Представлен (http://blog.linuxmint.com/) релиз дистрибутива Linux Mint 19 (http://www.linuxmint.com/), перешедший на пакетную базу Ubuntu 18.04 LTS (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48497). Дистрибутив полностью совместим с Ubuntu, но существенно отличается подходом к организации интерфейса пользователя и подбором используемых по умолчанию приложений. Разработчики Linux Mint предоставляют десктоп-окружение, соответствующее классическим канонам организации рабочего стола, которое является более привычным для пользователей, не принимающих новые методы построения интерфейса Unity и GNOME 3. Для загрузки доступны DVD-сборки на базе оболочек MATE 1.20 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48032) (1.9 Гб (http://www.mirrorservice.org/sites/www.linuxmint.com/pub/lin.../)), Cinnamon 3.8 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48492) (1.8 Гб (http://www.mirrorservice.org/sites/www.linuxmint.com/pub/lin.../)) и Xfce 4.12 (1.9 Гб (http://www.mirrorservice.org/sites/www.linuxmint.com/pub/lin.../)). Linux Mint 19 отнесён к выпускам с длительным сроком поддержи (LTS), обновления для которого будут формироваться до 2023 года.
Основные новшества Linux Mint 19 (MATE (https://www.linuxmint.com/rel_tara_mate_whatsnew.php), Cinnamon (https://www.linuxmint.com/rel_tara_cinnamon_whatsnew.php), Xfce (https://www.linuxmint.com/rel_tara_xfce_whatsnew.php)):- В состав включены версии десктоп-окружений MATE 1.20 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48032) и Cinnamon 3.8 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48492), оформление и организация работы в которых продолжает развитие идей GNOME 2 - пользователю предлагается рабочий стол и панель с меню, областью быстрого запуска, перечнем открытых окон и системным лотком с запущенными апплетами.
Cinnamon основан на GTK3+ и технологиях GNOME 3. Проект развивает оболочку GNOME Shell и оконный менеджер Mutter в направлении предоставления окружения в стиле GNOME 2 с более современным оформлением и задействованием элементов из GNOME Shell, дополняющих средства классического десктопа. В новой версии Cinnamon модернизирован апплет управления громкостью (например, можно изменять порог максимальной громкости). Добавлена возможность вывода уведомлений в нижней части экрана и обеспечена корректная поддержка вывода уведомлений в конфигурациях с несколькими мониторами. Убрана автоматическая очистка системных уведомлений при переключении фокуса на другое приложение. Обеспечена поддержка отображения десклетов (desklets) поверх других окон. В настройки действий при закрытии крышки ноутбука и критического разряда аккумулятора добавлена опция для мгновенного завершения работы. Проведена работа по увеличению скорости запуска приложений. Улучшена поддержка HiDPI.MATE продолжает развитие кодовой базы GNOME 2.32 и полностью избавлен от пересечений с GNOME 3, что позволяет использовать традиционный рабочий стол GNOME 2 параллельно с рабочим столом GNOME 3. В MATE 1.20 реализована поддержка экранов HiDPI с обеспечением динамического масштабирования содержимого и изменения размера экранной области без необходимости завершения активного сеанса. В оконный менеджер Marco (форк Metacity) добавлена поддержка X11-расширений DRI3 (Direct Rendering Infrastructure) и XPresent, задействование которых позволяет существенно поднять производительность вывода графики (FPS) в играх.
- Во все редакции Linux Mint обеспечена полноценная интеграция приложения Timeshift, предназначенного для создания срезов состояния системы с возможностью их последующего восстановления. В отличие от Backup Tool приложение Timeshift работает на уровне снапшотов все системы, а не только пользовательских данных, что делает данное приложение актуальным для решения таких задач, как откат обновлений или восстановление системных настроек;- В менеджере установки обновлений (Update Manager) прекращена поддержка выборочной установки обновлений - теперь применяются все имеющиеся обновления, а для стабильность гарантируется благодаря возможности откатить состояние системы на момент до установки обновлений при помощи приложения Timeshift. В настройках сделан более доступным режим автоматической установки обновлений, который теперь предлагается не только продвинутым пользователям. В случае проблем с автоматическими обновлениями, их всегда можно откатить через Timeshift. Если при запуске Update Manager не удаётся найти настройки Timeshift, то пользователю выводится специальное предупреждение:
Изменён метод сортировки доступных обновлений, которые теперь сортируются по типу с выводом в верхней части обновлений ядра и устранений уязвимостей. В отдельную группу выделяются обновления для пакетов, загруженных из сторонних репозиториев и PPA (подведение мыши к названию приводит к отображению всплывающей подсказки с указанием источника обновления). Интерфейс Update Manager переведён на использование символьных пиктограмм и оптимизирован для корректного отображения при выборе тёмных тем оформления.
- Вместо команды mintupdate-tool теперь предлагается утилита mintupdate-cli, которая не использует dconf, проще в использовании и лучше адаптирована для вызова из скриптов. Обновления ядра теперь завязаны на метапакеты, а не ручную установку отдельных пакетов, что упрощает процесс удаления старых ядер при помощи команды "apt autoremove". Дополнительно добавлены пакеты с вариантом ядра, оптимизированным для максимальной отзывчивости ("lowlatency").- Представлен новый интерфейс с приветствием входа в систему. Боковая панель позволяет легко добавлять дополнительную информацию для знакомства пользователя с системой;
- В менеджере установки приложений (Software Manager) расширена поддержка самодостаточных пакетов в формате Flatpak. Добавлена поддержка файлов .flatpakref и .flatpakrepo для обеспечения установки в один клик. Обеспечено отображения размера и версии Flatpak-приложений. Переработана навигация с использованием клавиатуры. Проведена чистка устаревших скриншотов приложений. Обновлена раскладка элементов интерфейса в окне и добавлены анимационные эффекты.
Проведена оптимизация производительности - поиск стал значительно быстрее и теперь выполняется асинхронно. Возможен поиск в отдельных категориях. Реализован внутренний кэш для APT и Flatpak. Ускорен процесс запуска менеджера приложений. Улучшено отображение сведений о выполняемых в текущий момент фоновых операциях.
- Продолжено усовершенствование приложений, развиваемых в рамках инициативы X-Apps, нацеленной на унификацию программного окружения в редакциях Linux Mint на базе разных рабочих столов. В приложениях X-Apps применены современные технологии (GTK3 для поддержки HiDPI, gsettings и т.п.), но сохранены традиционные элементы интерфейса, такие как панель инструментов и меню. Среди таких приложений: текстовый редактор Xed, менеджер фотографий Pix, мультимедийный проигрыватель Xplayer, просмотрщик документов Xreader, просмотрщик изображений Xviewer. Функции подобных программ, универсальные для различных рабочих столов, например, управление мониторами и раскладкой клавиатуры, вынесены в отдельную библиотеку libxapp и доступны для использования в других программах;
- В текстовом редакторе Xed (ответвление от Pluma/Gedit) добавлено новое окно с настройками, обновлён интерфейс, добавлена справка по управлению с клавиатуры. Добавлен новый плагин для автодополения слов;
- В просмотрщике документов Xreader (ответвление от Atril/Evince) значительно улучшена отрисовка документов в формате PDF и устранены проблемы с обработкой ePub. Добавлено отдельное окно с настройками, реализована возможность просмотра истории открытых документов, обеспечена поддержка изменения состава кнопок на панели, появилась функция изменения размера пиктограмм и возможность сохранения размера каждого документа, улучшена поддержка плавной прокрутки;- В файловом...
URL: https://blog.linuxmint.com/?p=3597
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48880
Если выкинуть гуевое блаблабла, останется только Timeshift. Лунукс в стагнации.
Линукса как раз ОЧЕНЬ необходимо улучшать гуй, если что
Deepin DE полноценная macOS. Необходимо улучшать Wayland чтобы убрать тиринг и лаги в играх.
Зачем вообще нужен Вяленый? Иксы уже 30 лет работают, что такого изменилось, чтоб их менять?
Как было написано выше - тиринг и двойной фреймбуфер кушающий много фпсов в играх. Wayland эти проблемы решает и многие другие, например другая программа может перехватить клавиатурный ввод будучи в изолированном контейнере.
Согласен, исправлять ситуацию с отрисовкой надо. Но Wayland не зря прозвали "вяленым" - если он продолжит развиваться так же неторопливо и неопределенно, то никогда не сможет заменить иксы.
вяленый сам по себе уже давно отполирован до юзабельного состояния. Даже KDE уже обьявили, что забили на иксы и перешли на него. Проблема в NVidia, которая не хочет запиливать GBM в своих драйверах, и в прикладном софте (в первую очередь в браузерах), который надо переписывать.
Браузер достаточно собрать с вяленым, а невидия не нужна.
>Браузер достаточно собрать с вяленым,ФФ как бы давно
> Браузер достаточно собрать с вяленым, - ФФ как бы давноНу собрать - это ещё просто. А вот суметь этим пользоваться...
По запросу GBM гугл первым резом выдаёт Glioblastoma
Wayland уже может универсальный скринкастер? Нет, тогда идите в баню.
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48418
>Как было написано выше - тирингCompositePipeline — это если nvidia. У Intel и AMD есть свои решения.
Это во-первых.
Во-вторых.
Как именно Wayland убирает тиринг? Случайно не через использование композита? Если да, то он хоть отключаем?
А то ведь неотключаемый композит — зло не меньшее, чем тиринг.
>CompositePipeline — это если nvidia. У Intel и AMD есть свои решения. Это во-первыхВот именно, в этом и вся суть Иксов, что они собраны из костылей на костылях. Что понятно, ведь Х11 уже 30, наверное, лет под 30 и его архитектура не изменялась и не проектировалась для этого всего, на что его натягивают сейчас костылями. Х12 так и остался где-то там в фантастических книгах. В Гноме Вайланд прекрасно работает уже больше года, чего пока не сказать о КДЕ. Даже 4.13 не научился, например, буферу обмена при выделении текста мышкой, чему уже давно научился Гном и который так любят линуксоиды
>Вот именно, в этом и вся суть Иксов, что они собраны из костылей на костылях.А Wayland разве нет?
>лет под 30 и его архитектура не изменялась
Это разве плохо?
>чему уже давно научился Гном и который так любят линуксоиды
Это ты троллишь так?
> CompositePipeline — это если nvidia.Ну да, только оно приводит к куче глюков.
> много фпсов в играх.игры не нужны. Ради них всё ломать?
> Иксы уже 30 лет работают, что такого изменилось, чтоб их менятьИксы за эти годы стали такой свалкой костылей, что только очень узкий круг людей может понять, как это вообще работает и что зачем нужно.
> Зачем вообще нужен Вяленый?ИМХО, вяленый - это попытка кардинально упростить и упорядочить графический сервер под linux, выкинув из него всё ненужное (рисовательное API, сетевую прозрачность, слои совместимости с тем что уже не работает, stateless) и задействовав по-максимуму всё, что предоставляет ядро (KMS, DRM (не тот!!!) и т.д.). Как это получится - увидим. ИМХО пока, какбы сказать ... по-разному (успехи есть, но не без граблей).
Вяленый не сервер, а протокол. Сервером выступает композитор.
> Вяленый не сервер, а протокол. Сервером выступает композитор.Ну да, согласен. Так и Иксы - это тоже протокол (X11), сервер Xorg. Были и другие, но выжил только он - эталон.
> Иксы - это тоже протокол (X11), сервер Xorg. Были и другие, но выжил только он - эталон.Ну да, согласен. Так и Иксы - это тоже протокол (X11), сервер Xorg. Были и другие, но выжил только он - эталон.XFree86 совсем ещё недавно был
> ИМХО, вяленый - это попытка кардинально упростить и упорядочить графический сервер под
> linux, выкинув из него всё ненужное (рисовательное API, сетевую прозрачность, слои
> совместимости с тем что уже не работает, stateless) и задействовав по-максимуму
> всё, что предоставляет ядро (KMS, DRM (не тот!!!) и т.д.).А кто решает, что нужно, а что нет?
Мне вот сетевая прозрачность время от времени пригождается. И даже в нынешнем виде она мне куда полезней всех этих ваших vnc/rdp/tv.
По поводу «рисовального API» — даже на опеннете порой люди рассказывают, как это используется в корпорациях по сей день.
> А кто решает, что нужно, а что нет?Тот, кто разрабатывает продукт - очевидно же. То что нужно исчезающе малому кругу пользователей (сетевая прозрачность, например), но создаёт проблем больше, чем решает (в данном случае в разрезе работы классического десктопа) решительно отбрасывается. Тем кому оно нужно, предлагается или решить как-то в рамках нового решения или продолжать развивать старое, но уже своими силами.
> Мне вот сетевая прозрачность время от времени пригождается. И даже в нынешнем виде она мне куда полезней всех этих ваших vnc/rdp/tv.Она вообще 30 лет назад не для того задумывалась, и, как написал выше, мало того, что практически не работает, так ещё и создаёт кучу проблем, которые в рамках архитектуры X не решаются (например, убойно костыльный DnD или конткстные меню блокирующие всё).
> По поводу «рисовального API» — даже на опеннете порой люди рассказывают, как это используется в корпорациях по сей день.Именно затем и пилят xwayland, чтобы оно вот так на раз не отвалилось.
ЗЫ. Вообще вот здесь (https://habr.com/post/148954/), товарищ ИМХО правильно заметил:
> Вэйлэнд — это решение оконных проблем для десктопов — онли.
> Иксы — это решение оконных проблем для сетевых инфраструктур.ЗЫЫ. Вот ещё интересные статьи на русском со ссылками на материал:
https://habr.com/post/321470/ - про X-ы
https://habr.com/post/322580/ - про Wayland
Дипин только на скринах и видео смотрится хорошо
А на практике он не очень и сырой, увы
Для практики есть KDE. Вот чем он хуже модной нынче Windows 10?
> Вот чем он хуже модной нынче Windows 10?Все что дешево -- сердито. А людям нужна радость.
Радость с десяткой? Если поломанная система от обновлений радость для людей, то я не знаю что это за люди.
Можно подробней?
> Можно подробней?после обновления через sccm пользователь остается с голой виндой. очень весело прийти утром на работу и обнаружит, что винда читая, но новая :)
> Дипин только на скринах и видео смотрится хорошо
> А на практике он не очень и сырой, увыКак он может быть сырым, если основная доля пакетов из Debian-stable?
Само DDE окружение уже достаточно стабильно с выпуском Deepin 15.6!
> Как он может быть сырым, если основная доля пакетов из Debian-stable?
> Само DDE окружение уже достаточно стабильно с выпуском Deepin 15.6!Сырость не имеет никакого отношения к стабильности.
Здесь больше подходит название "кривой". Пацанам за пивком показать - сойдет. Но работать переключаясь между двумя браузерами, редактором, соснолью - невозможно. Ну и плюс еще много других недоработок. Ставь - узнаешь.
Макс конечно имеет право на жизнь, но большинству нужен виндовый интерфейс.
Главное что надо Линуксу это интерфейс WinXP. MATE ближе всех но он на GTK+ и это тупик.
Лучше бы LXQT и FreeBSD.
> Главное что надо Линуксу это интерфейс WinXP. MATE ближе всех но он
> на GTK+ и это тупик.
> Лучше бы LXQT и FreeBSD.Што такое GTK+ почему это тупик и как мне понять в слепом тесте что у меня GTK+ а не шото другое?
Должен чувствовать своими придонными фибрами.
Q4OS как раз с таким интерфейсом.
И не GTK+, ибо TrinityDE
>Линукса как раз ОЧЕНЬ необходимо улучшать гуй, если чтоНаулучшались уже — за последние 15 лет немало хороших проектов загубили.
Хотя и с учётом этого внешне и по функционалу ГУИ свободных никсов даже сейчас вне конкуренции.
Вот появившиеся за 15 лет болячки вроде проблем с стандартами трея, жручими и невнятными фиговинами вроде tumbler, akonadi, безумными кедокодерами, передающими переменные среды тремя (если не больше) разными способами даже в одном приложении и прибиващие всё гвоздями-сотками к плазме — вот это бы хотелось видеть решённым.
Технически линукс сейчас на достойном уровне и необходимо улучшать именно гуй.
везде уже ГУЙ перераздут и необходимо упрощать именно гуй !
> везде уже ГУЙ перераздут и необходимо упрощать именно гуй !Одни уже доупрощали, что без кучи дополнений работать невозможно (вы знаете, о ком я).
Как раз все фичи гуя сверх базы и необходимо в дополнения переносить, но не так убого, как это сделали *вы знаете, о ком я*
(по крайней мере, я не разобрался, как адекватно поменять эти сами дополнения местами на панельке)
То, что убирать явно лишнее, пожалуй, да. Но как некоторые (не будем показывать пальцем) убрали даже кнопку сворачивания окна - это просто нонсенс.
> То, что убирать явно лишнее, пожалуй, да. Но как некоторые (не будем
> показывать пальцем) убрали даже кнопку сворачивания окна - это просто нонсенс.О, как же я проорал, когда увидел это в обзоре Dedoimedo. Гномовцы вообще больные.
Она вертается назад из gnome-tweak, а это считай, что уже штатные настройки GNOME. Но вот я не стал её вертать, я, как и разработчики GNOME, понял, что она мне не нужна. Да, а ещё я не стал орать.
https://elementary.io
Оно было неплохим несколько лет назад, но сейчас это вообще не то
> https://elementary.ioЭто не они понадобавляли платного софта?
>Это не они понадобавляли платного софта?Не платного, а с донатом по собственному желанию и очень доставучими напоминаниями. Их якобы забросали просьбами добавить такую фичу.
Просто вы платите если захотели, а можете поставить в графе - 0 и загрузить бесплатно.
На достойном уровне только серверная часть, а вот мультимедиа, звук, видео оставляют желать лучшего.
охохохох, всё что я могу сказать
Недели две, как обновился на mint 19 cinnamon. В целом всё неплохо.
Из не понравившегося вылезло два бага:
1. Стародавний бaг X-ов с перехватом клавиш смены раскладки, который в 18.3 не проявлялся (Ctrl+Shift, к примеру, на смене раскладки отваливаются в других приложениях). Видимо патч перестали/забыли накладывать. (Issue https://github.com/linuxmint/Cinnamon/issues/7664)
2. xterm как-то не всегда обновляет состояние экрана. То строчка от предыдущей команды останется, то vim/mc, после запуска чего-нибудь не перерисуется пока окно не заставишь перерисовать. Это пока не понял почему.
Этот баг бодро перекочевал из Ubuntu 18.04, в которой он тоже всё ещё актуален. И он кошмарно старый. Я в итоге перенастроил переключение на Alt+CapsLock, т.к. это единственная комбинация, которая ни с одним хоткеем не пересекается, но теперь путаюсь на других компах с раскладкой
> Я в итоге перенастроил переключение на Alt+CapsLock, т.к. это единственная комбинация, которая ни с одним хоткеем не пересекается, но теперь путаюсь на других компах с раскладкой.Я было, поначалу, переключился на shift+caps, но уже дня за 2-3 меня так утомило, что я проще сам иксы с патчем перепакетил, по типу, как вот здесь ppa:nrbrtx/xorg-hotkeys (ppa уже потом подсказали на в обсуждении issue на github-е).
> Этот баг бодро перекочевал из Ubuntu 18.04, в которой он тоже всё
> ещё актуален. И он кошмарно старый. Я в итоге перенастроил переключение
> на Alt+CapsLock, т.к. это единственная комбинация, которая ни с одним хоткеем
> не пересекается, но теперь путаюсь на других компах с раскладкойА чё просто Caps не поставить, для БОЛЬШИХ БУКОВ работает shift+caps.
Для слепой печати очень удобно, мизинцем херак её и всё чем с alt+ пальцы ломать.
Наверно один из немногих (не считая арча и генту), у которых русскоязычное сообщество живо и в веб и в irc.
Вот только русскоязычное сообщество нафиг не нужно, ибо есть англоязычное. А если не знаешь английского - вали улицы мести.
Ну да, новым пользователям коммент про английский - самое оно. :) Идеально для покусанного американскими зомби :)
Ай ай, какой анонимный хай левел профи в треде!
Irc spotchat #linuxmint-ru, если что. Можно было координаты и дать сразу. :)
С каждым релизом всё лучше и лучше, ченжлоги «читаются на одном дыхании».
Нужно ребятам немного денежек занести, наверное, одни из очень немногих, кто помогают продвижению Linux в массы.
Ага, что не мешает ему адово тормозить несмотря на чейнджлоги. И вообще, Циннамон - это образец того, как не надо проектировать интерфейсы. Такое ощущение, что они такие почесали репу и каждый решил делать свои идеи и в итоге получилась какая-то каша.
Да и это же всё тот же шелл, на который натянули кучу неудаляемого жабоскрипта. Я даже с популярными расширениями для гнома ловлю шель на тормозах и утечках памяти и такое ощущение, что неудаляемый жабаскрипт - это совсем ад.В отличие от Пантеон, кстати, из еОС, которую считают тем же третьегномом, но на самом деле это не так. Там абсолютно уникальное ДЕ, которое не имеет ничего общего с гномом. И потихоньку выпиливают последние остатки. Индикаторы, например, пару лет назад убунтовские выпилили и переписали на свои. Теперь проще собирать для разных дистров. И не понятно, почему еось так настойчиво сравнивают с макосью. Не иначе как из-за серой темы, лул. А, и панель сверху, а снизу - док. [сарказм] Подражатели проклятые. [/сарказм]
+15 рублей от команды elementary os. Не забудьте получить в кассе.
Благодарю, рад стараться. Распечатаю Ваши слова и пойду в кассу
Насчёт каши в методах управления интерфейсом я полностью согласен. Ну и мне он показался более тормозным чем тот же ГНОМ3, к которому привыкаешь на раз просто потому, что там имеет место быть единая концепция. Плохая ли, хорошая, нравится она вам или нет, но единая концепция со своей понятной логикой.
А как понимать вот это:
"В состав пакета с мультимедийными кодеками добавлены шрифты Microsoft;"?
Минтовцы что-то сделали с ubuntu-restricted-extras?
Вместо ubuntu-restricted-extras у них что-то свое. Отличие: все кодеки загружаются не за один раз, а по мере надобности подгружаются из сети. Например, открыли видео с новым типом кодека - получите загрузку.
В этом дистре были лучшие кеды. Куда теперь переходить не совсем понятно. Опробованы сюся, манджара, федора, убунта. И везде есть сырые места. Печаль.
Kubuntu 18.04. Кеды прекрасны. Собственно, у Минта Кеды были основаны на Kubuntu, а крыска - на Xubuntu
Вот ваще не понимаю твоего возмущения хоть ты тресни... Mint KDE = Ubuntu + KDE.. Ну и зачем он теперь нужен если есть KDE NEON? Тем более они его на много лучше дебажат, и есть сборки со сведими кедами и даже супер свежими кедами.. Отличие только - логотип не с буквой М. Что тебя еще не устроило?
Я вообще не понимаю зачем поддерживать что-то кроме Cinnamon и дублировать то, что уже есть, но с добавлением своих багов?
Точнее говоря, Mint KDE = Kubuntu + минтовские утилиты. Тоже не понимаю смысла в минтовких редакциях Xfce и KDE.
Отличие там не только в логотипе было. Кубунта всегда глючнее была, не до конца допиленная. В минте с кде было стабильнее. Например в одной из редакций кубунты после её установки просто не работал звуковой микшер, тогда как в минте такой проблемы не было. Я не записывал все баги кубунты, но в последней например у меня проблема с анимациями указателя мыши. В неоне таких траблов нет, но там отваливается wi fi. И какой дистр не возьми везде при попытке нормального пользования начинаются танцы. И чем глубже в настройки, тем хуже
wi-fi лично у меня отваливался в ubuntu 16.04 и в 18.04 сразу после ее выхода. Сейчас, после нескольких обнов ошибка исчезла.
Из багов я заметил, что на видео intel моргание индикаторов громкости и подсветки, если они на стыках окон (виновато vsync). И при быстром изменении громкости ее значение как бы отскакивает назад, как буд-то промежутки между сохранениями состояния слишком большие.
> Вот ваще не понимаю твоего возмущения хоть ты тресни... Mint KDE =
> Ubuntu + KDE.. Ну и зачем он теперь нужен если есть
> KDE NEON? Тем более они его на много лучше дебажат, и
> есть сборки со сведими кедами и даже супер свежими кедами.. Отличие
> только - логотип не с буквой М. Что тебя еще не
> устроило?В дремучие времена я пробовал Кубунту где-то в версиях около 14х. Тогда еще была даже тема Оксиген. Впечатления были резко негативные. Тормозит, падает, жрет что-то около гига памяти и дико неюзабельно. В это время одной девушке повезло попользоваться Минтом с КДЕ. Ну и возникали у нас холивары. Я говорил, что личкрафт дедфуда - идеальный софт для КДЕ. Хрен поймешь, что там и где. Просто созданы друг для друга. Где-то спустя год я поставил Минт м КДЕ и был в общем-то даже практически покорен. Мне понравилось, подпилил под себя, но не осилил ежедневное использование. А Кубунту я ставил и плевался и потом еще, в том числе и сейчас, когда вышел 18.04. Ну да, последний - неплохо в общем и целом, но не Минт с КДЕ, который я тут ставил поизучать 18.3й
> В этом дистре были лучшие кеды. Куда теперь переходить не совсем понятно.
> Опробованы сюся, манджара, федора, убунта. И везде есть сырые места. Печаль.Так накати кеды из реп кубунты. Они, по сути, оттуда же всегда и были.
> В этом дистре были лучшие кеды. Куда теперь переходить не совсем понятно.
> Опробованы сюся, манджара, федора, убунта. И везде есть сырые места. Печаль.Дело в том, что сырые места не только в дистрибутивах, но и в самих кедах. Можно сколько угодно говорить о том, что пятая плазма не падает, но это только до тех пор, пока не попытаешься ее настроить для себя. При создании новых глобальных хоткеев, например, может заглючить весь этот сервис, после чего этот раздел настроек будет зависать, пока не удалишь файл с настройками клавиш. И NetworkManager в кедах - самый кривой из всех, с каждым релизом кде в NM что-то да отваливается.
Лучшие кеды в Manjaro
Лучшие кеды в Converse.
Ставь 18.3 и обновляйся до 19. Почти наверняка обновится.
Ставлю этот дистрибутив (mate/xfce) всем кого перевожу на линукс.
Зачем ты это делаешь?
> Зачем ты это делаешь?Чет проржался от этого вопроса. Живо представился Аноним, заползающий ночами в дома людей и переустанавливающий им системы.
Топ примерно такой: не обновляются браузеры (32 бита/хром), не работает флеш или плагины, отваливаются устройства (вебка, принтер), траблы с обновлениями и ошибки запуска, тормоза.
Зачем ты шпионящий хром другим людям устанавливаешь? Любишь слежку, себе и ставь, а из коробки браузер что надо.
Автор после описания MATE поставил скриншот от Xfce )Ну и, возможно, самого главного не хватает
> This release ships with linux-firmware 1.173 and the Linux kernel 4.15.0-20.
> Ну и, возможно, самого главного не хватает
> This release ships with linux-firmware 1.173 and the Linux kernel 4.15.0-20.Это штатное ядро Ubuntu 18.04, поэтому это не новшество или особенность Mint.
По этому поводу есть вопрос:Имеется девайс, трансформер от Делла. Планшет можно использовать отдельно.
Как в Cinnamon (да в принципе пофиг на каком DE) - корректно перевернуть экран на 180 градусов ?
Помню только про XFCE. Там в свойствах монитора.
Подтверждаю. В Xfce на Xubuntu (как минимум, в 14.04 и в 18.04, но, вероятно, что и в промежуточных, да и в более ранних тоже) так:
Настройки –> Дисплей –> Поворот: Инвертировано (или же Отражение: Горизонтально и вертикально).
> Подтверждаю. В Xfce на Xubuntu (как минимум, в 14.04 и в 18.04, но, вероятно, что и в промежуточных, да и в более ранних тоже) так:
> Настройки –> Дисплей –> Поворот: Инвертировано (или же Отражение: Горизонтально и вертикально).Не все так просто, браза. Тачскрин продолжит работать по старым координатам, хе. Нажатие на левый верхний угол экрана отработает как на правом нижнем :)
Ппц линуксоводы пошли.
Есть известный и работющий скрипт для этого, от DE не зависит, гугли thinkpad scripts rotate. Пофиг, что не thinkpsd, для данного скрипта это не важно. У меня отлично работает на трансформере.
> Есть известный и работющий скрипт для этого, от DE не зависит, гугли
> thinkpad scripts rotate. Пофиг, что не thinkpsd, для данного скрипта это
> не важно. У меня отлично работает на трансформере.О, спс буду гуглить.
Если пофиг на каком DE, xrandr -o inverted
> Если пофиг на каком DE, xrandr -o invertedЭкран-то перевернется. А тачскрин нет :(
На Dell 11z Touch я использова скрипт для разворота экрана отсюда:
https://gist.github.com/rubo77/daa262e0229f6e398766Еще делал свой скрипт для отключение тач-пада и клавы (с использованием xinput) когда ноут в сложенном состоянии, чтобы избежать его ложных срабатываний. Для этого скрипта создавал кнопку на панели DE.
> В менеджере установки обновлений (Update Manager)
> прекращена поддержка выборочной установки обновлений — теперь
> применяются все имеющиеся обновления, а стабильность
> гарантируется благодаря возможности откатить состояние системы
> на момент до установки обновлений при помощи приложения Timeshift.Установил скопом обновления автоматически.
Вдруг какие-то проблемы.
Откатился, использовав предыдущий снэпшот Timeshift.
Сидишь без обновлений, изредка проверяя, не пропала ли проблема в каком-то из кучи устанавливающихся обновлений и постоянно откатываясь на тот спасительный снэпшот обратно? Например, не хочешь Firefox обновлять, получая барахло вместо браузера. Есть возможность всё же заблокировать какое-нибудь обновление ручками?
А-а-а. Возможно, кнопочка "Blacklist" рядом с "Auto-upgrade" на третьем скриншоте помогает с этим. Хорошо бы.
Ну и раз нигде не нашёл тут, какое из женских имён присвоено этому дистрибутиву, добавлю сам (с официального сайта): Tara.
>> прекращена поддержка выборочной установки обновлений - теперь применяются все имеющиеся обновления, а стабильность гарантируется благодаря возможности откатить состояние системы на момент до установки обновлений.В случае проблем с каким-нибудь обновлением можно еще целых пять лет безболезненно откатываться! Профит.
Хоть кто-то как следует работает над десктопным Линуксом)
> В менеджере установки обновлений (Update Manager)
> прекращена поддержка выборочной установки обновлений — теперь
> применяются все имеющиеся обновления, а стабильность
> гарантируется благодаря возможности откатить состояние системы
> на момент до установки обновлений при помощи приложения Timeshift.Скоро Linux будет как винда: запустился и сразу обновляется без вопросов. Хотя на скрине в новости есть выбор пакетов для обновления. Не понятно...
>Во все редакции Linux Mint интегрировано приложение Timeshift, предназначенное для создания срезов состояния системы с возможностью их последующего восстановления. В отличие от Backup Tool приложение Timeshift работает на уровне снапшотов все системыЧего токо не придумают шобы не ставить btrfs.
ПС: так как коментарий о btrfs жду удаления его недомодератором.
Есть форк Timeshift для BTRFS, он он убог и не работает. У меня сегфолтился.
Кошмар. Для btrfs на shell можна даже ребенку написать свой автономный и автоматический Timeshift. Как говорится: просто добавь воды.
Он и работает на выбор либо RSYNC либо на основе снапшотов BTRFS. Ты бы хоть запустил посмотрел чтоли а?
> Он и работает на выбор либо RSYNC либо на основе снапшотов BTRFS.
> Ты бы хоть запустил посмотрел чтоли а?Видимо авторы проги создавали её не подозревая о существовании btrfs. И лиш позже осознали... :D
ты уймешься уже? сам жри бтр
> ты уймешься уже? сам жри бтрЯ не линукс, жрать бтр не умею.
Никогда не понимал этот дистр для любителей яндексбраузеров.
"существенно отличается подходом к организации интерфейса пользователя и подбором используемых по умолчанию приложений." :)))) Да не позорились бы уже и закрыли проект.
Ну мандец сколько тут гуру linux, которые считают linux mint дерьмо. Скажите мне ваш дистрибутив, и я назову 10 причин его не использовать. Люди, вали на винду. Не стройте из себя гугу спеца linux.
Manjaro.
Отличная аргументация, not bad.
Слабак, даже до 5ти не дотянул. xD
> Manjaro.Это то гафно которое раз в неделю теряет зеркала ?
>> Manjaro.
> Это то гафно которое раз в неделю теряет зеркала ?Может в заднице где то и теряет. У меня проблем нет давно.
> Ну мандец сколько тут гуру linux, которые считают linux mint дерьмо. Скажите
> мне ваш дистрибутив, и я назову 10 причин его не использовать. Люди, вали на винду. Не стройте из себя гугу спеца linux.Ну мандец сколько тут пользователей минта, которые считают себя гуру. Не говорите мне ваш дистрибутив и я не буду повторять все упомянутые выше причины его не использовать. Закройте уж свое WSL окошко и не стройте из себя обиженных спецов - полчается плохо и недостоверно.
> Cкажите мне ваш дистрибутив, и я назову 10 причин его не использовать.
% uname -rs
FreeBSD 11.2-STABLE
Ну-ка, давай. Debian (testing)
Дистр скатился, к сожалению.
> Дистр скатился, к сожалению.Ничего удивительного. У них дико неоптимизированные планы Наполеончиков. Нужно пилить что-то конкретное, а не распыляться "а давайте мы форкнем гном и будем пилить", "а давайте мы форкнем приложения и будем сопровождать". Да даже та КДЕ-редакция, которая одна и была у Минта на мой вкус нормальной и юзабельной, и о которой я искренне скорблю, выпилена как раз из-за нехватки сил это всё поддерживать. Что мне понятно. Хотя и жаль.
нет ничего лучше старого доброго debian stable
> нет ничего лучше старого доброго debian stableНу да.
Или Ubuntu LTS-версий.
Хотя не-LTS оже бывают весьма неплохи...
> нет ничего лучше старого доброго debian stableЕсли бы он еще не был "дебианом" в плохом смысле слова: с оригинальными заменами типа libav и других. Слишком любят они навтыкать нестандартных решений
Такое впечатление, что создатели Cinnamon вместе с Mint на его основе поставили перед собой цель переплюнуть винду и начали с количества отжираемой оперативы и CPU. И преуспели пока только в этом.
Ubuntu ещё раньше переплюнула это. Linux Mint решили просто последовать примеру.
> Ubuntu ещё раньше переплюнула это. Linux Mint решили просто последовать примеру.Меня вообще в последнее время большинство десктопных дистрибутивов линукса поражает. Причем, в обе стороны. KDE когда-то считался огромной и тяжелой громадиной - а сейчас работает очень быстро (даже с выключенным композиционированием) и жрет вместе с системой полгига рамы. При этом не выглядит как Win98.
Всё же, что сделано с применением Гнома, или его библиотек - тяжеленное, жрет целый гиг рамы прямо со старта, да еще и CPU периодически уходит в потолок при банальном перетаскивании окон. Ну и с CPU ниже чем i3 - лучше не подходить, иначе ожидать будет конкретный лагодром.
И, что самое печальное, незаметно, чтобы дистростроители видели проблему в том, во что превращаются их дистры. И уже давно стихли голоса про то, что линукс хорошо подходит для старых и слабых компьютеров. Некоторые подходят, конечно, но таковых остается все меньше и меньше...
Скорее всего виноват консьюмеризм, общество потребления и банальная неграмотность
> Скорее всего виноват консьюмеризм, общество потребления и банальная неграмотностьКакое это имеет отношение к стремлению прогеров заменять прототипированием нормальное программирование? К стремлению наваять все на кривых скриптах и полностью забить на оптимизацию? Стремлению руководствоваться исключительно принципом "works for me"?
Оно и раньше так было, конечно, но раньше железо не позволяло выделить целый гиг под операционку сразу со старта, а сейчас - можно. Почему бы не воспользоваться, да?
Причем, если сравнить большинство десктопных дистров лет 10 назад и сейчас - изменилось не так уж и много, как внешне, так и функционально. А вот потребление ресурсов выросло в разы.
Тут можно возразить, что на всяких там виндах и этих ваших макосах всё тоже самое и это будет правдой, но ведь это же именно линукс позиционировал себя всегда как "не такой". В чем же дело?
Давайте подискутируем.Моя точка зрения.
Разработчики существа ленивые. В опенсорсе, например, нет достаточного стимула в виде босса, менеджера, руководителя, кто будет пинать их. Все же свободные личности, так? Так. Вот и делаем тяп-ляп и готово. А оптимизация, тесты... А зачем? Когда-нибудь сделаем. Главное, чтобы работало же. Только это когда-нибудь не наступает что-то.
Разработчики также, читай задр**ы. Часто отвлекаются. Вышла новая "плюшка", вышел новый фреймворк. А давай-ка посмотрим что там. Соц.сети добавились. А тут Маша из соседнего подъезда пишет, что ей надо винду переустановить... И понеслась...
Т.е. в наши дни, считай, нет достаточной концентрации. А без этого сложную систему не сделать.
Если корпорейт - там мотивация - бабло и начальник. Тогда что-то может получиться. Но в строго отведенных рамках. Для бизнеса достаточно среднего значения. Работает и ладно. Работает плохо - сравним стоимость разраба-часов и оборудования, закупим оборудование. И так этот баланс и достигается. Где можно докупить оборудования - докупаем, где нельзя - оптимизируем. Но не слишком, ибо есть куча других бизнес-задач.
А для опенсорса получаем картинку, что начальника нет, оборудования нет, оптимизировать лень, да и грамотность специалистов страдает. Не все же математику знают и в профильных ВУЗах учатся. Вот и попадают все подряд.
Как-то так.
По-моему она с некоторыми недоделками- например ядро там уже устаревшей версии ("4.15.0-20"), хотя версия "23" уже достаточно давно, как доступна (ну и браузер сейчас 61й версии на днях вышел и это тоже туда не вошло). И наверняка и еще в чем-нибудь она сырая- я пока не скачивал и не тестировал ее (пока узнал лишь онлайн, а что там внутри- https://distrowatch.com/table.php?distribution=mint&pkglist=... (узнать это из под командной строки- dpkg —list . Но а как узнавать не устанавливая ОС и онлайн, какие из ее пакетов могут быть обновлены?)) Думаю в идеальном случае вскоре корректирующий релиз вещи сей стоит там сделать.
И в чем-то лучше ее аналог- "Peppermint OS"- это форк "Минта". Например она с более свежими пакетами выходит (и кодеки в ней все есть). Т.е. она должна быть и стабильней и безопасней, и "железа" заодно с таким ядром она больше должна поддерживать (и еще DE в ней другое- а оно в разы меньше памяти "жрет"). Это особенно все будет актуально в live-режиме- чтобы при ее запуске и оффлайн было бы все и сразу. Недавно вот девятая вышла- она до выхода "Минт" 19й вышла, но по свежести ядра и еще в каких-то пакетах она опередила ее (но в ней нет LibreOffice (в прочем такой пакет не проблема и отдельно скачать и потом установить)).
И как кодеки в не имеющую их ОС установить оффлайн? (А почему раньше в "Минт" все кодеки были, а теперь- нет? (И в убунте в "Mate" почему они есть, а вот в остальных- нет? Например если есть все их пакеты (а их много), добытые из apt-кэша на флешке, то с нее как это все установить в неимеющую их ОС и оффлайн? И не имея того на флешке- как выбрать набор этих пакетов онлайн и скачать их и потом с флешек оффлайн устанавливать? (И как создать их (и обновлений) зеркало на локальном сервере?))))
Форк Минта 0_o, ты сурьезно? А что там за де другой? Может мне сделать свой форк форка минта, только одну букву в названии сменить.
Странно, что еще никто не запилил DoubleMint.
МОжет тебе еще и wrigley's spearmint подогнать? :)
И не надо забывать про Juicy Fruit. Опередил меня хд
Perppermint не основан на Linux Mint, а основан на Lubuntu говорит нам Wikipedia.
>"По-моему она с некоторыми недоделками- например ядро там уже устаревшей версии... ...(И как создать их
>(и обновлений) зеркало на локальном сервере?)))"Без обид, чел, но русского языка мой парсер уже давно не нагружало образом так, проще может быть писать надо предложения свои?
Пц, вроде не митрофанов, и без этих астральных пророчеств
В итоге я нихрена не понял, что ты сказал, но твоя боль дошла до меня и я сострадаю!
>>Зачем вообще нужен Вяленый?Затем, чтоб разработчикам раздувать ядро системы не предлагая нового взамен! Лучше бы добавили новых приложений в репы; скайп например, который в версии Linuxmint 18.3 взяли и убрали зачем-то!
Скайп через snap ставится, чё ему в репах делать?
Скайп вообще можно с оф. сайта скачать, в DEB или RPM пакете.
Пока ещё с Nemo какие-то серьёзные косяки при манипуляциях с файлами, стоит подождать я думаю.
Какие? можно подробней (*что я не так делаю?)
Замечательно, что существуют такие проекты, как линукс минт, не все в нем гладко, но все-таки лучше, чем в других дистрибутивах. Потребности "посидеть в интернета, скайп, музыка, фильмы" - удовлетворяет на 100%.
Если и существуют проблемы после обновления, то их существенно меньше, чем в других дистрибутивах.
А у меня Минт в жару в ступор впадает хотя индикаторы показывают чуть за 40 ((
пошел обновляться
они плевали на UNIX way и KISS поэтому он глючный
и разваливается через полгода пару лет юзал
Почитал, поюзал 15 деньков с внешнего HDD... Как домохозяйка, косяков не вижу(пока-шта). Ядро обновилось уже 2 раза, Мазилла обновилась до 61-й после установки. Древний сканер встал без танцев с бубном (ну... тут, возможно, ручки выпрямились, это мой второй опыт на минте, до этого тренировался на 17-й). Timeshift откатывает. Помучался чуток с с minidlna(пакет из репозитория 1.2.1 напрочь отказывался видеть ссылки на NTFS-раздел,воткнул 1.1.5 из архива - видит нормально).Всё, шо надо для счастливой жизни в инете - отрабатывает. Вот сейчас в раздумьях : сносить нафик 17.3 (вроде пашет без проблем) или всё ж подождать 19.1; 19.2 (Мож первое впечатление обманчиво?) Чё посоветует команда Знатоков?