте использования. При том что современные тачи на острозаточенный коготь не реагируют. Поэтому оно всем разработчикам и пофиг - все равно пользоваться через этот интерфейс толком можно только веб-сайтами.
ms для того и рискнула полностью переделать интерфейс в восьмерке и поменять весь встроенный хлам, что им там давно стало понятно, что время "готовых для десктопа" прошло, пора уметь реагировать на неточные плевки в экран.

> А вот с дэсктопной винды ссш это жуть какая то.

у меня их открыто штук двадцать, в силу рабочих требований - не вижу проблемы.
И для них, что характерно, нет проблемы - utf, koi или какая-то экзотика на том конце.

разьве что если понадобится порт форвардинг, придется еще разок пароль набирать.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 16-Ноя-17 12:39 
>[оверквотинг удален]
> ms для того и рискнула полностью переделать интерфейс в восьмерке и поменять
> весь встроенный хлам, что им там давно стало понятно, что время
> "готовых для десктопа" прошло, пора уметь реагировать на неточные плевки в
> экран.
>> А вот с дэсктопной винды ссш это жуть какая то.
> у меня их открыто штук двадцать, в силу рабочих требований - не
> вижу проблемы.
> И для них, что характерно, нет проблемы - utf, koi или какая-то
> экзотика на том конце.
> разьве что если понадобится порт форвардинг, придется еще разок пароль набирать.

Не думаю, что мс чем то там рискует или старается на наши блага. Корпорация добра же. А в чем у вас 20 клиентов ссш. В путях?


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено лютый жабист__ , 11-Ноя-17 05:14 
> А проблему дежурной смены решать за свой, а не за мой счет.

Так ты жалкий винтик в своей конторе? А судя по тону твоей писанины, минимум Чак Норрис от ИТ.

Разве не круто, когда админ один и только он знает пароль от зашифрованных дисков на всех серверах конторы? 8))))))))))


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 13-Ноя-17 18:51 
> Разве не круто, когда админ один и только он знает пароль от
> зашифрованных дисков на всех серверах конторы? 8))))))))))

не-а, совершенно. Я тебе больше скажу - у меня и логинов на большую часть этих серверов нет, за ненадобностью. И по ночам мне не звонят уже лет десять как.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Zed , 09-Ноя-17 07:44 
Аналогично.
В сумке лежит ееепцшка которая выручает до сих пор.
Такое ощущение что люди решили вести себя как майкрософт, вот захотелось и решили прекратить поддержку.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 08:48 
А что за модель? У меня на T101-MT x86_64 арчег живет, недавно достал из закромов, обновил, 5 кеды шуршат нормально. Хотя если память меня не подводит, на каких-то из EEE было все совсем печально в плане проца и оперы.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Zed , 09-Ноя-17 10:08 
Тут такой момент ещё, сам атом например 64битный, но какой смысл вкорячивать 64 битную систему на 1 или 2 гига?

По поводу печали да, некоторые модели ееепц имели или менее 2 гиг памяти(предел для атомов) но самая тоска это если эта память ещё и распаяна была на плате.
Версии с одноядерным атомом даже не берём в рассмотрение.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 11:32 
>но какой смысл вкорячивать 64 битную систему на 1 или 2 гига?

Например, сабж. Уже давно было очевидно, что 32 бита дропнут, дропнут и прочее легаси, потому что никто даже за деньги ковырять окаменевшее не хочет, тем паче забесплатно. Кто видел дальше своего носа, тот давно на 64 перешел. А экономить память целесообразнее не цеплянием за устаревшую разрядность, а заменой софта на более легковесное. Во времена, когда браузеры жрут память гигами жабиться на лишнии 150-200Мб под систему - довольно глупо, ИМХО. На том же атоме с 2Гб пятая плазма вполне шустро бегает, но хромиум или фуррифокс крайний уже не запустишь, да. i3wm + cutebrowser - и все чуть ли не летает.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено старый пень тиум , 09-Ноя-17 12:42 
//На том же атоме с 2Гб пятая плазма вполне шустро бегает.

На этом же атоме с двумя гигами под манджаро 64 бит с lxde 56-й файерфокс как и Розарио Агро еще никто не догонял.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено старый пень тиум , 09-Ноя-17 12:49 

> Версии с одноядерным атомом даже не берём в рассмотрение.

Напрасно. Я ниже написал про манджаро 64 бит на 2 гб памяти атом 3150, что ни на есть одноядерный. Получил вторую жизнь. Причем полноценную, а не как у Писториуса.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Michael Shigorin , 10-Ноя-17 02:30 
> но какой смысл вкорячивать 64 битную систему на 1 или 2 гига?

https://cl4ssic4l.wordpress.com/2011/05/24/linus-torvalds-ab.../


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 09-Ноя-17 15:09 
> Обидно. asus eee придется теперь не обновлять. Кстати, предлагатели "купи новое", предложите
> новый нетбук с linux, экраном 6" и ssd от 8ГБ. ;)

Kano kit 2017 вам подойдет.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Michael Shigorin , 10-Ноя-17 02:29 
> Кстати, предлагатели "купи новое", предложите
> новый нетбук с linux, экраном 6" и ssd от 8ГБ. ;)

Могу спросить коллегу, который недавно что-то подобное покупал.  Если действительно надо не забыть, черкните почтой -- сейчас после плотного дня что-то бессонница, а завтра буду сонный аки осенняя муха...


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Онаним , 09-Ноя-17 08:59 
Досадно. Лучше бы просто урезали список поддерживаемых пакетов и успокоились.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 09:27 
Мир отказался от Itanium чтобы потом отказаться от 32 бит, здорово... Теперь в x86_64 еще больше костылей, 32 ведь выпиливать нельзя, обратная совместимость!

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 10:11 
Мир отказался от Itanium, потому что Itanium получился тормознутым и переусложненным уродом. Всегда ваш К.О.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Michael Shigorin , 10-Ноя-17 02:33 
> Мир отказался от Itanium, потому что Itanium получился тормознутым
> и переусложненным уродом.

Потому что интел не справился с оптимизирующим компилятором, а некрософт -- с драйверами печати "за всех тех ребят", не?


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено пох , 10-Ноя-17 22:15 
>> Мир отказался от Itanium, потому что Itanium получился тормознутым
>> и переусложненным уродом.
> Потому что интел не справился с оптимизирующим компилятором

с компилятором для x86-64 справился, а для более простого (за отсутствием необходимости дополнительно оптимизировать compat-часть) нет?

> а некрософт -- с драйверами печати "за всех тех ребят", не?

каких ребят? Кто-то к итаниумным...пусть даже не серверам, рабочим станциям, собирался в XXI веке проводами подключать GDI-гунанопринер?

Все нормальные принтеры жрут PS other ip и не давятся.

Сдохло оно из-за того, что интелу было ненужно, а остальные ничего не умели и не хотели делать. При этом дешевле было купить два интеловских сервера, если один не тянет, в ближайшем ларьке, чем заказывать у "продавца решений" итаниумный и ждать пол-года. Добавь еще несовместимость всех pci-плат, которые надо было опять же покупать специальные и втридорога для любой не включенной в корпус ерунды.
Гораздо интереснее, почему сдохла кроссплатформенная архитектура power. (впрочем и там правильный ответ - потому что у IBM все дохнет, к чему они не прикоснутся)


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 10-Ноя-17 22:39 
> Мир отказался от Itanium, потому что Itanium получился тормознутым и переусложненным уродом.

Тормознутый переусложнённый урод — это amd64. Зато обратно совместимый с железом из 1970-х. Это оказалось важнее для коммерческого успеха.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено angra , 09-Ноя-17 10:47 
Арчик это совсем не мир, даже не сотая его часть. А в мире с 32bit всё по прежнему хорошо.

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Мадара , 09-Ноя-17 11:31 
Арч это передавая часть мира, авангард, а в мире 32bit уже давно не всё хорошо

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним 8470 646 , 09-Ноя-17 14:03 
И кому Арч передал часть мира?
А насчет авангарда это как посмотреть. Сусанин тоже был типа авангардом у поляков и где те поляки?

"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено user , 09-Ноя-17 15:15 
> И кому Арч передал часть мира?
> А насчет авангарда это как посмотреть. Сусанин тоже был типа авангардом у
> поляков и где те поляки?

А был ли мальчик?


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 11-Ноя-17 18:32 
> И кому Арч передал часть мира?

РедХэту и Поттерингу во главе его.


"Arch Linux прекратил поддержку 32-разрядных систем x86"
Отправлено Аноним , 09-Ноя-17 13:09 
Bienvenida! https://repo.voidlinux.eu/live/current/