В ночных сборках Firefox, которые лягут в основу выпуска Firefox 60, изменён (https://www.ghacks.net/2018/02/26/mozilla-removes-individual.../) интерфейс управления Cookie. Вместо полного списка Cookie в привязке к каждому сайту (
"Show Cookies" и "Remove individual cookies" в about:preferences#privacy) в настройках предложен унифицированный интерфейс, выводящих информацию о числе Cookie и связанных с сайтом хранилищ.
Если раньше имелась возможность выборочно удалить отдельные Cookie, то теперь пользователю предоставлена (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1432743) только функция удаления сразу всех Cookie, выставленных для сайта. Новый интерфейс также не предоставляет детализацию по отдельным Cookie. Пока не ясно собирается ли Mozilla восстановить недостающие возможности до релиза Firefox 60 или пользователям будет предложено воспользоваться сторонними дополнениями для управления Cookie.URL: https://www.ghacks.net/2018/02/26/mozilla-removes-individual.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48148
П!!!!!.
Впрочем ожидаемо. Последние годы у Файрфокса одни ухудшения, обрезания и ограничения.
Т.е. то, что как раз за это время он стал в разы бы быстрее, уже никого не волнует?)
"Быстрее в разы" - это в мечтах Мозиллы ? По сравнению с 56 тесты показывают равную скорость . На багзилле трекеры что в некоторых случаях даже древнему 52 уступает . Быстрее может быть только если сравнивать "старый" забитый расширениями и новый во всей "красоте" кастрата .
1. Появился аппаратный декод видео.
2. Vsync теперь не ухудшает плавность прокрутки
3. Хромоплагины везде одни, даже в вивальди и еже.Старые плагины отвалились из-за отрезания XUL, так-как его X-Motif'ные проблемы долго пытались исправить, но так и не смогли.
XUL изначально был раскритикован Ябблом, из-за чего в основу Safari/Webkit лёг Konqueror/KHTML, а не лиса.
====
КВАНТУМ ПЛОХОЙ?! А то что Фирэфох был сначала Нетскейпом (с кусками ИЕ), и только потом стал Мозиллой и потом превратился в Фирэфох -- вас совсем не смущает значит, ага.Нетскейп и Мозилла тоже были в своё время очень крутыми.
Декодирование видео картой и было . А вот с новыми версиями всё больше драйверов в чёрном списке и проблему решать не собираются . V-synk у меня плавность никогда не ухудшал , по экспериментам всё дело в нелучших умолчальных настройках . А то что расширения схожи с хромовскими - не достижение , а (с учётом идолопоклонства на убогие хромовские API) регресс . Единственное достоинство we-расширений - лучшая приспособленность к многопроцессности (на что сама Мозилла и напирала) . Смущает не то - что до швейцарского ножа был каменный топор , а то что этим оправдывают принудительную замену на заточку .
Единственный реальный пример, в котором нужен XUL чтоб нещадно корёжить гуй -- Tile-Tabs, всё остальное что я видел -- способно работать на хромом API.Хромой API как-раз и был придуман для того, чтоб избавиться от каменного топора, потому-как во времена XUL любой гад мог клепать тонны яндексбаров и извращать интерфейс до уровня зараженного ИЕ4
Вопрос не в xul , а в самой ущербности API . И в нежелании Мозиллы эту ущербность хотя бы немного исправлять - "несовместимость со Святым Хромым" . А то и просто в нежелании что то делать , из за чего не поддерживается даже то - что есть в хроме .
Зачем что то доказывать человеку , который видел в классических расширениях файрфокса ТОЛЬКО возможность изменять интерфейс ...
Не знаю чё там с тестами мозилы, но на моем ноуте лиса "ожила" прям на глазах, я даже передумал ее удалять.
>Т.е. то, что как раз за это время он стал в разы бы быстрее, уже никого не волнует?)А должно?
Мне вот скорости FF всегда хватало.
Мне там раньше вообще всего хватало.
Потом стало не хватать нормальной поддержки тем — поставил Classic Theme Restorer.
Потом из-за Австралиса отвалились нужные аддоны — ладно, перешёл на Австралис.
В результате стало не хватать нормальной гуёвой настройки UI. Погуглил, кое-как на-css-ил.
Потом стало не хватать нормального меню, как главного, так и контекстного — смирился.
А потом эти чудаки дропнули поддержку alsa (т. е. весь звук с моей точки зрения) и этого мне уже полностью хватило — свалил на Chromium.
Поздравляю, мозилловцы, вы выиграли. Флагшток шестицветного флага вам в задницу.
Видимо, у FF всё равно осталось достаточно упёртых фанатов, так что и после альсы они продолжили доламывать функционал.
Непонятно одно: если Мозилле так уж ненавистен этот проект, почему бы его просто не дропнуть?
Опасаются, что кто-то подберёт/форкнет и работают на то, чтоб сама мысль о подобнои вызывала рвотные позывы?
Если только так.
Круто, но переходить на хром где всего этого тоже нет глупо =)
Меня все устраивало, только твиков в абаут конфиг с каждой версией все больше становилось, пока не дропнули расширения. Но пара недель гуглежа решила эту проблему.
Правда и скорости я не заметил никакой, но пусть это будет на их совести.
Chromium не менялся аж с 2008-го года, по крайней мере не сильно.
>Но пара недель гуглежа решила эту проблему.нашли альтернативы или способ вернуть поддержку расширений? Например альтернатив downthemall (как в плане рипа контента с сайтов, так и как менеджер загрузок) нет
> Круто, но переходить на хром где всего этого тоже нет глупо =)Там работает alsa. Собственно, это уже делает Хром и клоны куда лучшим выбором, чем нынешний FF.
Если все фичи выкинуть, будет вообще летать!
> Если все фичи выкинуть, будет вообще летать!Неа. У современных гомозилловских погромистов - только ползать. Просто если все вырезать, то так быстренько ползать. А если не вырезать - то медленно и печально.
> Т.е. то, что как раз за это время он стал в разы
> бы быстрее, уже никого не волнует?)Нет, не волнует. Быстрее он в какой-то там синтетике, а на обычных сайтах фиг найдешь 10 отличий. А вот изгаженый юзеринтерфейс, отломаные аддоны и выпиленные фичи - тупо везде. Сделали какой-то IE 6 из браузера. Нет, даже не хром - хром фичастее и не такой огороженный.
>> Т.е. то, что как раз за это время он стал в разы
>> бы быстрее, уже никого не волнует?)
> Нет, не волнует. Быстрее он в какой-то там синтетике, а на обычных
> сайтах фиг найдешь 10 отличий. А вот изгаженый юзеринтерфейс, отломаные аддоны
> и выпиленные фичи - тупо везде. Сделали какой-то IE 6 из
> браузера. Нет, даже не хром - хром фичастее и не такой
> огороженный.Верно. Даже анально огороженный хром и то уже лучше получившегося у гомозилловцев убожества.
За последние пару лет деградация чудовищная. Из нормального браузера, (лучшего в течении многих лет!) получилось полное УГ...
Последние версии факрфокса, до 57 серии были ужасны. Они лагали, жрали память, этим невозможно было пользоваться.И это при том, что палемун, форк старого фокса работает идеально, плавно и мягко. Но у него присутствует очень четко та особенность, по которой выкинули старый фокс с истали пилить новый, у него течет память, и поэтому его надо время от времени перезагружать.
А новый фокс, пусть работает еще не так же круто. как хром, но подвижки к тому есть. Так что остается ждать и тестить его время от времени.
Еще такая особенность, 32 битный палемун почему то память не жрет, не течет, а 64 битный да. Во всяком случае на 32 битной системе такого, что было на 64 битной не было. Все работало ок.
А у меня новый FF уже несколько раз выбирал вообще всю память.
> Но у него присутствует очень четко та особенность, по
> которой выкинули старый фокс с истали пилить новый, у него течет
> память, и поэтому его надо время от времени перезагружать.Уже час стоит, 8 вкладок, в одной фильм 720p, всего 570 метров откусил. Если отключить фильм, могу поспорить, будет 300 метров или около того.
> у него течет память, и поэтому его надо время от времени перезагружать.работает неделями, занимает свои гиг-полтора (да, два десятка открытых окон с пачкой табов в каждом, на случай "когда-нибудь потом разобраться", большая часть, разумеется, никогда даже не загружается, поскольку он это делает только когда таб попадает в фокус), ЧЯДНТ?
но после выступления горе-активиста в треде разработчиков openbsd'шного порта (после чего порт, в котором, кстати, был один патч, "немедленно пригодившийся" апстриму, был выпилен под корень) шансов на победу там разума около нуля. palemoon - тупиковый проект, который скорее всего тихо сдохнет через пару лет, не сумев угнаться за модным-современным вебом силами одного фурфага.
Сифилиск поживет еще парочку, но смысла в новом клоне чуть более новой мазилы - еще меньше.Тем более что миллиарда плагинов для него тоже не будет.
Привыкайте к хрому, чо.
Почему сразу чром? Есть ещё куча браузеров на Webkit, которым ничего не грозит, пока трепыхаются Apple и GNOME. Поддержка технологий чуть отстаёт, но не критично. Да и на чромодвижке много браузеров получше чрома --- взять хоть банальные Яндекс.Браузер/Opera/Vivaldi.
> Есть ещё куча браузеров на Webkitну и зачем тебе тот же хром но пятилетней давности?
(ну ок, у эппля трехлетней, с грехом пополам доделали и ES6 и тот же grid)> много браузеров получше чрома
чем лучше? Чем хрома!
Ну то есть был бы у меня эплобук, я бы, наверное, приспособился пользоваться и сафарей, в родном окружении как-то уместна, и пальцы вывихнешь не больше, чем о само окружение, но сейчас - просто переключаю виртуалку на такую, в которой (пока) pm с линуксом, если надо что-то большее чем чей-то хелп посмотреть. Через пару лет буду переключать на ту, где винда с хромом.
А другой какой-то смысл того же хрома но устаревших версий в перекрашенной шкурке от меня ускользает (да и шкурки-то, если присмотреться, все одинаковы).
> Т.е. то, что как раз за это время он стал в разы
> бы быстрее, уже никого не волнует?)Ну да. Новый кастрат без всего может где-то и быстрее на пару процентов старого нормального со всеми нужными расширениями.
Какая радость рабам.
Нет они должны были тащить тонну всего этого добра и расширений которые лезут куда могут дотянуться через XUL. Если у вас дропнулись все расширения, то можно сказать что вы этими расширениями пытались или вернуть то что собирались выкидывать или внутри FF сделать другое приложение.
Но не у всех расширения как у вас развалились. Некоторые сначала конечно сдохли, но потом были портированы, а некоторые если имели пользу и базу пользователей портируют когда Mozilla допилит ещё фич в WE что они и делают в отличии от фактически всех Chrom*.
Все так ноют на Mozilla но забывают что фактически браузер из-за своей нестабильности(чему часто виной расширения на том же XUL) про*** немалую аудиторию Хромому семейству. И не надо тыкать пальцем в нерадивых юзеров. Реальность такова что для тех кто в технологиях не в зуб ногой нужно делать так что бы они себе в зуб и не попали.
Мы же не стали читать в разы быстрее.
Только по вравнению с убогими 30-ми версиями.
Я так понял, тут не только Куки. Любые данные сайта. web sql, cache и т.д.
И если весь этот мусор можно будет удалить разом одной кнопкой - это замечательно! :-)
Выборочное удаление, думаю, тоже приделают позже, но мне,когда я захожу в интерфейс кук, всегда нужно именно это,то есть удалить их все для выбранного сайта.
> когда я захожу в интерфейс кук, всегда нужно именно это,то есть удалить их все для выбранного сайта.Некоторые браузером не только порно смотрят, но ещё и работают.
>> когда я захожу в интерфейс кук, всегда нужно именно это,то есть удалить их все для выбранного сайта.
> Некоторые браузером не только порно смотрят, но ещё и работают.Эта возможность одинаково хорошо подходит для обеих, приведенных Вами, категорий людей!
>Некоторые браузером не только порно смотрят, но ещё и работают.что мешает делать это одновременно?
>>Некоторые браузером не только порно смотрят, но ещё и работают.
> что мешает делать это одновременно?я стесняюсь. у меня монитор в проход повернут.
Так работать лучше в девтулзах, чем в покоцанных настройках для домохозяек. Домохозяйкам туда лучше и не лазить, вдруг из-за частично потёртых взаимозависимых кук сайт сломается. Вон в чроме даже в девтулзах куки править нельзя, приходится расширение ставить --- внезапно, по лисиной идеологии.
> И если весь этот мусор можно будет удалить разом одной кнопкой -
> это замечательно! :-)Это и так можно очисткой приватных данных. А вот когда будет без вариантов убиение всего и вся, вплоть до уровня громкости на ютубе, и только так - вот это уже совсем не айс.
>> И если весь этот мусор можно будет удалить разом одной кнопкой -
>> это замечательно! :-)
> Это и так можно очисткой приватных данных. А вот когда будет без
> вариантов убиение всего и вся, вплоть до уровня громкости на ютубе,
> и только так - вот это уже совсем не айс.Не-не, уровень громкости --- это тоже приватные данные, по подобному можно составить фингерпринт. Как вообще отличать приватные данные от неприватных? Браузер их автоматически различать не может, сайтоделам такое доверять смешно.
Как то пофиг, они уже давно сделали лису хуже даже хрома
Пока ещё не хуже хрома, но они стремятся.
> Пока ещё не хуже хрома, но они стремятся.Уже хуже. Скажи мне кто лет 5 назад, что такое возможно — удивил бы преизрядно. Но вот на дворе 2018, и Хром хотя бы работает, а FF — уже нет.
Почему у меня работает?
Потому что ты думаешь, что он работает.
> Почему у меня работает?Потому что тебя и IE6 вместо браузера устроит наверное.
>> Почему у меня работает?
> Потому что тебя и IE6 вместо браузера устроит наверное.Тогда как чром вместо браузера может быть лучше лисы? Чром --- тупая запускалка Web-приложений, а не браузер. Давайте тогда ещё любую обёртку над WebView браузером называть.
Потому что круг твоих задач так узок, что ты бы мог слезть с браузера на простой просмотрщик картинок и разницы бы ты не заметил.
>Почему у меня работает?Ок, как там со звуком в системе без pa и заменителей оной?
>>Почему у меня работает?
> Ок, как там со звуком в системе без pa и заменителей оной?прекрасно.
Еще и веб-видео с ускорением показывается. Без всякого pa и заменителей.Где? Ну да, в винде. :-(
> Где? Ну да, в винде. :-(Так что ж тебе-то в ней не сидится? Раз всё так замечательно?
>> Пока ещё не хуже хрома, но они стремятся.
> Уже хуже. Скажи мне кто лет 5 назад, что такое возможно —
> удивил бы преизрядно. Но вот на дворе 2018, и Хром хотя
> бы работает, а FF — уже нет.Лет 5 назад точно так же было. И даже 10 (или 9, когда там чром появился). Лису всегда можно было ушатать аддонами и конфигурацией до неюзабельности, хромога же ушатать очень сложно.
> Пока ещё не хуже хрома, но они стремятся.Таки уже хуже. RIP лиса.
> теперь пользователю предоставлена только функция удаления сразу всех CookieНа скрине же есть кнопка Remove Selected
перечитал новость, уже понял о чем речь
*прочитал новость, уже понял о чем речь
Поправил.
Так нафига он нужен, если в панели разработчика все есть?
> Так нафига он нужен, если в панели разработчика все есть?Я до этой новости и не знал что за ее пределами еще где-то можно удалять куки.
В принципе "обычному" пользователю врядле понадобится удаление отдельных записей кук, так что проблемы в изменениях вижу вообще.
> Так нафига он нужен, если в панели разработчика все есть?Удалять куки "вон тому сайтику" через панель разработчика - это весьма утонченно. Не говоря о том что там список хостов относящихся к сайтику не особо нагляден. Знаешь, еще можно заварить себе половину входной двери и входить домой на корточках. И потом еще давай с пеной у рта доказывать что это удобно и авангардно, не то что раньше.
А там можно удалить куки не открывая сайт?
> А там можно удалить куки не открывая сайт?Нет.
Ставите расширение "self destroying cookies", выбираете несколько сайтов куки которых вам нужны, остальные все трутся как только закрыл страницу и нет проблем. Конечно, посмотреть какие конкретно куки сохранены и что в них тоже бывает интересно, но я не вижу ничего плохого в том, если эта функциональность будет вынесена в отдельное расширение или вообще в отдельное приложение, которое будет работать напрямую с sqlite-базой Firefox-а.
Вылезайте из криокамеры. Это расширение не совместимо с новым движком. А полнофункциональной замены - нетути. Нормально только с кусками работают, хранилище не чистят.Вот такой вот недоброузер теперь. (Пока сижу на ESR и с удивлением смотрю на этот цирк с понями и конями.)
Cookie AutoDelete
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/cookie-autodelet...
> Cookie AutoDelete
> https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/cookie-autodelet...Не замена SDC. Хранилище чистить не умеет.
Умеет.
> Умеет.Точно. Уже научился. Только криво пока.
А два месяца назад ещё не умел.
Ну дак это обычный цикл разработки когда что-то новое добавляют по мере развития программы, исключения это игры, но не все альфы, бетки исключаем.
"Обычный" в ранешные годы подразумевал написание замены хотя-бы самому популярному (а SDC & CTR таки были в пятерке!) ДО того, как сломать.Но новое поколение выбирает "причинять добро".
CTR ну загнул. А может сразу всю старую тему сразу запилить?
> "Обычный" в ранешные годы подразумевал написание замены хотя-бы самому популярному (а SDC
> & CTR таки были в пятерке!) ДО того, как сломать.
> Но новое поколение выбирает "причинять добро".У автор CTR есть набор css скриптов, для правки вида, возвратил мне классику
> Ну дак это обычный цикл разработкиНет, знаешь, сейчас у мозиллы цикл разработки нифига не обычный. Они все ломают и гадят, а потом кто-то что-то может и подкостылит немного с приличным отставанием. В результате использование браузера ломается, привычные юзкейсы отваливаются, и вообще мозилла прилагает максимум усилий к тому чтобы их браузер создавал как можно больше проблем. Возможно, им надоело делать браузер и они хотят избавиться от этих проклятых пользователей, но стесняются сказать это прямо.
> Вылезайте из криокамеры. Это расширение не совместимо с новым движком.Кстати, оригинал - "Self-Destructing Cookies". Не заметил что-то сразу. Упомянутое выше - жалкое подобие для хромого. К тому-же, купили его, вроде. А после покупки там, обычно, тараканов подселяют.
> выбираете несколько сайтов куки которых вам нужны, остальные все трутся как только закрыл
> страницу и нет проблеми смыла ни малейшего нет тоже.
С тем же успехом можешь вручную понадабавлять исключений в новый модный фуфлофокс.А нужно - возможность индивидуально сбросить, к примеру, непонятные шифрованные строки (вряд ли что хорошее) но оставить - выбор локали, чтобы не переключать ее каждый раз как открываешь сайт.
> но я не вижу ничего плохого в том, если эта функциональность будет вынесена в отдельное
> расширение или вообще в отдельное приложениекоторое никто и никогда не напишет.
да и уже разок написанный sdc, как нам тут говорят анонимусы, сломан напрочь и восстановлению не подлежит.
Ещё бы над сохраненными паролями поработали, очень хочется
> Ещё бы над сохраненными паролями поработали, очень хочетсяв смысле, запретить их индивидуально разглядывать, оставив только кнопку "удалить все сразу" ? Правильно мыслите, товарищи.
Вообще убрать просмотр паролей. Оставить только логины :)
Хотя бы пусть сделают возможность оставлять примечания к записям, сделают экспорт и вынесут ссылку на это окно с паролями куда-нибудь в меню
И пароль пусть позволят ставить на эту "базу". Вообще не понятно как там с безопасностью хранения этих паролей обстоят дела, никакой инфы.
Мастер-пароль там сто лет, как есть. Ну, или был, во всяком случае
> The names and passwords stored in logins.json are encrypted with an encryption key that is stored in the key3.db file. The master password adds an additional level to this encryption. If you do not use a master password then having access to key3.db and logins.json is sufficient to have access to the encrypted names and passwords by placing the two files in a Firefox profile folder.Как-то так. Само собой, что запущенное приложение с пользовательскими правами без проблем может утащить и передать все пароли с браузера на сервер злоумышленика.
PS: https://www.ferra.ru/ru/games/news/2018/02/20/fs-labs-flight.../
А можно пример, где запущенное приложение с пользовательскими правами не сможет утащить и передать файлик из каталога того же пользователя куда угодно?
> А можно пример, где запущенное приложение с пользовательскими правами не сможет утащить
> и передать файлик из каталога того же пользователя куда угодно?С помощью SELinux/AppArmor легко можно превратить свободную десктопную систему в iOS; кроме браузера в его профиль никто не пролезет. Где оно по дефолту --- ну не знаю, в тейлзах всяких параноидальных, возможно.
> С помощью SELinux/AppArmor легко можно превратитьНу это теория. Сами авторы того же SELinux так и утверждают, что разобраться во всех этих перепетиях линуксового десктопа весьма сложно, да и задачи у них нет. Ибо ориентация на сервера и тому подобное.
> А можно пример, где запущенное приложение с пользовательскими правами не сможет утащить и передать файлик из каталога того же пользователя куда угодно?Элементарно. В той же Windows по дефолту включен фаервол, который может такое приложение заблочить (а может и нет, углубятся в тему его обхода не буду).
Да и дело же не в просто в передачи файлов, а перед этим надо сделать запрос к хранилищу паролей. Чтоб слить сначала пароли из зашифрованного хранилища, а потом их уже передавать. И тут тоже куча нюансов от используемой ОС.
> И пароль пусть позволят ставить на эту "базу". Вообще не понятно как
> там с безопасностью хранения этих паролей обстоят дела, никакой инфы.Хранение паролей и безопасность в одном предложении --- это нонсенс. Если пароль не доступен в любое время в голове --- это уже не пароль, а ключ. И то, даже к ключам вон мнемоники выдумывают.
>> И пароль пусть позволят ставить на эту "базу". Вообще не понятно как
>> там с безопасностью хранения этих паролей обстоят дела, никакой инфы.
> Хранение паролей и безопасность в одном предложении --- это нонсенс. Если пароль
> не доступен в любое время в голове --- это уже не
> пароль, а ключ. И то, даже к ключам вон мнемоники выдумывают.Неужели я читаю это на опеннете?
Два чаю этому анониму!
Через "Информацию о странице" разве удалять нельзя будет?
До них дошло что всё кроме базовой функциональности нужно уносить в аддоны? Не прошло и ста лет.
Только надо УНОСИТЬ, а не убирать в надежде, что "авось кто-то сделает расширение".
Так апи они сделали. Если это реально было кому-то нужно, то найдутся разработчики и расширения. А если только повизжать... ну вы понели.
Ну растеряют остатки пользовательской базы, делов-то. Тому одной мелочи прямо сейчас не хватило, другому - другой, что на старых версиях сидеть не надо - всех приучили... вот и сбегут на хром или (надеюсь) ещё куда. И крайне мал шанс, что вернутся обратно.
Пользовательская база состоит из двух категорий: те кому нужен просто браузер, и те кто любит твикать всякие мелочи. Первые разницы не заметят, вторые разделятся ещё на две половины: одним конкретно эта штука не нужна и они обрадуются, другим нужна и они поставят аддон. Никто ничего не теряет.
> Пользовательская база состоит из двух категорий: те кому нужен просто браузер, и
> те кто любит твикать всякие мелочи. Первые разницы не заметят,в том числе и когда им хромого поставят - не заметят. Тем более что и интерфейс давно уже делался по принципу "о, у гугля так - давайте и мы такую же дрянь повторим". Ну и зачем платить больше?
Поэтому и падает юзербаза у мазилы.
А сделать ставку не на гиков даже, но на тех кто просто хочет странного - это немодно, XX век, этим инвесторов не удивишь.
>Ну и зачем платить больше?И давно за лису нужно платить? Раньше хоть про память это было в тему, так теперь хром и жрёт намного больше.
>Поэтому и падает юзербаза у мазилы.
В твоих фантазиях да, но думаю им этот рынок и не интересен.
> До них дошло что всё кроме базовой функциональности нужно уносить в аддоны?
> Не прошло и ста лет.Ветренные гомофашисты функциональность носят туда-сюда, периодически оставляя её в неотключаемых, невидимых расширениях.
Я попрощался с этим броузером года 3 назад. И каждая новая новость про него только укрепляет меня в желании туда больше не возвращаться. Простите, лисобои ;)
Мне вот интересно куда ты сбежал. Только не говори что на хром.
"Назло Мозилле отморожу хвост".
Ирония тут неуместна. Мне мозилла тоже уже давно не нравится и правда интересно куда можно сбежать, где бы были возможности мозиллы ветки 25-29 (ну кроме Палёной Луны).
почему всё время какие-то вериги на яйцы в огнелисе? я был его фанат много лет. но блеад выпилили альсу, заборы городят, интерфейс для мутантов...
Всерьёз задумался о переползании на хром. И это не смотря на нелюбовь к гуглозондам! Но когда свободное ПО становится кастрированной поделкой...
Попробовал палемун. То же отсутствие звука, те же яйки, вид в профиль...Вадим В. Балашов (лень регистриться, сорри).
Тут регистрироваться необязательно, как видите.
Можно продолжать писать анонимом, но по вкусу поставить своё имя в соответствующее поле (только так сможет сделать и кто угодно другой).
Эм... какой отсутствие звука и яйца? Опишите подробнее - может, помогу чем, я на нём уже пару лет как сижу. Пульсы на одной машине нет, на другой есть - там и там играет...
> Эм... какой отсутствие звука и яйца? Опишите подробнее - может, помогу чем, я на нём уже пару лет как сижу.на чём, извините, сидите? на яйце?
чем вы можете помочь? огнелис не поддерживает альсу. следовательно, у тех, кто не использует гонопульзоаудио, а только альса -- нет звука в браузере. как ВЫ можете помочь решить эту проблему? есть решение? озвучьте, пожалуйста!
>а только альса -- нет звука в браузереfirefox 58.0.1 (64-бит) с альсой, но без пшпшпш
звук есть.
система какая?
> система какая?debian, но это не важно
я firefox сам собирал и просто включил alsa при сборке
если что, то apulse не использую
> я firefox сам собирал и просто включил alsa при сборке. если что, то apulse не используюопиши, плиз, маршрут, гуру! дай возможность пользоваться браузером! пролей свет на неучей!
> опиши, плиз, маршрут, гуру! дай возможность пользоваться браузером! пролей свет на неучей!так в инете всё расписано (как в нашем сегменте, так и в зарубежном)
> так в инете всё расписано (как в нашем сегменте, так и в зарубежном)ссылочки, пожалуйста, в студию.
а что ссылочки?
Вот тебе примерный маршрут:
1. качаешь исходники
2. ставишь зависимости
3. включаешь alsa в mozconfig
4. компилируешь
5. запускаешь
6. видешь, что firefox не может достучаться до 16 вызова
7. заносишь этот вывоз в белый список (в firefox-е)
8. всё. звук прекрасно работает.Конкретику (детали в каждом пункте) я надеюсь, Аноним сам найдет.
>> система какая?
> debian, но это не важно
> я firefox сам собирал и просто включил alsa при сборке
> если что, то apulse не используюА смысл? Ну есть пока возможность самому собрать собрать с alsa, толку-то? Скоро выпилят и это.
На палемуне.В комменте, на который я отвечал: "Попробовал палемун. То же отсутствие звука, те же яйки, вид в профиль..." - вот мне и интересно стало, как так, учитывая, что в палемуне альса работает без проблем.
> браузере. как ВЫ можете помочь решить эту проблему? есть решение? озвучьте,
> пожалуйста!есть. Пересобрать ,запустить, посмотреть в консоль, сделать логичные выводы, поравить. Но смысла в нем нет,потому что послезавтра они выкатят новую версию - и опять все сломается. И не факт что уже получится исправить так легко.
Бежать впереди квадратноколесного паровоза, вручную подгибая рельсы, чтобы он как-то мог с них не навернуться - довольно бессмысленная в перспективе затея. Все равно, рано или поздно, он тебя переедет и довольно гудя, полетит дальше...под откос.
> Попробовал палемун. То же отсутствие звука, те же яйки, вид в профиль...Пользуюсь месяц, собирал, конечно, сам, никаких проблем. Даже по сравнению с ESR летает. Что я делаю так?
Из Гуглозондов Опера -- до сих пор лучшая, хотя и хуже по возможностям, чем была до становления оным гуглозондом.Вивалди ещё хорош, но он глючный, жрёт память, зависает и прочие "прелести" кривоподелия.
Блокировку куков для отдельных сайтов оставят, или тоже уберут?
Тогда он для меня окончательно умрет.
> Блокировку куков для отдельных сайтов оставят, или тоже уберут?
> Тогда он для меня окончательно умрет.Такими темпами скоро из настроек ничего не останется. Сбудется мечта идиотов о Browser HTML.
Отключил запоминание истории. Значит меня эти куки не кукают?
Кому это мешает?
Оно что, замедляет работу?
Или браузер с удобными настройками создает слишком серьезную конкуренцию хрому?
Они не удобные были. Раньше вообще глобального управления local storage не было. Был легаси-аддон в последние годы пре-квантума, но после выпиливания осталась только возможность идти на конкретный сайт и там в девтулзах чистить, отвратительный костыль.
Теперь наконец можно чистить ls вместе с куками, что логично.
> https://www.w3.org/TR/webstorage/#privacy
> Treating persistent storage as cookies
> If users attempt to protect their privacy by clearing cookies without also clearing data stored in the local storage area, sites can defeat those attempts by using the two features as redundant backup for each other. User agents should present the interfaces for clearing these in a way that helps users to understand this possibility and enables them to delete data in all persistent storage features simultaneously.Жаль, конечно, что поиск и удаление конкретных кук убрали.
Мне их настройки кажутся более удобными, чем в других браузерах.
Например, только в Firefox, Palemoon и подобных можно в два щелчка убрать стиль страницы.
И в about:config есть почти все настройки.
about:preferences#privacy
там почти в самом низу не оно (Данные сайтов)? И размер для сайта пишет и удалить для сайта целиком можно.Причем тут куки? Их то зачем испортили подобным образом?
Это относительно недавняя штука. В 52 ESR нету: только куки в одной вкладке старых настроек, и Offline Web Content and User Data (там локалстоража нет, проверял, в девтулзах вижу, а тут пусто). Позволял только аддон https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/web-storage-v.../
В какой-то из версий после 52 добавили этот Site Data с локалсторожем.> Причем тут куки? Их то зачем испортили подобным образом?
Вот разраб объясняет https://www.reddit.com/r/firefox/comments/80bhv7/new_cookie_.../
> I implemented this feature and I'm happy to answer questions (if you keep it civil).
> The idea is that while you, fellow smart technologists, will have no issues understanding the differences between cookies, LocalStorage and indexedDB, most users actually don't and thus they don't realize that websites use all three to store identifying information (we did user research on this). Thus the spec recommends presenting them together, which we now do.
> This reduced presentation will allow us to better present other relevant information to the user in the future (such as when the data was last accessed or, potentially, which data is exclusively stored by third party trackers).
> The developer tools offer full granular control over all of cookies, localstorage, indexedDB and cache. In my opinion, if you inspect cookies or localStorage you are using developer features.
> Sorry if this causes a switch in habits for some of you folks.
Нужно разработать нормальный браузер на Qt... А то атрофией что-то многие заболели, помимо смузей то надо и мясо кушать, и варёные овощи.
> Нужно разработать нормальный браузер на Qt... А то атрофией что-то многие заболели,
> помимо смузей то надо и мясо кушать, и варёные овощи.Otter, Qupzilla. Первый развивается довольно активно, но всё ещё неюзабелен. Второй более юзабелен, но, имхо, возможностей не хватает, даже в Выдре их уже больше.
Если функциональность пробросят в webext полностью, то я только за: можно будет выкинуть дефолтное гoвно и заменить нормальным аддоном. Если они вообще весь браузер разорвут на аддоны, связанные webext api, то вообще хорошо будет.Если же нет - то ещё один очередной гнилой шаг мозиллы.
Я даже забыл, что в ff есть встроенная возможность работать с кукисами. CookieMonster наше всё.
Ссылку на CookieMonster, пожалуйста.
Нет больше нашего любимого КукиМонстра. Автор убрал его с сайта Мозиллы по неизвестным причинам.https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/113291.html#72
http://web.archive.org/web/20170418005731/https://addons.moz.../
> Нет больше нашего любимого КукиМонстра. Автор убрал его с сайта Мозиллы по
> неизвестным причинам.Так небось на хромое апи не портировали и в нем фич нужных нет, автор и решил что проще совсем забить. Тем более что у мозиллы хромое апи еще и не полностью совместимое с хромом, чтобы совсем хорошо.
>> Нет больше нашего любимого КукиМонстра. Автор убрал его с сайта Мозиллы по
>> неизвестным причинам.
> Так небось на хромое апи не портировали и в нем фич нужных
> нет, автор и решил что проще совсем забить. Тем более что
> у мозиллы хромое апи еще и не полностью совместимое с хромом,
> чтобы совсем хорошо.Модераторы удаляют _поясняющие_ комментарии, зато оставляют пафосный мусор, а потом удивляются, что форум выглядит как дурдом.
Ну и какая польза от этой инновации в кавычках?
> Ну и какая польза от этой инновации в кавычках?Уже сделали всё. Больше нечего делать. Осталось только интерфейсы редактировать.
>> Ну и какая польза от этой инновации в кавычках?
> Уже сделали всё. Больше нечего делать. Осталось только интерфейсы редактировать.Менять местами кнопки и панели с периодичностью в два года?
Ну да. Без обновлений люди уйдут на другой браузер с обновлениями. Нужно с этим что-то делать.
> Ну да. Без обновлений люди уйдут на другой браузер с обновлениями. Нужно
> с этим что-то делать.Для начала можно сделать следующее. Установить рядом три фаерфокса — версий, скажем, 3.6.28 (после которой сменилась нумерация на неадекватную), 38.8.0 ESR и последний выкидыш, не знаю номера. И протестировать потребление ими ресурсов и скорость работы на одинаковых сайтах. Результат эксперимента немножко прогнозируем.
Людям неинтересно, какие фантазии живут в головах программистов. Людям интересно, чтобы работало быстро, не тормозило, показывало котиков и прон. И чтобы не насиловали их привычки. Все эти нехитрые требования гуглопротивный хром выполняет. Ни одно из этих требований б-жественная мозилла не выполняет. Выводы?
ЗЫДа, кстати, виндовый инсталлятор третьего фаерфокса весит всего 9 МБ памяти.
Согласен со всем кроме потребления ресурсов. Лиса ESR больше 500мг никогда не жрала с двумя десятками вкладок. Хром зажиратся с одной пустой вкладкой, а когда открываешь те пару десятков из лисы половина из них либо падает либо падает сам хром.
Пару десятков… А если пару сотен вкладок? :)К обоим, впрочем, я прикрутил дополнения, усыпляющие неактивные вкладки, так что проблема занятой ими памяти, в каком-то виде, отошла на второй план.
Для Файерфокса: http://piro.sakura.ne.jp/xul/_suspendtab.html.en
Для Хрома: https://chrome.google.com/webstore/detail/the-great-suspende...
Однако найти приемлемый способ исправить то, что Хромой был задуман как браузер одной^Wнескольких вкладок, я пока не сумел.
Саспендер устарел со своим костыльным подходом замещения вкладок, ставьте в хромой дискардер, который юзает новое дискард апи https://chrome.google.com/webstore/detail/the-great-discarde...
> Саспендер устарел со своим костыльным подходом замещения вкладок, ставьте в хромой дискардер,
> который юзает новое дискард апи https://chrome.google.com/webstore/detail/the-great-discarde...У меня старая версия браузера. И нет шансов поставить новые версии без смены ОС. А менять ОС я не хочу по целому ряду причин. Разве что в виртуалке, но то уже будет другая история.
> Лиса ESR больше 500мг никогда не жрала с двумя десятками вкладок.Это от многого зависит, лол. Я завёл ESR для одного легаси-расширения для нескольких сайтов, расширений по минимуму (юблок, HTTPS Everywhere, Image Search Options, RefControl, Session Manager, TabMixPlus и собственно https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/chickys-booru.../). На старте основной процесс жрёт 500 мегабайт (из-за сессии в 100 вкладок, в начале 300мб было), в процессе открытия 10-20 вкладок контент-процесс доходит и держится на 400мб. Итого почти гиг.
Это x64 версия. Для сравнения, на компе послабее с 2гб рамы стоит 58 x86, на старте 400мб, в работе до 1гб.Кстати, в 60 исправили и в 59 бэкпортнули утечку памяти при юзании блокировщиков, будет поменьше жрать, цифры тут https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1420485#c28
> Для начала можно сделать следующее. Установить рядом три фаерфокса — версий, скажем,
> 3.6.28 (после которой сменилась нумерация на неадекватную), 38.8.0 ESR и последний
> выкидыш, не знаю номера. И протестировать потребление ими ресурсов и скорость
> работы на одинаковых сайтах. Результат эксперимента немножко прогнозируем.угу: первая ничего кроме опеннета открыть не может, второй периодически прилетает в морду огромный незакрываемый баннер "срочно-срочно обновляй браузер!"
И зачем тебе супер-быстрый браузер-опеннета, спрашивается?
> Людям неинтересно, какие фантазии живут в головах программистов. Людям интересно, чтобы
> работало быстро, не тормозило, показывало котиков и прон. И чтобы нелюдям неинтересно опеннет. Людям лайки, всплывающие видео-ролики и vue.js
Все эти нехитрые вещи в воплощении современных богов дизайна показывает новая модная мазила и не показывает старая "быстрая" (да и быстрой она никогда не была)
хром делает то же самое, но быстрее и эффективнее (в том числе потому, что некоторые сайты известной корпорации добра, увидев свое детище, переключаются на не-http протокол)
Эта война проиграна, сдавайтесь - "некоторые ваши товарищи уже на себе почувствовали наше гуманное обращение!"
> в том числе потому, что некоторые сайты известной корпорации добра, увидев свое детище, переключаются на не-http протокол)Системные погромисты, зачем вы вякаете то, в чём не разбираетесь? На не-TCP протокол (QUIC на UDP) хром с гуглосайтами переходит. А не-http протоколы (вебсокеты, webrtc) и в других современных браузерах есть. Сетевую модель не знаете? Одно транспортный уровень, другое прикладной.
> Системные погромисты, зачем вы вякаете то, в чём не разбираетесь? На не-TCPмы - как раз разбираемся. А вы - забили себе голову академической ботвой, не имеющей никаких связей с реальностью.
> протокол (QUIC на UDP) хром с гуглосайтами переходит.и с каких это пор он - http? (кстати, http over udp - существует, хотя и не благославлен никаким w3c, но к ЭТОМУ он ни малейшего отношения не имеет)
> А не-http протоколы (вебсокеты, webrtc) и в других современных браузерах есть.
это, к счастью, пока легко выключается. Впрочем, первое - скорее расширение http, чем что-то еще. (только вот не надо мне про "hypertext", в http тоже уже давно не он, по преимуществу, завернут)
> Сетевую модель не знаете?
я тебе страшный тайна открою, только ты никому не говори: люди, придумавшие ip и все что выше - ее не только не знали, но и когда узнали (у них к тому времени уже и почта ходила) - глумливо гыкали, показывали пальцами и издевались.
> и с каких это пор он - http?Он не http, он другой уровень, повторяю. Транспортный, тебе это о чём-то говорит? Но гоняет в себе обычный http. Открой в хроме ютуб, да посмотри. Или вики почитай. Мог бы конечно и что-то другое содержать, ему пофиг. Как и TCP протоколу пофиг, суют в него http или самописный протокол Дурова для телеграма. Как IP протоколу пофиг, суют в него TCP, UDP (и его производные, типа uTP и QUIC), SCTP или что-то ещё.
> угу: первая ничего кроме опеннета открыть не может, второй периодически прилетает в
> морду огромный незакрываемый баннер "срочно-срочно обновляй браузер!"Ты свой собственный труд и свою жизнь тоже так оцениваешь — по принципу однодневки? Если да, то ни один твой комментарий не заслуживает прочтения, лучше подождать заключительного, самого мудрого инновационного комментарии с наибольшей мажорной версией.
> И зачем тебе супер-быстрый браузер-опеннета, спрашивается?
Затем, что эти «древние» (всего-то лет пять, казалось бы) браузеры даже Acid 3 проходят. Чего ж вам ещё мало? Надо, чтобы кофе приносил утром в постель?
> хром делает то же самое, но быстрее и эффективнее (в том числе
> потому, что некоторые сайты известной корпорации добра, увидев свое детище, переключаются
> на не-http протокол)
> Эта война проиграна, сдавайтесь - "некоторые ваши товарищи уже на себе почувствовали
> наше гуманное обращение!"Именно так. Однако Мозилла _могла бы_ просто чистить от глюков и багов и доводить до совершенства то, что у неё уже есть, хотя бы для остального веба, который не гугловеб, а не бросаться воевать на чужом фронте по чужим правилам. У глупой Мозиллы в союзниках мог бы быть тот же M$, а там уж кто знает, как бы карта лягла. Да ума никто не дал мозилкам.
Ну, не чокаясь.
> Ты свой собственный труд и свою жизнь тоже так оцениваешь — по принципу однодневки?для вас исполняется песня Летова
https://ru123.iplayer.info/song/50258403/Egor_Letov_-_Huj_na.../Что толку в охренительном качестве вручную собранной кареты, если мир давно пересел на автомобили, и ты даже на нормальную дорогу на ней выехать не можешь - только кататься кругами по собственному заднему двору (если накопил на такой, куда она не только помещается)?
> Затем, что эти «древние» (всего-то лет пять, казалось бы) браузеры даже Acid
> 3 проходят. Чего ж вам ещё мало? Надо, чтобы кофе приносилвеб мне надо. Но не 2012го года, тот я уже прочитал. Вот во второй порт этого же монитора воткнуто нечто, с тем самым, теплым-ламповым 3.6.28 - гитхаб уже не открывается, половина сайтов тоже по той же причине (либо недостаточно крутой tls, либо нет тех ciphers), оставшиеся выдают большое-страшное-предупреждение (потому что sni тоже нет) и, как правило, не работают.
Мой собственный тоже не работает, что характерно (div'ы, flex, ничего особенного).
> Именно так. Однако Мозилла _могла бы_ просто чистить от глюков и багов и
> доводить до совершенства то, что у неё уже есть, хотя бы для
> остального веба, который не гугловеб, а не бросаться воевать на чужомони видят - вот и еще пачка пользователей перешли на хром. Они смотрят - а, наверное потому что там вот это? Делаем так же! Мысль, что те пользователи уже перешли, а значит ничего их и не держало, в головы не приходит. Как и мысль, что никакая телеметрия не покажет, почему когда-то те пользователи выбрали именно мозиллу.
Ну ок, с тёплым ламповым 3.6.28 я погорячился. Браузер, может, и хорош, да только вебня его уже не признаёт. Можна взять финальный ESR более поздних выпусков: 10.0.12, 17.0.11, 24.8.1 и так далее. На свой испытательный стенд с десятым оффтопиком я как раз 10.0.12 ESR установил, слегка полирнул аддонами — и полетело. К слову, оно всего на 1 гиге памяти у меня проходит обкатку. Но версия ынтерпрайзная, потому с GPO, через которые отключил и запретил нафиг автообновления, автоперезагрузки, автозапуски, дефендеры, телеметрию и прочую малварь. А простые десятовинды, которые для людей, не пробовал пока, признаться.
> они видят - вот и еще пачка пользователей перешли на хром. Они
> смотрят - а, наверное потому что там вот это? Делаем так
> же! Мысль, что те пользователи уже перешли, а значит ничего их
> и не держало, в головы не приходит. Как и мысль, что
> никакая телеметрия не покажет, почему когда-то те пользователи выбрали именно мозиллу.Извне складывается устойчивое впечатление, что им туда в колхоз засылают ценные идеи люди со стороны, а не сами мурзилки рожают.
Успагойтесь пасаны, сделают разворачивание для каждого сайта и там будут все куки отдельно.
> Успагойтесь пасаны, сделают разворачивание для каждого сайта и там будут все куки
> отдельно.Скорее сделают сворачивание. В белые простыни HTML
Да, такие планы есть. Я вот не понимаю почему такая ненависть в лисе в комментах)
Я пользуюсь всеми браузерами, могу сказать что ФФ в последнее время очень сильно прогрессировал. Установил даже на мобилке.
> Я вот не понимаю почему такая ненависть в лисе в комментах)Потому что как с 30 ветки погнали фигню делать так и продолжают до сих пор. Дело даже не в телеметрии, они многое выпилили что было в старых ветках. Браузер раздулся, жрёт ресурсы как хром а тормозит ещё больше. Ну и какой смысл тогда от такого браузера? Уж проще на хром свалить.
Вообще-то куки еще можно смотреть через Developer Console - F12, вкладка Storage, Cookies
И никуда это вот не денется, т.к. в консоль разработчика Мозилла сейчас наоборот инвестирует.
С дургой стороны после того как был вырезан по неясным причинам ("о нем никто не знает") менеджер разрешений\данных сайтов about:permissions ф уже ничему не удивляюсь.
Permissions есть в настройках и в информации о странице.
> Permissions есть в настройках и в информации о странице.Это сильно урезанная версия того, что была в about:permissions. Кроме того, не освсем однои тоже. Например удаление разрешения ставить куки сайтом не удаляет уже установленные куки.
> Вообще-то куки еще можно смотреть через Developer Console - F12, вкладка Storage,
> Cookies
> И никуда это вот не денется, т.к. в консоль разработчика Мозилла сейчас
> наоборот инвестирует.
> С дургой стороны после того как был вырезан по неясным причинам ("о
> нем никто не знает") менеджер разрешений\данных сайтов about:permissions ф уже ничему
> не удивляюсь.Смотреть можно. А удалять? А не заходя на страницу как смотреть? А как все домены посмотреть?
>> Вообще-то куки еще можно смотреть через Developer Console - F12, вкладка Storage,
>> Cookies
>> И никуда это вот не денется, т.к. в консоль разработчика Мозилла сейчас
>> наоборот инвестирует.
>> С дургой стороны после того как был вырезан по неясным причинам ("о
>> нем никто не знает") менеджер разрешений\данных сайтов about:permissions ф уже ничему
>> не удивляюсь.
> Смотреть можно. А удалять? А не заходя на страницу как смотреть? А
> как все домены посмотреть?Смотреть можно. И удалять можно, прямой кнопкой по кукису - Удалить.
"А не заходя на страницу как смотреть? А как все домены посмотреть?"
А вот это можно было в about:permissions. Теперь - никак, только через старый менеджер в chrome://browser/content/preferences/cookies.xul
> Вообще-то куки еще можно смотреть через Developer Console - F12, вкладка Storage,
> Cookiesи как там посмотреть что мне напихал сайт, на который у меня нет ни малейшего желания еще раз заходить? А тот, о котором ты вообще ничего не знаешь, поскольку ничем кроме tracking pixel он себя не проявил?
Кроме того, в статье говорится о менеджере Куки который вызывается из about:preferences. До "старого" все еще можно добраться через Page Info, вкладка Security, кнопка View Cookies.
И не только оттуда. В текущем найтли всё ещё можно открыть chrome://browser/content/preferences/cookies.xul
Но может удалят, кто их знает.
> chrome://browser/content/preferences/cookies.xul
> xulВот и разгадка, почему удаляют.
>> chrome://browser/content/preferences/cookies.xul
>> xul
> Вот и разгадка, почему удаляют.два смузи этому господину!
Вряд ли. Пока что никто не собирается удалять весь XUL на корню. Основной гуй браузера как бы на XUL так и остается, удаляют только там где он смешивается с HTML (скажем в Developer Tools) в основном. вот XBL сейчас сносят активно, это да.
Во всяком случае это все процесс не на один год.
> Вряд ли. Пока что никто не собирается удалять весь XUL на корню.вообще-то собираются и делали об этом широковещательные заявления (настолько, что аж шерстяного сподвигли на новый форк, хотя он еще и старый не доломал)
Другое дело, что сразу все испортить не получается, но над этим, как видим, старательно работают.
> Во всяком случае это все процесс не на один год.
ну так еще и не все доломано. Но процесс - идет.
А в Firefox 61 следует ожидать отсутствия возможности удалять coockie для всего сайта.
Зачем им повторяться, у них еще есть поля непаханные - about:config, например. :(
пользуюсь uMatrix, блокирую нежелательные (то есть почти все) куки прямо в нем
> пользуюсь uMatrix, блокирую нежелательные (то есть почти все) куки прямо в немНе волнуйся. Возможность его использовать скоро тоже выпилят. Ведь надо же что-то выпилить в новой версии! Это теперь такая традиция у гомозиллы.
Встроят адблок и выпилят плагины вообще. Потому что 90% пользователей плагины не нужны, они только адблоком пользуются (а то и вообще не пользуются ничем).
> теперь пользователю предоставлена только
> функция удаления сразу всех Cookie, выставленных для сайтаА в чём прикол? Какой-то неизвестный ранее приступ шизофрении что ли?
> В разделе с информацией о странице (Page Info/Security/View Cookie)
> пока оставлен прежний интерфейс, позволяющий отдельно удалить
> и просмотреть каждую Cookie.Хорошо хоть, что сюда пока не добрались. Но доберутся же!