Подготовлен (https://antixlinux.com/antix-17-1-released/) релиз легковесного Live-дистрибутива AntiX 17.1, построенного на пакетной базе Debian и ориентированного для установки на устаревшее оборудование. Выпуск основан на пакетной базе Debian 9.4 (stretch), но поставляется без системного менеджера systemd и с eudev (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35619) вместо udev. Пользовательское окружение по умолчанию сформировано при помощи оконного менеджера IceWM, но на выбор также предлагается fluxbox, jwm и herbstluftwm. Для работы с файлами предлагаются Midnight Commander, spacefm и rox-filer. Дистрибутив работоспособен на системах с 256 Мб ОЗУ. Размер iso-образов (https://sourceforge.net/projects/antix-linux/files/Final/ant.../): 785 Мб (полный), 635 Мб (базовый), 313 Мб (урезанный) и 160 Мб (установка по сети).
В новой версии поставляется ядро Linux 4.9.87 с защитой от атак Meltdown/Spectre, в состав полного и базового образов включен elogind (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42079) (вариант logind, не привязанный к systemd), eudev (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35619) (форк udev от проекта Gentoo) обновлён до выпуска 3.5. В качестве браузера поставляется Firefox 52.7.1, в качестве офисного пакета (только в полной сборке) LibreOffice 5.2.7. В поставку добавлены три новых приложения, портированные из MX Linux (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45705): repo-manager (GUI для настройки репозиториев repo-manager), antix-viewer (программа для открытия URL в новом окне браузера) и live-usb-maker-gui-antix (интерфейс к программе для создания Live UBB - live-usb-maker).URL: https://antixlinux.com/antix-17-1-released/
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48284
Не понимаю я легковесные дистрибутивы, которые пихают LibreOffice в себя, ещё и жутко старые версии. И вместо ФФ можно было что-то полегче поставить.
Я вообще не понимаю какой толк от этих легковесных дистрибутивов, в которых борются за каждый мегабайт ОЗУ, если ФФ с парой десяток вкладок сразу же отъесть несколько гигабайт.
Ставишь NoScript, нагрузка на ЦП и ОЗУ падает на несколько порядков. ФФ гиг оперативы 50 вкладок держит.
> Ставишь NoScriptСтавишь links/lynx/w3m, нагрузка на ЦП и ОЗУ падает пона несколько порядков.
>> Ставишь NoScript
> Ставишь links/lynx/w3mТолько пользоваться невозможно в современном вэбе.
ты что, хипстер что ли? Наши деды обходились без "современного веба". А кто не согласен - тот хипстер, смузи и гироскутер!
Лучше быть гироскутером чем телетайпом! :)
> ты что, хипстер что ли? Наши деды обходились без "современного веба". А
> кто не согласен - тот хипстер, смузи и гироскутер!Уберите одно лишнее слово - ХИПСТЕР
>>> Ставишь NoScript
>> Ставишь links/lynx/w3m
> Только пользоваться невозможно в современном вэбе.Так надо ж делать трудный выбор между легковесностью и современным вэбом.
Ну а если серьёзно... то если под современным вэбом рассматривать почти любой сайт из этого самого вэба, то мощности устаревшего оборудования может, конечно, и не хватить. А если нужна работа только на своих узкоспециализированных сайтах (а они не из вэба, а со своих серверов значит), то для многих своих дел старое оборудование может и поработать сколько-то времени.
На современных системах с 8Гб ОЗУ это дополнение позволяет даже 1000 вкладок открыть без свопа. Если этого мало, есть uMatrix который сложнее, но позволяет ещё CSS блокировать. В итоге получится 2000 вкладок с сайтами. Нагрузили странички ненужным мусором. Браузер сейчас кушает памяти больше, чем самые последние игрушки.
Дык сайты не только "открываться" должны
Реклама и слежка должны обязательно работать?
> Ставишь NoScript, нагрузка на ЦП и ОЗУ падает на несколько порядков. ФФ
> гиг оперативы 50 вкладок держит.Но малоопытным операторам вот в этом самом экономном варианте как раз не подходит. :)
> Ставишь NoScript, нагрузка на ЦП и ОЗУ падает на несколько порядков. ФФ гиг оперативы 50 вкладок держит.Гуманитарный звездеж: если падает загрузка на несколько порядков (а несколько - это минимум ДВА), то это со 100% падает в 1% ?
Лишь бы звездануть что влезло в голову, и п#хер как это стыкуется с реальностью, да?
С двоичным основанием же, программисты блин
Что за басни? Новый фокс и 10 вкладок не удержит не вывалившись за гиг, а 50 вкладок разве что текста, но и то вряд ли.
У меня гигабайт памяти, причём двумя планками по 512. Не испытываю больших проблем с вебом, но привычка закрывать вкладки есть.
> У меня гигабайт памяти, причём двумя планками по 512. Не испытываю больших
> проблем с вебом, но привычка закрывать вкладки есть.Это не спасёт. Сколько вкладок не закрывай - а сожранную браузерами память никто не вернёт. Периодически все эти браузеры надо просто перезапускать.
У меня 64 гиг памяти, 8 ядер CPU и я ненавижу браузер - это самая отвратительная программа созданная человеком.
> У меня 64 гиг памяти, 8 ядер CPU и я ненавижу браузер
> - это самая отвратительная программа созданная человеком.Почему? Все прекрасно работает!
Просто у вас слишком устаревшая и слабая кофигурация.
256GB памяти сейчас мастхев.
А ядер достаточно по количеству активных приложений в Бразуере + 1.
И тогда все будет полный хоккей!
> У меня 64 гиг памяти, 8 ядер CPU и я ненавижу браузер
> - это самая отвратительная программа созданная человеком.Не браузер, а веб. Веб должен быть декларативным в 95% случаев и весить пару мегов с картинками.
> Не браузер, а веб. Веб должен быть декларативным в 95% случаев и
> весить пару мегов с картинками.Откройте такую страничку в современном браузере и удивитесь. Браузеры ведь давно "оптимизировали" под тяжелые веб-"приложения" и жрут они даже на простых сайтах без JS и навороченного CSS очень даже неплохо.
> Не браузер, а веб. Веб должен быть декларативным в 95% случаев и весить пару мегов с картинками.Ну уж нет! Браузер все равно остается наиотвратительнейшей программой сегодня. Веб - это вообще помойка, сборище костылей, косых и кривых недоспецификации. Вообще все определения всех документов должны быть декларативными вне завимисости от типа и сложности задачи, и веб или нет - это не должно играть роли.
24 ядерный cpu, а я не могу сдвинуть курсор (с)
Поставь на нетбук или не самый новый комп Убунту и прозреешь. Даже Xubuntu и другие массовые дистрибутивы не потягается с Антиксом по скорости работы на старом железе.
> Не понимаю я легковесные дистрибутивы, которые пихают LibreOffice в себяТак бери сразу antiX-base (CD), а не antiX-full (DVD) с кучей дополнительного софта.
Дык они лековестные как раз чтобы фокс мог жрать побольше. Специально для сёрфа, короче.
>Не понимаю я легковесные дистрибутивы, которые пихают LibreOffice в себя, ещё и жутко старые версииНовости не читай@посты комментируй
>в качестве офисного пакета (только в полной сборке) LibreOffice 5.2.7
> (только в полной сборке)
>(только в полной сборке)Когда вы уже научитесь читать перед написанием комментариев, господа?
Помню в двухтысячном у меня был целерон с 128мб оперативы и win98 на борту. И у меня там всё работало без тормозов — абсолютно всё прикладное ПО включаяя фотошоп.. Что с тех пор изменилось что ось с консольным ФМ требует в два раза больше оперативы чем ось с традиционным гуиовым ФМ?..
> Что с тех пор изменилосьпредставления о тормозах.
(уныло глядя в попытки p3/700 прожевать ftp upload с гигабитной карты. 100% cpu load, из них 20 ест ftpd, остальное - fs. la1.3, то есть не справляется и так. А другого-то ядра и нет...)кому надо потрахаться - эта железка с завтрашнего дня свободна. Вспомните молодость, хехехе.
а ведь не такая и старая.
Карта небось реалтек какой-нибудь. Поставьте интел, посмотрите ещё раз.
Ну то есть 100% вероятно будут тоже, но достигаемая скорость должна быть выше.
Интел сетевушка обрабатывает весь траф у себя. На проц никакой нагрузки не идёт.
> Интел сетевушка обрабатывает весь траф у себявот она его и "обрабатывает" - роняя на пол. Мне ж не "обработать", а на диск сложить.
повторяю для невнимательных: жрет ftpd (ему надо все эти байты как-то через себя просасывать, аналога sendfile() наоборот у нас нет) и файловая система.
Придется, увы, тащить туда плату лет на пятнадцать поновее, а то оно так неделю будет.
Без аппаратного ускорения всё это и трафик на сетевой карте грузит процессор.
> Без аппаратного ускорения всё этокакое тебе "аппаратное ускорение" чтения потока байтиков из сетевой?
Его надо прочитать, распарсить протокол, переложить на диск. Все это минимум дважды копируется между ядром и юзерлевелом (потому что нет "receivefile", чтоб напрямую связать skb с буфером диска)а сетевуха, как максимум, может за тебя контрольную сумму посчитать. Только те суммы придумали во времена когда компьютеры были большие, поэтому пользы от offload не так много, как ты думаешь.
> Карта небось реалтек какой-нибудь.серверный pci-express интел (жопа в воздухе, понятно, висит, нету в этой древней матери второй половинки слота) - что уж нашлось в столе. Лет на десять, понятно, моложе этой платы.
Я же написал, чем занят процессор?
а чего вы хотите, это 2001й год, или даже раньше. Интел гордо ставит в свои, только-только выпущенные 1ru платформы аж две...стамегабитных, Карл, сетевухи!
(а мы мечтаем где-нибудь найти им колло, где будут эти самые сто мегабит без упирания в ближайший маршрутизатор с oversubscribe x100. А в офисе у меня - 256k, и это считается очень и очень жырно для маленькой такой компании (я даже держу собственный хомячок прямо на рабочем компьютере, никому не мешает). Их-то подобная платка роутит без проблем.)
> серверный pci-express интелТы перепутал. На третьепне не может быть pci-express. Наверное, там PCI-X (PCI Extended), рзъёмы которого совместимы с PCI.
Там вроде написано, что проц жрёт файлуха
> Там вроде написано, что проц жрёт файлухаftp тоже неплохо жрет. То есть его вполне видно в топе.
А казалось бы - "бери больше, кидай дальше", чему там сложному быть...
> то есть не справляется и так. А другого-то ядра и нет...)Пробовал наилегковеснейший сетевой дистр openwrt/LEDE? Там есть сборка для i386. Возможно поможет.
у меня там правильный дистрибутив, 2011го года издания, и ведро собранное с оптимизацией именно под этот третий пень. Оно бы даже и работало, при использовании по назначению - пишущей машинкой там, или маршрутизатором какого-нибудь dsl мегабит на 20 (да и честные 100 почти потянуло бы).А быстренько-скопировать-пару терабайт с соседней сетевой коробочки - оказалось не к нашему рылу крыльцо.
>> Что с тех пор изменилось
> представления о тормозах.
> (уныло глядя в попытки p3/700 прожевать ftp upload с гигабитной карты. 100%
> cpu load, из них 20 ест ftpd, остальное - fs. la1.3,
> то есть не справляется и так. А другого-то ядра и нет...)
> кому надо потрахаться - эта железка с завтрашнего дня свободна. Вспомните молодость,
> хехехе.
> а ведь не такая и старая.Могу предположить, что 10 лет назад эта же железка с этой же задачей справлялась на ура. Либо файло было в 100 раз меньше и этого хватало всем.
Там и разработчики неверно оценили размер ОЗУ и вы сделали неверное предположение. С чего вы взяли, что потолок по ОЗУ определяет файловый менеджер? :-\
Тогда программист прежде чем что-то написать думал. Сейчас это не обязательно.
Спорно. Выражение "Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию." как раз из тех времён.
> Тогда программист прежде чем что-то написать думал. Сейчас это не обязательно.Да, я тоже припоминаю времена, когда программистам были известны такие понятия, как оптимизация и рациональное использование ресурсов. Сейчас же выросло поколение, которое именует себя программистами, а программы писать вообще не умеет. Ну это те, о которых лет 20 назад начинали писать объявления типа "требуется программист для работы в ворде". Но в те времена даже такие объявления не все принимали за шутку или банальную неграмотность подателей объявления, а подумывали: а чё там в ворде программировать - макросы что ли ваять? В-)
В те времена программистом мог стать только умный человек увлекающийся математикой. Сейчас программист - это как правило несостоявшийся юрист/экономист.
> В те времена программистом мог стать только умный человек увлекающийся математикой. Сейчас
> программист - это как правило несостоявшийся юрист/экономист.Но всех "программистов" объединяет неуемное ЧСВ.
Кто-то учится, кто-то нет. Еще нужно попасть куда-то на стажировку, опыт получить. Результат зависит от многих факторов. Кто с чем работал и на что есть спрос тем и приходится заниматься.
Зы: не программист.
дай угадаю: ты завариваешь чайный пакетик по несколько раз и выбрасываешь его только тогда, когда вода от макания пакетика не будет становиться абсолютно прозрачной? И в пятерочки годами ходишь с одним и тем же пакетиком-маечкой? Раз уж экономить на байтиках, экономить до самого конца абсолютно на всём!
а ты наверное огород в 5 соток вспахиваешь карьерным экскаватором. Ну и в пятёрке берёшь по 50 пакетов за раз.
> дай угадаю: ты завариваешь чайный пакетик по несколько раз и выбрасываешь его
> только тогда, когда вода от макания пакетика не будет становиться абсолютно
> прозрачной? И в пятерочки годами ходишь с одним и тем же
> пакетиком-маечкой? Раз уж экономить на байтиках, экономить до самого конца абсолютно
> на всём!Верно! Даешь софт на Electron! К черту оптимизацию! Индусский код и браузер в браузере на оси из браузера!
> Верно! Даешь софт на Electron! К черту оптимизацию! Индусский код и браузер
> в браузере на оси из браузера!Даешь хоть какой-то рабочий софт! А уж если есть из чего выбирать, то можно конечно выбрать более быстрый.
Да, а тебе завидно, что у тебя так не получается?
> Помню в двухтысячном у меня был целерон с 128мб оперативы и win98
> на борту. И у меня там всё работало без тормозов —
> абсолютно всё прикладное ПО включаяя фотошоп.. Что с тех пор изменилось
> что ось с консольным ФМ требует в два раза больше оперативы
> чем ось с традиционным гуиовым ФМ?..Вопрос к инструментарию. 99% процентов используют то, что им готовят корпорации. Конечно, но никто не мешает откопать первый gtk, но не факт, что его реально сейчас заставить на современном железе с его HiDPI и прочими наворотами. Так же стоит отметить, что до разработки мэйнстримных проектов дорвались вэбщики. JS в том же Qt уже практически основной язык. Про всякие набирающие популярность реакты я скромно умолчу. И это направления, где платят очень хорошо. Поэтому быстрый тулкит, типа вот такого http://fox-toolkit.org/ так и будет висеть на двух-трёх энтузиастах. Да и то, пока им не надоест.
gtk+-1.2.10 нормально идёт на современном железе. В слаке идёт изкаропки вместе с xmms. Но я у себя его выкусил, потому что весь остальной софт всё равно уже под GTK+2/GTK+3. Собсвенно и GTK+2 надо тоже выкусывать, но пока не критично.
Собрать не проблема. Но никто в здравом уме не будет писать под мёртвый тулкит.
> Собрать не проблема. Но никто в здравом уме не будет писать под
> мёртвый тулкит.Не кто и не говорит, что нужно писать под GTK+-1.2.10. Есть много уже готового софта, где поддержка этой ветки GTK+ есть из каропки. Но вы правы, - это не есть нормальный путь.
Я был фанатом GTK+ около 20 лет, но я сейчас сам смотрю в сторону других тулкитов, - EFL, FLTK, FOX. Да, блин, даже XCB+IMLib2 рассматриваю как вариант.
> Я был фанатом GTK+ около 20 лет, но я сейчас сам смотрю
> в сторону других тулкитов, - EFL, FLTK, FOX. Да, блин, даже
> XCB+IMLib2 рассматриваю как вариант.Можно узнать, что вы делаете со всеми этими тулкитами?
(а если нужно ещё большее "даже", то добавьте gnustep)
>> Я был фанатом GTK+ около 20 лет, но я сейчас сам смотрю
>> в сторону других тулкитов, - EFL, FLTK, FOX. Да, блин, даже
>> XCB+IMLib2 рассматриваю как вариант.
> Можно узнать, что вы делаете со всеми этими тулкитами?
> (а если нужно ещё большее "даже", то добавьте gnustep)Не, вопроса что добавить не будет. Стоит вопрос, - какой из выше перечисленных тулкитов "объявить стандартом" в "своей деревне". То есть, в конце концов останется только один, демократии не будет. Пока вариантов только 4/5: (GTK+2/EFL/FLTK/FOX) + (XCB).
> Не, вопроса что добавить не будет. Стоит вопрос, - какой из выше
> перечисленных тулкитов "объявить стандартом" в "своей деревне". То есть, в конце
> концов останется только один, демократии не будет. Пока вариантов только 4/5:
> (GTK+2/EFL/FLTK/FOX) + (XCB).Но что вы собираетесь *делать* с избранником?
>> Не, вопроса что добавить не будет. Стоит вопрос, - какой из выше
>> перечисленных тулкитов "объявить стандартом" в "своей деревне". То есть, в конце
>> концов останется только один, демократии не будет. Пока вариантов только 4/5:
>> (GTK+2/EFL/FLTK/FOX) + (XCB).
> Но что вы собираетесь *делать* с избранником?Нечто среднее между RTK и S.C.R. :-)
>>> Не, вопроса что добавить не будет. Стоит вопрос, - какой из выше
>>> перечисленных тулкитов "объявить стандартом" в "своей деревне". То есть, в конце
>>> концов останется только один, демократии не будет. Пока вариантов только 4/5:
>>> (GTK+2/EFL/FLTK/FOX) + (XCB).
>> Но что вы собираетесь *делать* с избранником?
> Нечто среднее между RTK и S.C.R. :-)Между куздрой и бокрой.
Что-то пишете и собираетесь рисовать, ищете, чтобы нормальный canvas?
Смотреть можно, но кто под это всё будет разрабатывать и, главное, поддерживать?
Помню в 90-м у меня был МК-61 c 105 байт(не мега и даже не кило) оперативки. И там тоже всё прикладное ПО работало без тормозов по причине памяти. Фотошопа правда не было, зато куча игрушек была. Может мне тоже задать идиотский вопрос "что с тех пор изменилось?"
Помню в 80-х у меня был какой-то китайский калькулятор с оперативкой, позволявшей хранить в нем ровно одно число. И там тоже прикладной софт "Калькулятор" работал без тормозов по причине памяти. Фотошопа правда не было, зато можно было показывать друзьям фокусы типа 12345679 * 8 = 98765432. Может мне тоже задать идиотский вопрос "что с тех пор изменилось?"
Слишком многое... Даже странно наблюдать, что некоторые этого до сих пор не понимают.
> Помню в 90-м у меня был МК-61 c 105 байт(не мега и
> даже не кило) оперативки. И там тоже всё прикладное ПО
> работало без тормозов по причине памяти. Фотошопа правда не было, зато
> куча игрушек была. Может мне тоже задать идиотский вопрос "что с
> тех пор изменилось?"чо-чо, блок питания я спалил (в 52) - понаделали, сволочи, щелочных элементов с околонулевым внутренним сопротивлением, а оно, оказывается, могло работать только с солевыми. Ничего нонешние делать не умеют, даже батарейку. То ли дело в наши дни - то протечет, то разбухнет, вот это приключения!
Никто не хочет починить, кстати?
(61 у меня есть, купил уже сейчас, на барахолке, но он не так крут)
Давно есть точный эмулятор под андроид
Ага, я даже лунолёт2 запустил ... прошёл миссию .. смахнул слезу умиления ... да и снова снёс :)
> Давно есть точный эмулятор под андроидощущения от этих резиновых кнопок, как и от лежащей у тебя на столе аццкой хреновины, размером побольше некоторых андроедомобил - хрен сэмулируешь.
а если б мне был нужен программируемый калькулятор, считать что-то сложное - я бы просто заказал на амазоне Ti, в Штатах они по сей день кое-где используются.
Биты потолстели, панимаешь.
Фреймворк на фреймворке фреймворком погоняют... Вот и результат. Но это не значит, что не надо пользоваться фреймворками. Всем надо пользоваться с умом. Кроме резиновой бабы, пожалуй что.
Легковесные только те, которые могут работать прямо в ОЗУ, а этот и его клон на крысе будет тяжелее Убунту, даже с флешки тормозит.
> Убунту, даже с флешки тормозит.Что значит "даже"? Флешка очень медленная даже если сравнивать с обычным жестким диском.
Твердотелая флешка не может быть медленнее диска с крутящимися блинами, по крайней мере в современном мире.
А про контроллер этой флешки не подумали, да? Ну, и даже если быстрей она, то обычно только на чтение.
А, да: свидетели твердотельности подоспели.
> работоспособен на системах с 256 Мб ОЗУ
> В качестве браузера поставляется Firefox 52.7.1Ахаха.
>> работоспособен на системах с 256 Мб ОЗУ
>> В качестве браузера поставляется Firefox 52.7.1
> Ахаха.Там не только ахаха, но и атата. Когда-то не мог поставить на комп с 256 Мб ОЗУ. Дико тормозил в процессе установки. К утру установка не закончиласть и моё терпение лопнуло. Так что, если здесь есть владельцы действительно старого железа, озаботьтесь установкой дополнительной планки памяти на время установки.
> Там не только ахаха, но и атата. Когда-то не мог поставить на
> комп с 256 Мб ОЗУ. Дико тормозил в процессе установки. Кпоставил надысь на такое дистрибутив 2011го года (поддержка, если что, кончилась в 2017м - да, так бывает...э...бывало. Не думаю что современный крэп кто-то хочет поддерживать дальше платных сроков саппорта.)
Ну часа три это заняло, с перерывами на кофий. В основном потому, что оно тяжело ставится в единичном экземпляре без иксов, а они, понятно, на этой древности тормозззззз...да, своп пришлось включить вручную, разумеется.
>> Там не только ахаха, но и атата. Когда-то не мог поставить на
>> комп с 256 Мб ОЗУ. Дико тормозил в процессе установки. К
> поставил надысь на такое дистрибутив 2011го года (поддержка, если что, кончилась в
> 2017м - да, так бывает...э...бывало. Не думаю что современный крэп кто-то
> хочет поддерживать дальше платных сроков саппорта.)
> Ну часа три это заняло, с перерывами на кофий. В основном потому,
> что оно тяжело ставится в единичном экземпляре без иксов, а они,
> понятно, на этой древности тормозззззз...Как вы это делаете? Через сеть инсталляция?
Ну я ставил в том году на исторический свой ноут, у него как раз П3 и 256М. На полную слаку... ну час, что ли? Но не три. С компакта, правда, он с УСБ как-то не осиливает загрузиться. :))> да, своп пришлось включить вручную, разумеется.
> Как вы это делаете? Через сеть инсталляция?сеть, но она как раз не особо и тормозила. А вот графический (другого не то чтобы нет, но это было б еще дольше) иксовый конфигуратор - "а теперь подождем минут пять, пока он отрисует карту мира, чтобы можно было выбрать таймзону". Потому что все на пихоне (угадайте дистрибутив). Ну и да, не слака, у которой, кажись, по сей день нет учета зависимостей?
> ли? Но не три. С компакта, правда, он с УСБ как-то
> не осиливает загрузиться. :))да, с этим как-то не очень. Клавиатуру-мыш можно воткнуть, и хватит вам. (вообще-то жаль, что на этом данная (анти)технология и не остановилась)
>> Как вы это делаете? Через сеть инсталляция?
> сеть, но она как раз не особо и тормозила. А вот графический
> (другого не то чтобы нет, но это было б еще дольше)
> иксовый конфигуратор - "а теперь подождем минут пять, пока он отрисует
> карту мира, чтобы можно было выбрать таймзону". Потому что все на
> пихоне (угадайте дистрибутив).Карта мира, на которой что-то выбирать (хотя винда это делала) и питон?
Даже не попытаюсь (угадывать).> Ну и да, не слака, у которой, кажись,
> по сей день нет учета зависимостей?"Слака" же, на расслабоне то есть. :) Так и не мешает никак, и в ПО "на попробовать" я себе не отказываю. С другой стороны, простая структура пакета разрешает пару мелких тех. приёмов, упрощающих жизнь (с пакетами).
Ведь всё равно весь этот учёт работает только в пределах конкретного дистра.
Надуманная модель, не сделали под неё систему :)).
> Карта мира, на которой что-то выбирать (хотя винда это делала) и питон?ну мы же любим быть "не хуже чем...зачеркнуто... как в виндовс!" (все равно хуже, даже чем у nt4, с которой изначально и содрано)
>> Ну и да, не слака, у которой, кажись,
>> по сей день нет учета зависимостей?
> "Слака" же, на расслабоне то есть. :) Так и не мешает никак,ну просто и не надо удивляться, что при установке жрет несколько больше, эти самые зависимости проверяя. Конкретно этот дистрибутив даже умеет, для экономии времени, минимальную часть пакетов скопировать из образа вместе с готовой rpmdb, но на диске для сетевой установки, понятно, нет никаких образов.
> Ведь всё равно весь этот учёт работает только в пределах конкретного дистра.
вас обманули, он никак не привязан к дистрибутиву, если только специально этого не сделать.
сами программы, если не приложить совершенно метафизических усилий, не работают вне конкретного дистра, независимо от пакета в который завернуты, но это проблема современных разработчиков (они даже soname умудряются сделать неправильный, явно не соображая, для чего вообще он был задуман с тройной версионностью. Ну или за них это делает libtool, самому ведь запускать линкер тоже немодно), а не rpm.
там других проблем, конечно, есть, делавших его хорошим средством дистрибутивостроителя, но никудышным - распространения 3d-party, но, на фоне банальной бинарной несовместимости современных дистрибутивов, об этом можно уже не плакать.
Так какой дистр-то?>> Ведь всё равно весь этот учёт работает только в пределах конкретного дистра.
> вас обманули, он никак не привязан к дистрибутиву, если только специально этого
> не сделать.Де-факто привязан -- вот тот самый soname.
KDE мало и так ест. Куда ещё легковесней дистры ставить
Runtu лучший Live-CD....... AntiX слабовато русифицирован !!!
> Runtu лучший Live-CD....... AntiX слабовато русифицирован !!!Лезть за комп без знания хотя бы технического английского - дурость.
Как он зайдет в векашечку с английской локалью? У него сайт будет на английском языке. Больше комп не нужен так то.
Да, я русский и хочу иметь дистрибутив Linux на моём родном языке......
> Да, я русский и хочу иметь дистрибутив Linux на моём родном языке......На китайский много дистрибутивов качественно перевели.
я по моему о таком раньше писал. Латиносы и бразильцы с удовольствием работают над такими. Для художников и дизайнеров, чем платить большие деньги за платные программы. А там как правило все необходимое. Одна беда - графика стремительно устаревает. Линукс не поспевает. Вероятно отсюда столько надежд в том числе на Google Fuchsia - там новое быстрое ядро и поддержка API Vulkan для рендеринга!
а железо надо - обнавлять. старое - на свалку! больше хлопот...
Ой не смеши. Вот вспомнить хотя бы 2012-й. Сильно процы стали мощнее с того времени? А если в рублях посчитать, то и ценник за ту же производительность только возрос. А прошло уже 6 лет. Это тебе не 2000 vs 1995, когда производительность росла на порядок.
> Вот вспомнить хотя бы 2012-й. Сильно процы стали мощнее с того времени?глядя как виртуалка на E5-2650L с единственным ядром работает вместо четырехядерной на E5-2620 (+- как раз 12й) - да, вполне невооруженным глазом заметно.
Это она еще на диск не лезет, а то был бы полный фейл (там ssd, в старой raid6 из недешевых промышленных двухдюймовок) - а какие были ssd в 2012м и около, и как оно дохло пачками, я отлично помню.ценник за "ту же производительность" тоже упал. Особенно если не вржублях считать, а в деньгах стран, которые эти железки разрабатывают и производят. Но и в ржублях получится дешевле, если пожертвовать надежностью (китайских хеонов рупь пучок в 2012м не было).
С удовольствием, вот только современное может сказать ква через несколько месяцев, у меня был случай через 3-и дня после покупки, даже тест не отработало..., а 20-летнее все пашет и пашет...
Не перестаёт удивлять количество фыркателей под каждой подобной новостью, то FF/OO им глаз режет, то "такого не нужно". Такое впечатление, что для них устаревшее оборудование существует либо у фриков\ни-щебродов, либо у тех, кому приходится возиться с ним по долгу службы.
У меня практически всё моё старье пылится в архиве - в рабочем состоянии. До поры. Подрос мелкий - с удовольствием топтал старый ноут сперва с DoudouLinux, затем с прочими игроориентированными сборками, "бабуше бы новости читать" - ловите какую-нить вычищенную Toshiba M40 с замененным HDD и легковесным дистром, понадобилось полазить по кошмарным запотолочьем школы отлаживая локалку на общественных началах - свежий аккум с Али для Acer ZG5 - и лазь себе спокойно, не боясь особо его угробить. На даче хорошо бы что-то в мастерскую, музыку с NAS играть да терминалить к рабочему ноуту в доме - ну и фиг что у этого Асуса крышка на половине петли висит, для сарая - самое то. И т.п.И вот в таком режиме использования можно и FF современный потерпеть, и OO пусть себе валяется - чего-чего, а проблем с недостатком дискового пространства на этих девайсах как-то не ощущается.
При этом жизнь еще не настолько беззаботно-пенсионна, чтобы иметь желание\возможность особо возиться с софтом во всем этом зоопарке. С железом - добавляя недоступные ранее ништяки, типа SSD через переходничок, BT, тихое охлаждение - интересно, с софтом - не особо. Ставить дистры соответствующей эпохи как-то совсем не охота - в основном это не музейное использование (хотя есть у меня и такое), а очень даже прикладное. Приходится возвращаться к давно забытым проблемам, чего, опять же, не хочется, как и пересобирать что-то в попытках, скажем, заставить работать USB BT в древней Слаке.
Так что куда-то ставлю любимую Слаку (точнее, Salix) и не знаю проблем, но чаще всего целесообразнее использовать что-то более "попсовое" с более-менее обширным репозиторием и комьюнити. Всякие Puppy как-то не впечатлили, а вот дистр на Debian, еще и с выпиленным lennartd - очень интересно, спасибо - его как-то проморгал.
Правда, я вот за Debian после прихода lennartd следить перестал и пока не совсем понимаю, как это ребята из AntiX тихо-спокойно делают (якобы) то, что Devuan и с понтами сделать уже который год толком не может.
(А, вот оно - https://dev1galaxy.org/viewtopic.php?id=95)"Будем посмотреть."
> У меня практически всё моё старье пылится в архиве - в рабочем
> состоянии.То же и здесь, плюс-минус погрешность реализации (liveslack теперь достаточно удобен).
> Не перестаёт удивлять количество фыркателей под каждой подобной новостью, то FF/OO им
Ну да, ну да, именно! Будто разряд ГТО сдают с последующим награждением.
"У меня всё не старше одного года" -- первый разряд и так далее.
А важно-то, что ты можешь *сделать*. Ну, или когда-то так было :)> Правда, я вот за Debian после прихода lennartd следить перестал и пока
> не совсем понимаю, как это ребята из AntiX тихо-спокойно делают (якобы)Если я правильно понял эту новость, они пошли по пути паллиативного решения, и сейчас им придётся туговато (?)
Легковесый... Раньше вся ОС на 16МБ работала с графической средой...
Что значит раньше? Скачай да поставь.
Это значит что Debian крутил у себя на дохлом компе на 16 мб озу на старом Cyrix 6x86 133Mhz
а сейчас кто мешает делать тоже самое?у меня старые ноуты - п3 400-700/128/4...10 - дебиан 8-й ставится и замечательно работает. К кластеру конектится, компилятор работает, иксы в любой консоли, стол i3 или awesome, пиши себе в geany, компели, работай... freeoffice (textmaker), links2/opera 11/seamonkey... на самом деле очень даже рабочая машинка получается... даже фотошоп 5.5 в вайне быстро работает, не чита гимпу... dosbox добавляет обили хороших игр..
9-й дебиан заметно медленней и прожорливей стал :(пробовал и puppy и tiny - всё кривое... slitaz ещё порадовал, но 4-й...
"ориентированного для установки на устаревшее оборудование"
всегда было интересно, "устаревшее" - это то, которое было средним года три назад, или то, что выпущено в 19-мохнатом году, но всё ещё работает?
> "ориентированного для установки на устаревшее оборудование"
> всегда было интересно, "устаревшее" - это то, которое было средним года три
> назад, или то, что выпущено в 19-мохнатом году, но всё ещё
> работает?Ну в их понимании это P-III и 256Mb RAM и много-много swap
> В новой версии поставляется ядро Linux 4.9.87 с защитой от атак Meltdown/Spectre,резануло в глаза
в оригинале: new 4.9.87 patched for Meltdown/Spectre kernel
Наверное правильнее:
В новой версии поставляется ядро Linux 4.9.87 с патчами разрабатываемыми для противодействия Meltdown/Spectre
Т.е. в такой формулировке просто утверждается, что против Meltdown/Spectre была попытка что-то сделать, при этом умалчивая охват, полноту и качество данного решения
Это видимо вместо damn small linux, сайт которого прекратил работу.
Только, что установил его на asus 1201t с 2G ram. Версия base 32bit.
Прекрасный дистрибутив, реально легковесный. Удобная и понятная установка.
wifi завёлся без проблем. После установки обновился только браузер.
При загрузке отъедает 86 Mb. Работает шустро.
После запуска браузера (firefox) и открытия opennet, загрузка ram 242 mb.
> В новой версии поставляется ядро Linux 4.9.87 с защитой от атак Meltdown/SpectreСтоит предлагать альтернативное ядро с отключённой защитой от мельдония и спектра, ведь на старом интеловом железе как раз и наблюдаются наибольшие падения производительности
> , в состав полного и базового образов включен elogind (вариант logind, не привязанный к systemd),
Зачем? Все всегда прекрасно работало в линуксе и без (е)logind