Компания Mozilla предприняла (https://blog.mozilla.org/blog/2018/01/16/mozilla-files-suit-.../) попытку оспорить в суде решение (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47747) Федерального агентства по связи США (FCC) об отмене правил в отношении соблюдения сетевого нейтралитета. В настоящее время в суд передано ходатайство (https://blog.mozilla.org/wp-content/uploads/2018/01/AS-FILED...), в котором Mozilla просит рассмотреть возможное нарушение федерального законодательства в решении FCC и обратить внимание на его негативное влияние на пользователей сети и создателей новых сервисов, а также на возникающий перекос в форме предоставления дополнительных выгод для крупных интернет-провайдеров.
В утверждённых в FCC процессуальных документах указано, что судебное разбирательство может быть инициировано спустя 10 дней после публикации решения в Федеральном реестре, что ещё не сделано. Но из-за двусмысленности федерального законодательства и в силу важности рассматриваемой проблемы, юристы Mozilla посчитали возможным обращение в суд уже сейчас, не дожидаясь наступления определённого в FCC срока. Cуд и FCC могут принять ходатайство к рассмотрению, а могут потребовать отправить его позднее. Кроме судебного разбирательства компания Mozilla также предпринимает попытки вовлечь Конгресс США в рассмотрение возникшей проблемы.Mozilla считает недопустимым нарушение одинаковой значимости всех видов трафика и дискриминацию распространителей контента за счёт предоставления операторам связи возможности разделения приоритетов для разных видов и источников трафика. По мнению сторонников сетевого нейтралитета подобное разделение приведёт к ухудшению качества доступа к одним сайтам и видам данных за счёт увеличения приоритета для других, а также усложнит выведение на рынок новых сервисов, так как они будут изначально проигрывать по качеству доступа сервисам, заплатившим провайдерам за повышение приоритета их трафика.
URL: https://blog.mozilla.org/blog/2018/01/16/mozilla-files-suit-.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47922
Молодцы!
Хотя, может быть множество мнений у различных сторон.
Ага, иногда даже по два-три мнения у каждой из различных сторон.Но главное в другом - абсолютно все мнения гроша ломанного не стоят.
Как твоё здесь?)
> Ага, иногда даже по два-три мнения у каждой из различных сторон.
> Но главное в другом - абсолютно все мнения гроша ломанного не стоят.Мнение мнением, но у Мозиллы уже есть воплощение этого конкретного мнения в "Жизнь".
провайдер покупает интернет у вышестоящего оператора по цене от $0,5, а конечным абонам продает по цене до $0.1
весь бизнес строился за счет неравномерного использования абонами трафика. теперь все дружно станут смотреть IPTV и канал у провайдера переполнится
вот провайдер и стоит перед дилемой: кому платить ? или абонам или тем, кто через его сеть продает свои услуги
Отмену нейтральности пропихивали конторы вроде Hughes a.k.a. Verizon a.k.a. MCI. Которые сами по себе вышестоящие операторы (Tier I), которые никому не платят за Internet. Это им все платят.Однако они не хотят быть провайдерами, а хотят продавать пакеты каналов ТВ. Продажи падают, юзеров приходится загонять силой.
Mozilla молодцы!
p.s.: после выхода 57 лисы, перешёл на неё с хрома и желания вернуться обратно не возникает.
Как интересно, держи нас в курсе!
Смотрите там! Не сбейтесь с курса.
Одно и то же в каждой теме. Мозилла за рекламу студентам уже платить начала?
Давай я антирекламу обоим браузерам создам: они оба дерьмо. Мозилла была хороша, пока они не начали всё портить своим австралисом, а хромиум вообще никогда хорош не был, просто распиарен. Я сижу на мозилле ESR потому что бежать то и некуда, собственно.
Поломун!
То же дерьмо. Все браузеры дерьмо. И веб в принципе сам по себе дерьмо, поэтому как браузер не пиши - все равно кал получится.
все равны - мальчики, девочки, гении и дураки.
теряющий часть жизни на просмотре видеоблогов или торговый трейдер - всем равные возможности, скорости и пинги.
> все равны - мальчики, девочки, гении и дураки.
> теряющий часть жизни на просмотре видеоблогов или торговый трейдер - всем равные
> возможности, скорости и пинги.Вы сделали мой день ;). Да что там день, всю оставшуюся жизнь (в вопросе "теряющий часть жизни"). Так что спасибо огромное Вам, и конечно же Мозилле спасибо!
Вы так говорите будто бы трейдер не такой же бесполезный овощ и как любитель видеоблоггеров.
Полезность, она не сама по себе, а всегда кого-то кому-то. Я (теряющий часть жизни) еще могу опосредованно оказаться полезным трейдеру. Например, если он трейдит виртуальной хренотенью типа моих кликов. Трейдер же - паразит для меня абсолютно бесполезный. Значит, на компост заразу!
компост сам по себе для тебя бесполезен, а вот жрать то, что без этого компоста не появится ты обожаешь. но ты, как потерявший часть мозга, не обладаешь способностью охватить настолько громадную для себя связь. поэтому предсказуемо отправляешь на компост всё, что тебе непонятно
Так все правильно делает. Больше компоста, больше того, что он любит есть.
Больше компоста для бога компоста!!!11
> Вы так говорите будто бы трейдер не такой же бесполезный овощ и
> как любитель видеоблоггеров.трейдеры скорее вредны чем полезны.
Жалко, такой хороший женщин, а отец – барыга, спекулян.
Таки очень даже вредный:
1. Откачивает часть денег на обеспечение своей жизнедеятельности (чем стимулирует инфляцию, хотя не так агрессивно, как банки и т.п. ростовщические организации).
2. (В отличие от банков) часто заинтересован в нестабильности собственной экосистемы.Любитель видеоблогеров в рабочее время обычно производит что-то полезное. А что на отдыхе вместо цирка и публичных казней бложики смотрит — так это прогресс такой.
А зачем тогда ты теряешь часть жизни, отписывая здесь? Иди отсюда, и живи с пользой.
Если НЕнейтралитет и нужен, то нужно его перевернуть с ног на голову. Должен потребитель трафика платить за QoS канала, который он хочет от провайдера. И пусть будет отличный от общего QoS даже не в разы, а на порядки дороже. Тогда покупать качественные каналы будут только для критичного трафика, типа VoIP, а не для торрентов и видео с порнопонями.
> Тогда покупать качественные каналы будут только для критичного трафика, типа VoIP, а не для торрентов и видео с порнопонями.Ты слишком хорошего мнения о людях. ;) Ну и да. За VoIP тоже будут платить. Чтобы порночятики картинку получше выдавали.
> Должен потребитель трафика платитьА вот такой потребитель как netflix например не хочет платить. Со своими мегатоннами drmного ненужного трафика, который они норовят засунуть клиенту на сверхскорости... Оно считает себя уже "сервисом", к которому должны предоставлять высокоскоростной канал всем в обязательном порядке. В обязательном и всем >:-) (нет, деньги netflix себе потребует и права подвергнeт должному менеджменту...).
Ну и тут Мозилла... Подключается.
А вот вороватых кстати провайдеров, занимающихся разного рода мошенничествами как то "блокировки" и прочие вредоносные действия по отношению к клиентам, никто как следует наказывать не спешит... Из "клиентов" особенно.
> все равны - мальчики, девочки, гении и дураки.
> теряющий часть жизни на просмотре видеоблогов или торговый трейдер - всем равные
> возможности, скорости и пинги.Вообще-то канала должно хватать им обоим, если они за него заплатили и там указано сколько то мегабит.
А вот приоритизация трафика у операторов по умолчанию и так есть вроде бы. Всякие vo-ip имеют приоритет выше торрентов.
Думается мне что трейдеры будут как раз таки платить за качество интернета огромные деньги, а вот видеоприколюхи хомячкам будут отлично и бесплатно предоставляться. 40% экрана - приколюха, 60% экрана - реклама.
Это, конечно, лишь пиар, но, возможно, и какая-никакая польза будет.
> Это, конечно, лишь пиар, но, возможно, и какая-никакая польза будет.Что если они обратились в суд только в СМИ, а на самом деле нет?
Тогда сообщества накажет подлецов!
Ну, примерно так же, как оно это делает обычно..
> Тогда сообщества накажет подлецов!
> Ну, примерно так же, как оно это делает обычно..Своим бездействием?
>> Тогда сообщества накажет подлецов!
>> Ну, примерно так же, как оно это делает обычно..
> Своим бездействием?именно
Мозилла молодцы, как и всегда!
Не понятно, зачем здесь новости, имеющие значение только для жителей США
Чтоб ты хотябы понимал как обстоят дела в нормальных странах.
Критерий "нормальности" не приведёте? А то отмена сетевого нейтралитета с "нормальностью" никак не вяжется.
А вот возможность апелляции, причём возможность не туманно-теоретическая, а вполне реальная -- очень даже вяжется.
Насчет "реальности" этой апелляции есть сомнения.
возможность подать апелляцию, которая ничего не даст? Продолжай, шут, продолжай.
Аха, а демократы выступили за отмену закона, но не набрали нужного кол-ва голосов и их послали. То есть ты правда считаешь, что суд что-то даст, если даже парламент не поддержал?
> Критерий "нормальности" не приведёте?Осторожно, не повредите ему гарантийную пломбу на шаблоне.
В нормальных странах не принимают _ебильные законы.
Ещё как принимают, нет таких стран, где не принимают. Просто в нормальных принимают также и хорошие, а плохие (как, в прочем, и хорошие, в связи с чем и заваруха) умеют и отменять.
Ну я и имел в виду, что 'хороших' стран в абсолютном понимании этого слова не существует :)
Которые активно пытаются убить сетевой нейтралитет? Да уж, "нормльная" страна. Я тебе по секрету скажу: нормальных стран вообще нет. Точнее нет вменяймого правительства во всех странах.
То что происходит в США имеет значение для всех жителей планеты.
> То что происходит в США имеет значение для всех жителей планеты.Это очень сложно для понимания среднего школьника.
Проще объяснить через "Эффект бабочки". Связи с обсуждаемой темой никакой, но зато есть WOW-эффект. Через это особь воспринимает информацию без критического осмысления и начинает ретранслировать её окружающим особям такого уровня развития.
> Проще объяснить через "Эффект бабочки".Тогда копирование кода тоже можно объяснить эффектом бабочки а не копипастой :))
> Не понятно, зачем здесь новости, имеющие значение только для жителей СШАНепопулярные решения в отдельных странах могут подхватить другие, и это станет тенденцией. Я не хочу так, где я живу, приоритезацию сетевого трафика провайдерами, и надеюсь, эта инициатива будет таки подавлена.
Более того, кто-то может делать бизнес в США, будучи в другой стране, через интернет и магазины, например, их это тоже прямо касается, и ими не ограничивается.
> Я не хочу так, где я живу, приоритезацию сетевого трафика провайдерами, и надеюсь, эта инициатива будет таки подавлена.мало ли что ты не хочешь. в твоей россиюшке нет нейтралитета
Это только плюс. В некоторых тарифах есть безлимитный трафик на соц.сети, в некоторых провайдеров безлимитная скорость на сервера яндекса, полезно когда недорогой тариф для обновления линукса, например.
Во-первых тут точно есть жители США.Во-вторых так исторически сложилось, что происходящее в США обычно имеет значение далеко не только для их жителей, но и всей отрасли глобально.
Потому что у нас принято копировать всё "лучшее" у "западных партнёров", и завтра аналогичный закон могут пролоббировать наши местные корпорасты.
> Потому что у нас принято копировать всё "лучшее" у "западных партнёров", и
> завтра аналогичный закон могут пролоббировать наши местные корпорасты.Им незачем, у вас и так.
Такое, что если закон отменят, гугл в ютубчике будет рекламу тебе на 100мб/с гнать, а собственно видео, которое ты хотел посмотреть, на 10. К примеру.
В США прецедентное право, так что мозилла сейчас показательно проиграет и этим легализует то что нужно.
Кто (Google, Apple, и т.п.) не присоединится к иску и не поддержит своими юридическими ресурсами - на того зашквар.
Что значит "легализует"? Оно и так уже легально - решение официально принято. А суд даёт Мозилле шанс отыграть всё назад. А прецедент действует только на _аналогичные дела_ (т.е., в данном случае, признание недействительным отмену сетевого нейтралитета) и, если Мозилла проиграет, ей второй раз подавать иск с теми же самыми требованиями всё равно нет смысла. Зато она может привлечь внимание общественности и, тем самым, повлиять на политику FCC, которая может сама, в конце концов, изменить это решение. Оно же не в граните отлито :)
> В США прецедентное право, так что мозилла сейчас показательно проиграет и этим
> легализует то что нужно.А разве прецендентное право даёт судам не право, а обязанность копирования решений других судов?
> А разве прецендентное право даёт судам не право, а обязанность копирования решений
> других судов?FCC не суд >:-)
> В утверждённых в FCC процессуальных документах указано, что судебное разбирательство
> может быть инициировано спустя 10 дней после публикации решения
> в Федеральном реестре, что ещё не сделано.Что-то здесь вообще не так. Насколько FCC может указывать судам какие-то условия разбирательств своих решений по поводу их противоречий с законом?
(скорее речь идёт о "вступлении в силу").
Во-о-о-от. Не хотит Мозилла терпеть такое. Не жалает!А говорили, что в Мозилле все сплошь толерантные...
Молодцы. Из всех сил делают вид, что пыжатся. Всё с этим отсутствием нейтралитета понятно: "уже всё везде приняли". А эти попыхтят, вроде как "борьба!!11". Да, как упомянули выше, ещё и прецендент создадут.:(
У мозилы фундешен стали провайдеры тормозить трафик от пользователей с информацией о слежки за пользоватлеями Firefox? В чём вопрос-то?
Достаточно будет, ели Google начнет тормозить выдачу на основании user-agent. :)
Им сейчас что-то мешает?) Закон-то не об этом, а о том, что кто-то "посередине" сможет отдавать контент того, кто проплатил, побыстрее. И резать нафиг какие-нибудь SIP вообще.
> У мозилы фундешен стали провайдеры тормозить трафик от пользователей с информацией
> о слежки за пользоватлеями Firefox?А!!! так это не браузер тормозил!!!!! Просто злые сайты медлеено отдают пакеты если у вас фирефокс!
Вспоминаю надпись в браузере: "Этот сайт тормозит работу фаерфокс", так вот в чем дело было...
Самопиар.
Вот, оказывается, почему Файрфокс тормозит! Из-за отмены сетевого нейтралитета! А я-то думал, что это недоработка разработчиков! Как же это я ошибался! Разработчики-то молодцы и браузер у них вообще-то быстрый! А тормозит он только из-за происков противников сетевого нейтралитета! :-)))
Народ вы чего такие наивные?!?!?Просто надо мудзилла хорошо собрала с лохов, пора пилить. Читайте это сообщение так:
Юридический отдел корпорации мудзила подал официальную заявку на отпил оговорённой ранее части бюджета. Пожертвовавших просят не останавливаться, у нас ещё некоторые лоеры - не миллионеры :)А про нейтралитет ... то так - для красоты фарсу!
> Народ вы чего такие наивные?!?!?Как-то ты криво посмотрел, глянь ещё раз. В топике больше комментариев с поиском подвоха, чем тех, которые поддерживают мозиллу. Явно наблюдается повышенный уровень "ненаивности". Собралась куча народа, со ярко выраженным страхом оказаться наивными.
Но, скажу я тебе, этот страх неконструктивен, он иррационален как любой страх. Именно из него растут ноги у всех теорий заговора: человек начинает придумывать сложнейшие теории -- чем сложнее тем лучше, шансы ошибиться выше, но поскольку это не будет ошибкой "по наивности", то это оказывается предпочтительнее, чем повышение шансов на достоверную оценку реальности. Ошибка вытекающая из гиперциничности более социально приемлима, чем ошибка вытекающая из наивности. И мы можем наблюдать кучу анонимов опеннета, которые в погоне за социальной желательностью наперегонки изобретают теории заговоров. Занимательное зрелище.
Я тоже когда от красавы своей выхожу - люблю весь мир скопом :)
Но на работе я зол и быстр на расправу.
Мозила мои слова упорно подтверждала, год за годом ... но всё равно находятся некоторые, которые упорно бубнят - не! оне не такие! оне ждут трамвая! (С)
> Мозила мои слова упорно подтверждала, год за годом ...Теории заговора они такие, они всегда подтверждаются. Вообще нефальсифицируемые теории отличаются этим. Люди, верящие в бога, везде видят подтверждение тому, что бог есть и о них заботится. Люди, неверящие в бога, везде видят подтверждение тому, что никакого бога нет, и мир живёт по своим законам.
Ути пуси!
Ну давай свой прогноз - победи мазила то в суде или так - бабло списать, мол мы пытались :-)
> Ути пуси!
> Ну давай свой прогноз - победи мазила то в суде или так
> - бабло списать, мол мы пытались :-)ЫЫЫ. Если я правильно понял твой русский, то ты пытался написать что-то в стиле "победит ли мозилла в суде или юридический отдел списывает бабло", я прав? Если да, то уточни свой вопрос. Что именно тебя интересует моя оценка вероятности победы мозиллы в суде, или моя оценка вероятности того, что юридический отдел пилит бабло?
Трафик растет, а кто зарабатывает на L7 тот в шололаде. Кто продает услуги ниже L5 уровня, те в пролете, хотя несут огрномные нагрузки. Нейтралитет это смерть телекомам.
>Нейтралитет это смерть телекомам.То-то я смотрю, у них конкуренция и постоянное снижение цен. Это все от худой жизни, не иначе. Манагеры все на лисапедах ездют и на вьетнамском рынке одеваются.
Вы прям сказочник. Никто не предоставляет услуги в убыток, а в придачу ко всему эти технологии ещё и развивают.
Нейтралитет должен быть, а то начнётся запиливание неугодного трафика.
Поздно пить боржоми.
Насколько я понимаю нейтралитет _формально_, в виде подзаконного акта, был только в США. Теперь снова - нигде. Хорошо это или плохо - предсказать не берусь.
А вы знаете, что в США тот же Comcast жил очень бедно. Брал 75 баксов за 25 Mbps в месяц.
И тут такой приходит Netflix на рынок и говорит - хочу всю полосу.
Comcast такой - неет. Я жадный. Буду брать больше с юзеров за Netflix.
Netflix в расстроенных чувствах тоже цену с $10 до $15 поднял.
Боженька им QoS дал а они нет, грят, гoвнo жрать хотим. А всякими барыгами, башляющими за трафик, должны уже антимонопольные службы заниматься, чего технологию то мучать? Так и в каменный век скатиться недолго
QoS делали для того что бы в превосходящем канал трафике выделить определённый трафик и гарантировать доставку, а у провайдеров не должна сеть ложиться от того что юзер начал юзать канал который ему законно предоставляет провайдер на правах услуги за которую он платит. Если предоставляет так пусть обеспечивает весь канал, а не выделяет избранный трафик.
Ты прочти контракт с провайдером. Никто тебе не обещал обеспечивать 100 мегабитный канал за $50 в месяц. Только "best effort". Хочешь гарантированный канал то плати $1500 в месяц за 10 мегабит.