Уилл Кук (Will Cooke), менеджер по разработке десктоп-систем в компании Canonical, опубликовал (https://blog.ubuntu.com/2018/06/22/a-first-look-at-desktop-m...) отчёт с суммарной статистикой о конфигурации систем пользователей Ubuntu 18.04, согласившихся на участие в программе отправки телеметрии на серверы Canonical. Напомним, что в Ubuntu 18.04 по умолчанию был включён режим отправки телеметрии с обезличенными параметрами системы, но в настройке и на заставке, выводимой при первом запуске дистрибутива, явно предоставлялась возможность отключить сбор телеметрии.В итоге, только 33% пользователей отключили телеметрию, а 67% отправили метрики с параметрами конфигурации. В обезличенном виде были отправлены такие сведения, как версия и редакция Ubuntu, наличие сетевого соединения, семейство CPU, размер ОЗУ и дисков, разрешение экрана, модель GPU, производитель оборудования, местоположение (выбранное пользователем при установке), время, затраченное на установку, выбор автоматического или парольного входа, выбранный вариант разметки диска, выбранные в процессе установки сторонние приложения, включение LivePatch, сведения о загрузке, установке, обновлении и удалении пакетов.
Информация собирается с целью анализа реальных аппаратных конфигураций пользователей для оптимизации состава дистрибутива для типовых окружений, выработки оптимальных настроек по умолчанию и концентрации внимания на возможностях, востребованных большинством пользователей. Данные собираются анонимно в виде общей статистики без привязки к конкретным пользователям. Статистика отправляется при помощи приложения ubuntu-report (https://github.com/ubuntu/ubuntu-report), доступного для аудита и поставляемого в исходных текстах.Некоторая статистика на основе полученных данных:
- В среднем время установки дистрибутива Ubuntu Desktop занимает 18 минут. Разброс во времени установки составляет от 8 до 28 минут. Разработчики намерены провести работу по сокращению времени установки;
- Примерно четверть зафиксированных за последние два месяца установок выполнены для обновления ранее существующих систем при помощи полной переустановки не дожидаясь уведомления о переходе на следующий выпуск через менеджер установки обновлений (возможность обновления Ubuntu 16.04 LTS до 18.04 будет предложена начиная с 26 июля после выхода выхода корректирующего релиза Ubuntu 18.04.1);- В процессе инсталляции более 90% пользователей выбрали опцию для загрузки обновлений пакетов в процессе установки, 53% выбрали дополнительную установку проприетарных дополнений (кодеки, драйверы и т.п.), 28% выбрали режим автоматичкского входа на рабочий стол без аутентификации. Минимальным режимом установки воспользовались всего 15% пользователей;
- На большинстве систем пользователей Ubuntu Desktop установлен один CPU;- 54% пользователей при установке выбирают очистку таблицы разделов и переразбивку диска. 22% вручную меняют таблицу разделов;
- Наиболее популярным разрешением экрана является 1920x1080 (Full HD), затем следует 1366x768 и на третьем месте 800x600 (видимо связано с запуском в виртуальных машинах). HiDPI и 4k экраны пока используются достаточно редко.
- Наиболее часто применяются экраны с плотностью пикселей 1200 DPI, с большим отставанием на втором месте 1600 DPI;
- Достаточно редким явлением оказались системы с несколькими видеокартами и более чем одним монитором;- Чаще всего системы пользователей оснащены 4, 8 и 2 Гб ОЗУ, но системы с 1 Гб ОЗУ также оказались не редкостью. Небольшим сюрпризом стало наличие систем со 128 Гб ОЗУ;
- Наибольшее число установок было произведено в США, Китае, Индии, Бразилии, Германии, Франции и России.URL: https://blog.ubuntu.com/2018/06/22/a-first-look-at-desktop-m...
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48833
Обратная связь в виде статистики очень ценная вещь для улучшения качества продукта.
Согласен, тот объём и те данные, что тут представлены могут оказаться полезными.
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48079
Когда ИХ президент встетился с президентом америки, то он предатель. А когда наш президент встретился с президентом америки - то это укрепление международных связей. Иными словами, у тебя двойные стандарты, Фрактал
Особенно это настораживает:> В обезличенном виде были отправлены такие сведения, как ... наличие сетевого соединения
И почему это особенно настораживает?Знать долю таких система важно, чтобы понимать, насколько надо на их существование закладываться при формировании установочного образа. Такие системы не смогут докачать нужный софт.
Внимательно читай. КАК СИСТЕМА МОЖЕТ ОТПРАВИТЬ СВЕДЕНИЯ О ТОМ, ЧТО СЕТЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ ОТСУТСТВУЕТ?
Во время установки отсутствует, потом появилось, какие проблемы?
Речь не о проблемах, для этого есть баг-трекер, о нонсенсе в новости:> В обезличенном виде были отправлены такие сведения, как ... наличие сетевого соединения
Тебе же разжевали уже в предыдущем комментарии.
Поправьте новость, ну пропустил автор слова "наличие сетевого соединения во время установки". Для этого к новости и можно предлагать правки.
> Внимательно читай. КАК СИСТЕМА МОЖЕТ ОТПРАВИТЬ СВЕДЕНИЯ О ТОМ, ЧТО СЕТЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ
> ОТСУТСТВУЕТ?Возможно имелось ввиду кол-во сетевых соединений.
Читай внимательно! В современных системах как правило два сетевых устройства способных подключаться к сети, как правило Lan и Wi-Fi, а то и больше их бывает. При установке может быть задействовано одно из них, а может и не одного, сведения о задействованном типе соединения и бренде адаптера передаются в дальнейшем в телеметрии, как только появиться доступ к нету и если вы согласились на отправку телеметрии.
в логи навалил, когда сеть появилась - отправил логи. ты ваапче не алё, вась?
А данные о том, что 33% отключили отправку статистики, но при этом попали в статистику, не настораживают?
Насчет сетевого соединения - возможно, анализировались подробности: проводное, беспроводное...
Обычные операции с известными числами позволяют получить неизвестные - в простонародье называется математика, у заумных статистическая обработка.
>Особенно это настораживает:
> В обезличенном виде были отправлены такие сведения, как ... наличие сетевого соединенияЭто фигня, вот это вот никого не смущает?:
"Примерно четверть зафиксированных за последние два месяца установок выполнены для обновления ранее существующих систем при помощи полной переустановки не дожидаясь уведомления о переходе на следующий выпуск через менеджер установки обновлений (возможность обновления Ubuntu 16.04 LTS до 18.04 будет предложена начиная с 26 июля после выхода корректирующего релиза Ubuntu 18.04.1)"При том, что "Напомним, что в Ubuntu 18.04 по умолчанию был включён режим отправки телеметрии с обезличенными параметрами системы, но в настройках и на заставке, выводимой при первом запуске дистрибутива, явно предоставлялась возможность отключить сбор телеметрии.")
Либо чукча не так понял, либо ребята из каноникалов палятся.
Давно всем об этой говорю, а мне никто не верит.
Это не что иное, как перепись ламеров, которые не отключили телеметрию. Как по мне - бесполезные данные о миллионах мух
Бессмысленное отключение телеметрии делает тебя кул-хакером, так и запишем.
> Бессмысленное отключение телеметрии делает тебя кул-хакером, так и запишем.Бессмысленное оно только в этих ваших виндовсах. Моя машина в сеть без спросу не лезет
Так тебя же явно спрашивают про телеметрию, что не так-то?
> Так тебя же явно спрашивают про телеметрию, что не так-то?Все так. Но ведь переключатель телеметрии по умолчанию включён (или нет? тогда прошу прощения). В итоге, как я уже говорил, имеем перепись ламеров, которые устанавливают операционную систему методом далее-далее-готово. Вот если бы переключатель не имел параметра по умолчанию (перед тем как нажать далее надо было бы обязательно выбрать один из вариантов), тогда и данные были бы совсем другие.
> Все так. Но ведь переключатель телеметрии по умолчанию включён (или нет? тогда
> прошу прощения). В итоге, как я уже говорил, имеем перепись ламеров,
> которые устанавливают операционную систему методом далее-далее-готово. Вот если бы переключатель
> не имел параметра по умолчанию (перед тем как нажать далее надо
> было бы обязательно выбрать один из вариантов), тогда и данные были
> бы совсем другие.Лично мне глубоко пофиг на это, а вот кнопку пропустить глупости было бы не плохо.
> Лично мне глубоко пофиг на это, а вот кнопку пропустить глупости было
> бы не плохо.Боюсь, что при таком раскладе от установщика вообще ничего не останется
> Боюсь, что при таком раскладе от установщика вообще ничего не останетсяа зачем он нужен? вариант, где система грузится в память и копируется на жесткий мне кажется более приемлемым, и не какой-то там специальной утилитой, а штатным инструментом, что бы и с жесткого можно было скопировать на другой, и бэкапить или клонировать, всеж есть для этого, нафига эти установщики.
100500 плюсов тебе за такие слова
rsync -ahHAXx --info=progress2 --delete --partial --exclude={/dev/*,/proc/*,/sys/*,/tmp/*,/run/*,/mnt/*,/media/*,/lost+found} "/" "/mnt/newsystemroot"
Вот тебе это "штатное средство".
> rsync -ahHAXx --info=progress2 --delete --partial --exclude={/dev/*,/proc/*,/sys/*,/tmp/*,/run/*,/mnt/*,/media/*,/lost+found}
> "/" "/mnt/newsystemroot"
> Вот тебе это "штатное средство".А "-X" - это что?
специально для кульного хaцкeрa: man rsync
> специально для кульного хaцкeрa: man rsyncЯ просто увидел незнакомую опцию и решил спросить на месте. Но похоже ты тупо скопировал эту строку из Гугла и даже сам не понимаешь, что она делает. Печально...
Да, в ман я посмотрел, спасибо. Эта опция копирует xattr-атрибуты. Твоя помощь бесценна, давай ещё советы)
> rsync -ahHAXx --info=progress2 --delete --partial --exclude={/dev/*,/proc/*,/sys/*,/tmp/*,/run/*,/mnt/*,/media/*,/lost+found}
> "/" "/mnt/newsystemroot"
> Вот тебе это "штатное средство".И че убунта копируется нормально? Хотя, там всякие fstab'ы все равно придется править, эх
Ты не рачевод часом? Если да,то твоя копрофагия понятна. Установщик в большинстве случаев необходим(людям,а не рачеводам).
Естественно,что копрофилам вроде тебя пофиг. Не пофиг то,что вы пытаетесь приучить нормальных людей к своим сомнительным престрастиям.
То, что человек может сознательно не отключать телеметрию, видимо, не укладывается в твой мощный кулхакерский мегамозг.
> То, что человек может сознательно не отключать телеметрию, видимо, не укладывается в
> твой мощный кулхакерский мегамозг.Ну а на личности зачем переходить?
Наверняка такие люди существуют, но их намного меньше, чем бездумных хомячков
>> Ну а на личности зачем переходить?
>> чем бездумных хомячковБревно в глазу не мешает?
>>> Ну а на личности зачем переходить?
>>> чем бездумных хомячков
> Бревно в глазу не мешает?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
Вот, просвещайтесь. Хотя я думал, что этому уже учат в школе
Говорят, не все свиньи равны? :)
Впервые узнал, что я - ламер, который ставит методом далее-далее-далее. Хотя в чём-то ты и прав. Только это не значит, что 66% пользователей убунты - идиоты и нубасы, которые не читают, что ставят.
Без разницы, какими были бы данные, потому что выборка была бы слишком малой, что лишало бы эти данные практической пользы.
Это вроде называется неврозом контроля, или как-то так.
С каких пор отключение чужой телеметрии стало бессмысленным?
Может и бессмысленно. Но я её отключаю, ибо нет ни времени, ни желания проверять эту "бессмысленность".
Любой вменяемый человек(не "фрактал"),если может и знает отключает телеметрию.
Так это как раз самые ценные данные - об обычных пользователях, для них и имеет смысл улучшать установщик.Кулхацкеры вообще через debootstrap устанавливают. :)
> Это не что иное, как перепись ламеров, которые не отключили телеметрию. Как
> по мне - бесполезные данные о миллионах мухКак же бесполезно? Теперь они с чистой совестью могут убрать ручную разбивку диска, т к этим пользуются незначительные 23% от доли процента.
Телеметрия работает только в новом инсталляторе, которым пользоваться невозможно или везде?
Ну вот включаю всегда почти всегда для тех приложений которыми часто пользуюсь, что-бы потом не было обидно при очередном обновлении когда твой процессор/твою видеокарту перестали поддерживать потому-что никто ими не пользуется...
"В обезличенном виде были отправлены такие сведения, как наличие сетевого соединения ..."
Т.е. телеметрия передаётся не только по сети?
> Т.е. телеметрия передаётся не только по сети?А у вас, наверное, пиратка без почтового голубя
Насколько я понимаю, данные телеметрии собирались только во время установки операционной системы. Естественно, что в этот момент подключения к сети могло и не быть. Кстати, всегда так делаю. Установка происходит намного быстрее
Скорее всего речь идет про тип соединения и его постоянность, то есть как часто он подключается к тырнету.
Конечно. Раньше они высылали почтой дисочки, а теперь твоя телеметрия посылается почтой лично Марку.
>67% отправили метрики с параметрами конфигурациипохоже на результаты чьих-то выборов
Интереснее, как они посчитали эти 67%. Точнее, как они посчитали другие 33% если те не отправляли телеметрию.
> Интереснее, как они посчитали эти 67%. Точнее, как они посчитали другие 33%
> если те не отправляли телеметрию.Наверное, если отключить телеметрию, то система отправляет на сервер телеметрии сообщение, что это последнее сообщение, отправленное на сервер)
> как они посчитали другие 33% если те не отправляли телеметрию.Сервера обновлений досчитали недостающих.
Ещё у них, вероятно, есть количество скачиваний образа.
>установок выполнены для обновления ранее существующих систем при помощи полной переустановкиЭто всё что нам нужно знать об Убунте. Нет, это не пользователи такие. Пользователи ленивы и никогда не стали бы переустанавливать систему ради банального апдейта не будь в этом необходимости.
> Пользователи ленивы и никогда не стали бы переустанавливать систему ради
> банального апдейта не будь в этом необходимости.Нууу, лень, это экономия энергии и/или времени, что свойственно для живых организмов и даже для не живых систем. Ради больших циферок, что-то делать глупо, а вот ради новых фич, или отсутствия старых багов пошевелится имеет смысл, и тут кто в лес, кто по дрова, а кто-то бы и рад, но в силу очень специфичных кейсов вынужден сидеть на попе ровно. И убунта тут вообще не при делах.
Гхм. Я про то, что в нормальных дистрибутивах для мажорного апдейта нихрена систему переустанавливать не нужно.
Так апдейт для обновления системы ведь еще не вышел. Это как раз статистика тех, кто бежит впереди паровоза
> Гхм. Я про то, что в нормальных дистрибутивах для мажорного апдейта нихрена
> систему переустанавливать не нужно.А что есть "нормальный" ?
Если я на make-install'или всякого, то это отличный повод обновить инсталяцию, конфиги посохранять не долго, линукс тем и хорош, что можно по всякому
>Если я на make-install'или всякого... то тем более ты не захочешь переустанавливать всю систему вместо нормального апдейта.
> ... то тем более ты не захочешь переустанавливать всю систему вместо нормального
> апдейта.Ну, я всмысле, почистится от этого шлака..
А вообще, у меня 2 ноута померло с тем, что было на них установленно после прокупки, и 3 в процессе, обновлялось, но не переустанавливалось, чет мне не верится, что бубунта или что-то еще способно обеспечить адекватное обновление
>почистится от этого шлака..Об этом я не подумал... Вполне себе вариант. Просто во времена ДОС было проще: директория суть программа. Удалил и всё. А в Линуксе да, даже make-install размажет гoвно по всей ФС.
>> Гхм. Я про то, что в нормальных дистрибутивах для мажорного апдейта нихрена
>> систему переустанавливать не нужно.
> А что есть "нормальный" ?В том числе удовлетворяющий указанному критерию, если по оратору брать. Хотя в этом я с ним тоже согласен.
> Если я на make-install'или всякого
Гм, а зачем такое делать в хост-системе вместо виртуалки/чрутика или хотя бы при помощи какого checkinstall (внимание: сам им не пользовался, только видел)?
Как известно, лёгким движением make install любая система превращается в слакварь.
Как зачем, вот захотелось что-то посмотреть, мелкая прога, пакета нет, да пофигу скомпилю, а она либу хочет, а та другую, и понеслась
И тут из-за угла такие чуваки из Mint, которые сначала профукали обновление KDE, потом сами себе что-то обиделись и вообще от него отказались
>>Я про то, что в нормальных дистрибутивах для мажорного апдейта нихрена систему переустанавливать не нужно.Это всё, что пользователям Убунту нужно знать о пользователи других (то есть нормальных) дистрибутивов. Да ещё и новостей не читает перед комментариями. В Убунту всегда было обновление с дистрибутива на дистрибутив. Более того, для того, чтобы перейти на разрабатываемую версию дистрибутива, существует волшебная update-manager -d. А твой нормальный дистрибутив может так легко обновиться до разрабатываемой версии?
Я даже не уверен, что
> (возможность обновления Ubuntu 16.04 LTS до 18.04 будет предложена начиная с 26 июля после выхода выхода корректирующего релиза Ubuntu 18.04.1);
справедливо для 17.10. Или там если выбрать в 16.04 в менеджере обновлений что-то там про "предлагать обновления для каждого дистрибутива" вместо "для лтс", то есть вероятность обновиться и с 16.04.
>А твой нормальный дистрибутив может так легко обновиться до разрабатываемой версии?Да, я использую Дебиан. Никаких секретных ключей для этого знать не нужно.
Не ври
https://www.digitalocean.com/community/tutorials/upgrading-d...
Пони не умеют читать по-английски? А ссылки давать умеют. Хм... Очень странно, как пони может дать вполне релевантную ссылку, но при это не понимать текста по ссылке. Это какая-то дружбо-магия, не иначе. Тпру-у-у!
Ну посмотри, что у Ubuntu написано для сравнения
https://tutorials.ubuntu.com/tutorial/tutorial-upgrading-ubu...И подумай про бред, что ты написал. Типа в Ubuntu какие-то секретные (гриф стоит?) ключи нужны, в Debian, у которого объективно посложнее процесс, типа...
Бред полный. Секретность какая-то. Всё описано, что у Debian, что у Ubuntu. А за тайнами и секретами тебе на РенТВ
Недавно обновлял деба с 7 до сида. В процессе использовались аж три команды: nano, aptitude update и aptitude dist-upgrade. Могу теперь считать себя хакиром?:)
> Могу теперь считать себя хакиром?:)Да. Ты осилил сразу несколько секретных команд с секретными ключами.
В нормальных это простите в каких?
За последние 10 лет я не видел ни одного дистрибутива который бы нормально перескочил с версии на версию. Исключение - если дистрибутив был оставлен в дефолтовой установке или близкой к ней. Во всех иных случаях полный мрак, чем и продиктована общая тенденция возврата к роллинг дистрибутивам.
Debian и LTS Ubuntu вполне себе обновляются. Конечно, приходится пару проблем ручками пофиксить, но ничего страшного нет.
Это все тянется с древних времен, венда научила людей апдейтиться переустановкой, и теперь невменяемые люди распространяют слухи о том, что линуксы подвержены той же проблеме.
Объем оперативки удивляет, увы, но нынче даже для браузера 4GiB это минимум для комфорта, а если что-то параллельно делать то хотяб 6.
> Объем оперативки удивляет, увы, но нынче даже для браузера 4GiB это минимум
> для комфорта, а если что-то параллельно делать то хотяб 6.Вот мне интересно откуда все эти мифы берутся.
Опыт из моей работы прошлого лета - 17 машин на целеронах с 1 гб оперативной памяти. КДЕ как ДЕ и гугло хром как основной бразуер. Работа - оператор сидит в браузере корпоративного портала и вносит кучу информации. Когда совбодин лазит по интернету.
И все это работает вполне комфортно, за исключением случаев, когда оператору требовалось загружать хайрезы.
> Вот мне интересно откуда все эти мифы берутся.top(1) :(
> На большинстве систем пользователей Ubuntu Desktop установлен один CPU;Не совсем понятно - 1 физический процессор с 8 ядрами - это считается как 1 или как 8?
Как 1
2 это вот, пример:
https://www.supermicro.nl/Aplus/motherboard/EPYC7000/H11DSi.cfm
https://www.asus.com/ru/Motherboards/Z9PED8_WS/
https://b2b.gigabyte.com/Rack-Server/R181-Z90-rev-110#ov
> На большинстве систем пользователей Ubuntu Desktop установлен один CPU;Подозреваю, связано это с тем, что большинство установок производится в виртуалку на посмотреть.
Зачем считать физический CPU если они ориентированы на десктоп где в большей части один CPU
ubuntu rip.
AMD vs Intel ?
Nvidia vs AMD ?
> Разработчики намерены провести работу по сокращению времени установки;Купят всем SSD? *пошел ставить Убунту*
>> Разработчики намерены провести работу по сокращению времени установки;
> Купят всем SSD? *пошел ставить Убунту*Скорее тогда уж "перейдут на rpm". Почему-то .deb устанавливаются заметно дольше, дело явно не в одном debconf...
Реально? Мне вот как-то по барабану на спецодимпиадную скорость. И может дело в чём-то другом.
Но из rpm линуксов имею дело только с Oracle Linux, и там вот сильно долго ставятся пакты по сравнению с той же Ubuntu
Проще ускорить установщик, чем допиливать систему. Зачем нужен быстрый установщик при работе системе не алё, разве что переставлять и ставить рекорды.
Судя по статистике, сдаётся ощущение, что убутну в основном ставят на виртулку.
>Судя по статистике, сдаётся ощущение, что убутну в основном ставят на виртулку.Как сейчас не знаю, а вот во времена 12.04 Ubuntu для GUI-виртуалок подходила отлично.
И кто-то один поставил себе дектоп версию на сервак со 128 гб памяти
128 гб это не сервер, а игровой комп. Гугли линейку железа для энтузиастов.
Скорей data scientist с нейронными сетями и Jupyter. Продолжает работать на своем "скромном" десктопе, пока основной кластер сутками тренирует модель.
Сижу на МакПро с 64Гб оперативки, второй системой стояла убунта.
В современные компы до 256Гб памяти можно поставить, если необходимо.
Молодец, теперь возьми печенько с полки!
Про то, что для обновления версии 16.04 существует флаг -d это конечно писать не надо. Конечно, мы обязательно будем ждать 18.04.1 ? Поэтому такой большой процент полных переустановок, ведь не каждый про флаг -d знает для do-release-upgrade
Опубликованные данные не позволяют сравнивать количество тех, кто знает про флаг -d и тех, кто переустанавливает систему для апгрейда: те кто пользуется флагом -d тут отсутствуют, а между прочим их может быть на порядок больше тех, кто переустанавливает.
> Поэтому такой большой процент полных переустановокНе понмню, когда последний раз обновлял Ubuntu. Не верю в её обновления.
За два года слишком много меняется. Все равно сидеть день разбираться, что сменили.
А иметь хвосты не охота. Как-то проще на чисто поставить – и быстрее.
Там вроде нет телеметрии.
А так было б интересно посчитать обычных пользователей.
> Поэтому такой большой процент полных переустановок, ведь не каждый про флаг -d знает для do-release-upgradeЧто это за люди такие, которые без проблем знают команду do-release-upgrade (я бы вот сходу бы не уверен что вспомнил бы точное написание).
Но не могут открыть man к этой команде и проглядеть с гулькин нос текста про пять опций.И смысл этим людям использовать по факту ещё не стабильный дистрибутив?
Действительно.
В итоге смахивает на классический опрос "100% опрошенных в интернете ответили на утвердительно на вопрос, пользуются ли они интернетом"
> Действительно.
> В итоге смахивает на классический опрос "100% опрошенных в интернете ответили на
> утвердительно на вопрос, пользуются ли они интернетом"А мой комментарий такого рода заминусовали)
Как жить то теперь?!
И правильно сделали, ибо тупость.
Подавляющее число установок на системах с 1 CPU? Насколько я понимаю, речь ведь идет о десктоп системах?
Только и в десктопе уже давно от двух ядер.
Собирать телеметрию по дефолту это такое себе. Набрали данные о временных виртуалках(один проц, 800x600, небольшое количество ОЗУ) и хотят на их основе улучшить показатели реальных пользователей(которые отключают чекбокс телеметрии).
Вы путаете число CPU и число ядер. Имеются в виду именно CPU, а не Cores. Так что предположение о виртуалках неверное.
> Так что предположение о виртуалках неверное.От чего же, нормальный линуксоид, ИМХО, поставит в виртуалке и палочкой потыкает, прежде, чем тащить на основную систему. То есть виртуалок должно, априори, быть в разы больше чем реальных систем. Или все данные лежат гдето, и винт можно форматировать и переформатировать, хоть заформатировать, виндyзятнический подход, но почему бы и нет.
По умолчанию виртуалка содается с одним CPU, это все виртуалки
Они всё же считают реально процессоры, а не ядра.
Хотя виртуалок много — это понятно.
В Kubuntu каждое ядро считается за отдельный CPU... так что странно все это...
Мне больше интересно, как они узнали что: В итоге, только 33% пользователей отключили телеметриюТо есть пользователи отключили телеметрию, а она сволочь все равно отчиталась :)
> Мне больше интересно, как они узнали что: В итоге, только 33% пользователей
> отключили телеметрию
> То есть пользователи отключили телеметрию, а она сволочь все равно отчиталась :)Может она сообщает, что ее отключили. Почему нет?
>> Мне больше интересно, как они узнали что: В итоге, только 33% пользователей
>> отключили телеметрию
>> То есть пользователи отключили телеметрию, а она сволочь все равно отчиталась :)
> Может она сообщает, что ее отключили. Почему нет?Ябеда)
Полагаю, что они считают кол-во скачиваний дистра с их сайта: т.е. общее кол-во (100%) есть, сколько с телеметрией - они получили, ну и осталось найти разницу...
Зачем так заморачиваться? Не хочу тебя огорчать, но разработчики Убунту не выдумали новую математику, где процентов в целом 146. 100 - 67 = 33. Хотя это скучно как-то даже получается.
Ты сам-то понял, что написал?
Ну так чтобы узнать, что 67, надо знать, сколько всего
> Полагаю, что они считают кол-во скачиваний дистра с их сайта: т.е. общее
> кол-во (100%) есть, сколько с телеметрией - они получили, ну и
> осталось найти разницу...Это годится для предположения, что одна загрузка соответствует одной установке, что может быть не так в обе стороны. Плюс зеркала, скорее всего, практически невозможно учесть где-либо, кроме перебрасывалки на них (пусть это и основной вариант происхождения такого трафика почти наверняка).
Согласен с Вашими доводами. Кстати, сейчас я вообще склоняюсь к мнению, что подсчет может идти на этапе установки самой ОС (там же система активирует/поднимает сетевые интерфейсы и т.п.), ведь они же считают это:
> В процессе инсталляции более 90% пользователей выбрали опцию для загрузки обновлений пакетов в процессе установки, 53% выбрали дополнительную установку проприетарных дополнений (кодеки, драйверы и т.п.)...... а телеметрия отключается только после установки.
Просто это выглядит более логичным и простым способом подсчета общего кол-ва установок (а не скачиваний).
Ниповеришь, сперва программа может послать сообщение, а потом, ВНИМАНИЕ, отключиться.
> Мне больше интересно, как они узнали что: В итоге, только 33% пользователей
> отключили телеметриюя для разнообразия попробовал прочесть документацию:
The command line tool as well as the Go and C API have different modes:
Interactive mode (prompt displaying the data being sent and ask if sending or opting out)
Only show the report
Report automatically the collected data without prompting
Report that you have opted out of data collection> То есть пользователи отключили телеметрию, а она сволочь все равно отчиталась :)
именно так.
Данные на убунтоидах нерелевантны!!!
> В процессе инсталляции более 90% пользователей выбрали опцию для загрузки обновлений пакетов в процессе установкиОчень зря. Лучше быстро установить систему, а потом уже обновлять.
Почему они не говорят сколько пользователей в процентах поставило убунту на виртуалку?
Как ты это определишь?
Очень просто, система видит что она работает в гипервизоре.
> Как ты это определишь?virt-what(1)
> 54% пользователей при установке выбирают очистку таблицы разделов и переразбивку диска. 22% вручную меняют таблицу разделов;Коротко говоря, половина бубунтоидов каждый раз переустанавливает свою бубунту начисто.
Уровень вхождения стал небывало низок! За что и боролись…
А потом эти юные дарования с огнём во взгляде и пеной изо рта борются за докеры, системду и прогресс на питоне в третьегноме.
Это установки на виртуалку. Никто не будет удалять все данные на дисках.
> Это установки на виртуалку. Никто не будет удалять все данные на дисках.С чего бы это? У меня /home на другом диске. Выполняю чистую установку с удалением всех разделов.
Во-первых, всегда ставил новые версии любых линуксов с нуля, ибо как подсказывает ОПЫТ (а за 20 лет общения с виндами и линухами он много чего подсказал) - full upgrade до новой версии в любом линуксе может окончиться глюками, тормозами или багами. Так было и в OpenSuse, и в Debian, и в Ubuntu. Вряд ли есть исключение, может быть кроме каких-то совсем маргинальных дистров, где этот процесс затестили до дыр.Во-вторых, я поднимаю десятки виртуалок в день, и все они отправляют автоматический репорт телеметрии... Так что циферка 54% как бы тебе сказать... "слегка" завышена. Раз этак наверно в десятки. :)
> Во-первых, всегда ставил новые версии любых линуксов с нуля, ибо как подсказывает
> ОПЫТ (а за 20 лет общения с виндами и линухами он
> много чего подсказал) - full upgrade до новой версии в любом
> линуксе может окончиться глюками, тормозами или багами. Так было и в
> OpenSuse, и в Debian, и в Ubuntu. Вряд ли есть исключение,
> может быть кроме каких-то совсем маргинальных дистров, где этот процесс затестили
> до дыр.
> Во-вторых, я поднимаю десятки виртуалок в день, и все они отправляют автоматический
> репорт телеметрии... Так что циферка 54% как бы тебе сказать... "слегка"
> завышена. Раз этак наверно в десятки. :))), Коллега!, дистров где это затестили до дыр нет, есть такие, где ломаться не чему, а если все же сломается чинится на раз-два.
> full upgrade до новой версии в любом линуксе может окончиться глюками,
> тормозами или багами. Так было и в OpenSuse, и в Debian, и в Ubuntu.Гм, а у меня альты переезжают годами (причём это в целом и дебиану свойственно, судя по отзывам коллег). Правда, мои двадцать лет опыта с одними только линуксами наверняка дают свои наводки в виде "руки сами поправили, голова и внимания не обратила" :-/
> Во-вторых, я поднимаю десятки виртуалок в деньблин!
Испортил всю статистику. (уныло глядя в убунтиную "автоматическую" установку - так им и надо! ставить это путем клона шаблона - замучаешься)
Учитывая, что у некоторых в день бывают сотни - одноразовых тестовых окружений, которые существуют только на время теста... причем именно десктопной версии.провижу очень интересные выводы на основе сией телеметрии ;-)
> Коротко говоря, половина бубунтоидов каждый раз переустанавливает свою бубунту начисто.
>Уровень вхождения стал небывало низок! За что и боролись…Краткая история моих ламерских переустановок за последние пару лет (с пересозданием разделов):
* Вышел минт 18, решил заодно с обновлением пощупать btrfs (дом).
* Издох hdd, бэкап есть только хомяка, заодно перешел на минт 18. Яхз, когда бы иначе дошли руки обновиться (работа).
* Старенький домашний винт начал тупить на чтение все больше и больше. Заменил на ssd 120G + hdd 1T. Рузумеется, схема разделов стала более другой.
* Новенький ssd издох через пару месяцев. Заменил по гарантии. Единственный случай, когда не устанавливал с нуля, а накатил сабволюмы из бэкапа.
* Шеф выделил с барского плеча ssd для мого рабочего компа. Прикинул схему переноса... да ну его в пень, с нуля поставить на порядок проще, надежнее и быстрее. Опять же, на btrfs решил перейти и на работе.
От така гуйня, малята.
Спасибо, посмеялся. :)Когда я ещё был линуксоидом, у меня система вообще не переустанавливалась. Жила на компьютере годы и годы, пока жил компьютер. А обновления, включая общие системные, со сменой ядра — в плановом порядке. Ну да, тогда для нового ядра приходилось перезагружаться, а так бы и аптайм был от включения и до списания железа.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
> Чаще всего системы пользователей оснащены 4, 8 и 2 Гб ОЗУ, но системы с 1 Гб ОЗУ также оказались не редкостью. Небольшим сюрпризом стало наличие систем со 128 Гб ОЗУ;Выходит линуксоиды нищeброды?
> Выходит линуксоиды нищeброды?Ни че не знаю у меня 16 везде, ток на работе 8. хотя я и убунтой не пользуюсь.
Может просто практичны?
>> Чаще всего системы пользователей оснащены 4, 8 и 2 Гб ОЗУ, но системы с 1 Гб ОЗУ также оказались не редкостью. Небольшим сюрпризом стало наличие систем со 128 Гб ОЗУ;
> Выходит линуксоиды нищeброды?Выходит те, кто не отключают телеметрию, ставят на старье. А те, кто ставит в виртуалки, не выделяют виртуалкам излишне много памяти. Для уточнения нужно бы как раз доступные ядра CPU посчитать.
Ну а так, "welcome to the real world, Neo" – это только в Маркетолухоидной Матрице у пользователей мощнейшие компьютеры с 256ГБ ОЗУ и на 64 ядра, специально приобритаемые исключительно для запуска Вашего приложения на Электроне.
>> Небольшим сюрпризом стало наличие систем со 128 Гб ОЗУ;
> Выходит линуксоиды нищeброды?Кажется, кого-то занесло из временнОй аномалии. Это какой год-то, любезный?
Прочтите ещё раз. Речь о гигабайтах, а не мегабайтах. Год 2018.
У меня материнка c Threadripper - до 128G. Те кто удивляются видимо имеют Intel
На интеле тоже есть материнки на 128 гб.
Ну у Интел есть Intel® Xeon® E5-1660 v4, у него до 1.54 терабайт.
https://ark.intel.com/ru/products/92985/Intel-Xeon-Processor...
Это серверная, а есть чипсет с поддержкой для ПК.
Почему они не исключили виртуалки из отчета?
Как это сделать братишка?
Ну вообще детект виртуалок довольно простая штука в общем случае.
>В общем случае очень сложная. В частности довольно простая.fixed
Ну что сказки рассказывать
https://xakep.ru/2013/11/08/61563/ (да, примеры для Windows, но суть та же)
Элементарно прочекать штук пять самых популярных — этого вполне хватит.
Скрипт на питоне в тридцать строк чёркающий всякие там /proc
ЗЫ: ксаперами, которые настроили виртуальное окружение на то, чтобы оно пряталось, можно смело пренебречь.
Статью писал школьник. Даже если все названия оборудования изменить, детектируют банально по уровню RING.
>ringЕще что придумаешь?
Не очень понятно, ЧТО на базе такой статистики можно улучшить)
Производительность в виртуалке, очевидно же.
> Не очень понятно, ЧТО на базе такой статистики можно улучшить)Взять самые типичные сценарии и сделать их по-умолчанию! Та же разбивка разделов - зачем все эти тухлые /usr /home /sys для ДОМАШНЕЙ настольной системы?? Один раздел и там всё.
>> Не очень понятно, ЧТО на базе такой статистики можно улучшить)
> Взять самые типичные сценарии и сделать их по-умолчанию! Та же разбивка разделов
> - зачем все эти тухлые /usr /home /sys для ДОМАШНЕЙ настольной
> системы?? Один раздел и там всё.это правильно, все равно они обновляются переустановкой next-next-(удалить все разделы с диска?)-OK!
Телеметрия не даст соврать!
(ну и вам на сервере заодно все снесет, ну так и нехрен было)
> Та же разбивка разделов - зачем все эти тухлые /usr /home /sys для ДОМАШНЕЙ настольной
> системы?? Один раздел и там всё....особенно /sys.
А можно было промолчать и не позориться, ну или спросить, а не выступать.
Я так понимаю, из этой статистики вывод следует только один - большинство ставят убунту в виртуалке и, наигравшись, сносят.
> Уилл Кук, менеджер, опубликовал отчётПочему-то вспомнилось: http://music.yandex.ru/track/38802776 :]
> 28% выбрали режим автоматического входа на рабочий стол без аутентификации.Вот и всё, что нужно знать обо всех этих смехотворных ужимках MS, Linux, IBM, Apple и прочих по созданию "многопользовательско-однопользовательских ОС". НЕ НУЖНЫ они никому! Это один комп для одного юзера и все эти глупые танцы с рутами-админами (и ещё десятком ролей) ничего хорошего не приносят - вирусы всё равно пролезают, а головняк в реальной работе приносят.
Защищать систему надо не разными юзерами, а разными песочницами для программ!
А установки в виндусе считаются?
>Разработчики намерены провести работу по сокращению времени установкиПусть свой исталялятор поменяют. Установка быстрая, НО подом полгода предустановленная гуарама удаляется ;)
Для таких случаев есть образы alternate. Удобная штука.
Как будто за действиями они раньше не следили. Вот Столлман еще в 2013 рассказывал про шпионский набор для убунтят. В тюбике есть видео Richard Stallman Spyware on Ubuntu using Amazon 2013. Они же не могут проанализировать тех, кто отказался ставить убантоидность по причине уже встроенного шпионского функционала. Эта статистика среди неосведомленных пользователей.
Откуда они знают количество пользователей, что отказались в сборе статистики? Они ведь ОТКАЗАЛИСЬ?
Со 128 Гб - это компьютер Марка.
найс рофлишь
В Бразилии больше установок чем в России и Китае.
> В Бразилии больше установок чем в России и Китае.В Бразилии меньше пользуются виндой.
в Бразилии, судя по количеству и качеству бразильского спама и попыток взлома, еще каменный век интернета - бедная страна, огромная территория, слабые коммуникации и нулевая грамотность инженеров и админов (простые пользователи нонче практически не участвуют в этом празднике).поэтому ставят что попроще ставится и при этом нахаляву.
(и да, оно должно говорить на португэш, разумеется - попробуйте-ка найти ломаную португальскую десятку не в русскоязычном интернете)
а зачем было удалять коммент? Только собрался ответить...
Коммент был глуповатый, но и только - этот товарищ просто не понимает - основные качатели ломаной десяточки вовсе не "рашнкулхакзорс" 11летнего возраста, а вполне уже взрослые балбесы, либо устанавливающие ее на своих подвал-бизнесных компьютерах, всех пяти, потому что выклянчили у продавца дешевого хлама скидку еще на рупь "без предустановленной системы", либо подобные подвалы обслуживающие, за те же три копейки.Поднимать там kms (пиратский ;-) и ставить неломанную - это для них слишком сложно, да и через неделю они забудут про него, компьютер заграбастает сынишка босса, а через 180 дней опа и "всьо чорное!".
У бразильеру эта тема не работает или работает плохо - то ли некому поломать для них, то ли каналы слабые качать все это, а пиратские диски не успели войти в моду, как уже и кончились, вот они и мучаются с убунтой (сужу, понятно, по теням на стене - мусорному траффику и сканам с их блоков). Во всяком случае, детектятся 4.какие-то ведра, centos там, видимо, то ли не в моде, то ли те, кто его ставят, умеют настраивать.
интересно, я один вижу "removing popularity-contest" при каждой установке серверной, сцуко, убунты?
Разумеется ,в конце установки, когда все что хотело, оно о тебе уже слило.
Разумеется, никаких вопросов о том, хочешь ли ты участвовать в этой спецолимпиаде, не задается.Разумеется, рекомендуемый к установке "live" модный-молодежный установщик размером за 700 мегабайт, неспособен установить что-либо без интернет-линка, в принципе. ("альтернативный" 650 - способен, всего пару раз прибить зависший wget, пытающийся скачать то, чего не просили - ну или подождать пол-часика, пока у него таймауты протухнут)
До кучи, мы разучились устанавливаться с ftp. Баг на ланчпаде даже смысла открывать нет - понятно, на ftp по нешифрованному каналу данные не сольешь, чего его чинить-то...
Все усилия разработчиков, еще не занятых в полировке краев рамочек гуя, сосредоточены на сливе информации, на нормальную установку их уже не осталось.
В чем смысл установки именно по FTP?
> В чем смысл установки именно по FTP?это повод ее сломать?
А, ну да, все немодное должно быть удалено из системы - "телеметрия доложила нам, что этот вариант установки не используется". Разумеется, как можно использовать то, что не работает.
Лол, откуда такой бомбеж?Я не спрашивал, что является поводом ее удалить, а в чем преимущество FTP? А то мож многие и я в том числе упускаю из вида что-то такое полезное в загрузке по FTP.
> А то мож многие и я в том числе упускаю из вида что-то такое полезное в загрузке по FTP.Не, вам не надо, проходите, проходите мимо.
lightweight сервис, надежный (если не лезть в дебри), поднимаемый за двадцать секунд (и то из-за ди6илизма горе-пакетеров, пихающих postgresql в зависимости, но неспособных anonymous ftp сделать правильно работающим без лишних телодвижений, не говоря уж про авторизованный) - новому поколению девопсов не нужен. docker run nginx:latest ваше всьо, "ответственность за безопасность и обновления успешно переложена на никого"(с).А телемерия докладывает, что ftp не нужен - вон, никто не пользуется же ж.
> поднимаемый за двадцать секунд (и то из-за ди6илизма горе-пакетеров,
> пихающих postgresql в зависимости, но неспособных anonymous ftp сделать
> правильно работающим без лишних телодвижений, не говоря уж
> про авторизованный)Ой, это где так? В альте apt-get install vsftpd anonftp && chkconfig vsftpd on (ну ладно, ладно, ещё only_from в _обоих_ местах открутить со 127.0.0.1 -- на весь xinetd и на конкретный сервис)...
> ну ладно, ладно, ещё only_from в _обоих_ местах открутить со 127.0.0.1угу, и мне вот нужны эти специальные знания? И зачем, кстати, вы ставите неработающий xinetd - в каком уникальном сценарии он в принципе может пригодиться на localhost?
apt-get --no-install-recommends intall pure-ftpd
(ничего не хочу знать о том мусоре, который оно "recommends")fetch -O /etc/systemd/system/multi-user.target.wants/pure-ftpd.service http://(вас не пустит)
fetch -O /etc/pure-ftpd/pure-ftpd.conf http://(вас не пустит)ни в первом, ни во втором файликах на двадцать строк нет ничего особенного - просто то, что понапихано в дистрибутивы, пишут какие-то альтернативно-одаренные, никакого желания вручную ковыряться в их творчестве у меня нет.
Ну и pure-pw useradd если мне почему-то хочется странного, а не user ftpmount /dev/sr0 ~ftp/iso - и все, одноразовая сетевая установка готова к раздаче.
При этом если она внезапно станет временным одноразовым решением на следующие пять лет (и еще хз сколько после моего ухода) - ничего не поломается на ровном месте, логи будут писаться, апдейты устанавливаться, подсовывать новые версии исошников может кто угодно и как угодно.Но не в случае убунты - докер и смузи наше всьо. Пойду нацежу...
Образ тупо копируется, а после удаляется всё лишнее. Этот ваш popularity-contest на этапе установки бесполезен, разработчики и так знают какие пакеты они устанавливают.
> Образ тупо копируется, а после удаляется всё лишнее. Этот ваш popularity-contest наи зачем этот мусор включен в образ "изначально"? Остро необходимая в установочном (не live - тоже) диске вещь, не правда ли?
> этапе установки бесполезен, разработчики и так знают какие пакеты они устанавливают.
откуда ж, ты же мог навыбирать вручную, expert mode такое позволяет (да и в обычном оно ж спрашивает - "тебе sshd-то включать, или это чего еще сервер?", afair). Система-то знает что ты выбрал, но надо ж это знание и слить кому-то, кому оно кажется полезным? ;-)
ubuntu-report пока, к счастью, не попала в имаджи. Или уже? ;-)
Скопировали инсталятор у дебиана не заморачиваясь, ничего не удаляли.
> Скопировали инсталятор у дебиана не заморачиваясь, ничего не удаляли.уфф, выдыхаем - значит, ubuntu-spyware там еще долго не будет, пока дебиан его случайно не заcосет в дистрибутив.
(хотя что-то мне подсказывает, что у той вот хрени, которая "server-live-чтототам", уже не скопированный)
Эксперт-мод не работает в установщике десктопной убунты, хотя галка в меню есть.
А от alternate версий они отказались, так что ваниль теперь только с мусором.
прекрасная новость, пойду еще за смузи
Это всё фигня. А теперь напишите, какие данные были собраны, но не были опубликованы. Только честно. Но вы ведь не напишете, верно?
> Это всё фигня. А теперь напишите, какие данные были собраны, но не
> были опубликованы. Только честно. Но вы ведь не напишете, верно?ну исходники же ж открыты - ничего не собрано, если ты отказался быть призером спецолимпиады, кроме самого факта отказа, точной версии чего именно отказалось, твоего ip (state/country/city/иногда с точностью до дома ;-) времени установки, количества установок...эмм... ну ты понял, да?
Главное - верить, да? ;-)
И а почему раньше там этого не было? И заодно и багрепорты какие-либо она может так слать? (А после установки такой ОС? (У меня вот и багрепортов и пожеланий по усовершенствованию много накопилось- http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=276655.msg2313821#msg... (но многое из этого производителями ОС и ПО автоматически не сможет отлавливаться- если отловил вручную- как тогда отрепортить?))
И собирают ли там сведения и о том, а какое ПО народ туда потом доустанавливает? (А со сторонних репозиториев?) А то в исходном виде такая ОС что называется умственно неполноценна- туда много чего потом еще скачивать и устанавливать надо, если хочешь, чтобы твоя ОС умственно полноценной была (эти недостатки устраняются в "Минт" и в других подобных сборках. Однако все равно далеко не все).
И "18.04" я распробовал, поигрался с ней. Мои впечатления, мнения о ней- http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=298129.msg2339197#msg...