Спустя восемь лет с момента прошлого стабильного выпуска представлен (https://www.elivecd.org/news/elive-3-0-stable-is-released/) релиз Linux-дистрибутива Elive 3.0 (https://www.elivecd.org/), который предлагает стильное окружение рабочего стола в стиле macOS, но при этом не требователен к ресурсам и может функционировать на устаревшем оборудовании. В качестве минимальных требований к системе заявлено 256 MB ОЗУ и CPU с частотой 500 Mhz. Размер iso-образа составляет (https://www.elivecd.org/downloads/stable/3.0.0/elive_3.0.0_s...) 3 Гб.Графическое окружение базируется на композитном менеджере Compiz и наработках проекта Enlightenment 17. Дистрибутив основан на пакетной базе Debian 8, но кроме репозиториев Debian также предлагает собственный репозиторий, в котором содержится около 2500 пакетов с более новыми версиями приложений. Для настройки системы используется контрольная панель собственной разработки - "Elpanel". Для установки программ используется Synaptic. Дистрибутив может работать в качестве LiveCD-системы, поддерживающей доустановку программ и промежуточное сохранение данных между сессиями на внешнем носителе.
Наиболее важным изменением в новой версии является смена модели распространения - отныне Elive может использоваться бесплатно и без ограничений. Напомним, что ранее проект можно было использовать бесплатно только в Live-режиме, а возможность установки на диск активировалась при помощи кода с приглашением, выдаваемым после перечисления пожертвования разработчикам.URL: https://www.elivecd.org/news/elive-3-0-stable-is-released/
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49248
> Вышел Elive 3.0, Linux-дистрибутив с рабочим столом EnlightenmentЗвучит, как радость о том, что стол рабочий, а не сломан :)
It's "Elive"!
1000 и 1 форк Debian.
Чем он заметно отличается даже от БолгенОС?
Разрабы распространяли изначально платно, а потом поняли, что дело худо и на последнем дыхании через 8 лет релизнули новую версию без платного ограничения.
> 1000 и 1 форк Debian.
> Чем он заметно отличается даже от БолгенОС?Если не бросаться клавиатурой на амбразуру формы комментирования, а хоть вообще прочесть сперва описание -- то станет понятно.
Меня вот оно заинтересовало, такое сейчас редкость даже в плане подхода, не то что результата (по крайней мере декларируемого).
Вон в соседней новости про третьегном кто-то радуется тому, что он жрёт "всего восемьсот метров"...
> Меня вот оно заинтересовалоТак нечего было в своё время хоронить ветку Alt Linux 4.0 Lite. Редчайший, и что самое главное, работоспособный пример этого подхода.
Это не про активацию, а про работу на старом железе, если что.
Секрет работы на страом железе прост - нужен такой же старый софт
не всегда, бывает и новый легкий
Понимаешь, Анон, вменяемость это для слабаков.
Alt Linux cам по себе редчайшее #censored# в коробочке ...
Долго смотрел на скриншот, пытаясь увидеть "стильное окружение рабочего стола в стиле macOS". Точно не попутали? Может это скриншот прошлой версии 8 летней давности, или вообще 16 летней?
Про "стильное" не сказать бы. Но на МакОС 10.4 Tiger похоже, есть немного :). Да и то за счёт докообразной панели.
разлапистой иконы справа там не было. И где моя корзина?эхх... а простой window manager когда-то у rasterman'а получался неплохой :-( без всякой "похожести" на чужое ненужно.
> стильноеСмешно.
> возможность установки на диск активировалась при помощи кода с приглашением, выдаваемым после перечисления пожертвования разработчикамЧто за церковная лексика? Раз легальная установка невозможна без перевода средств, то это не пожертвование, а оплата. Оплата проприетарного товара.
> Что за церковная лексика?На данный момент скорее "игрушечная", чем "церковная". Этакое овертонирование термина в сторону обязательности.
Свободное ПО не всегда бесплатное. В данном случае они хотели деньги за сервис.
Не обманывайте. Ты же сам полную установку будешь выполнять, так что сервис (услугу) они не оказывают. По факту, эта схема - старый добрый триал платного продукта.
ребята опоздали лет на 10-15
>256 MB ОЗУ и CPU с частотой 500 Mhz... в качестве браузера установлен FF1.5, а в правилах файрволла заботливо заблокированы все сайты, которые данный браузер открыть не сможет, либо открытие которых приведёт к исчерпанию 256МБ ОЗУ, на которых обещана работа этого замечательного платного дистрибутива. Если это не так, то и смысла в нём нет.
Вот! Всем нужен актуальный браузер и сайты, а сайты сейчас жрут кучу памяти, в первую очередь именно сами сайты, а не сам браузер, неуемные джаваскрипты в них. Получается, что компьютер с 256МБ непригоден для Веба (что для большинства пользователей означает, что он вообще непригоден) и никакая легкая оболочка это не исправит.
пригоден, если поставить noscript
Только до тех пор (совсем не долго), пока пользователь не наткнется на нужный сайт, который не работает без джаваскрипта, и попробует выключить на нем noscript.
Как же задолбали эти мини-мини, хватит тормозить прогресс, выбросьте свои древние компы и купите нормальные и пользуйтесь современными технологиям, а не допотопными.
> хватит тормозить прогрессВам похоже виднее, но похоже, что прогресс движется в направлении больше ядер/памяти/мощней видеоадаптер. Короче не совсем туда! ;)
Современные технологии - это не "вышла новая игрулька, нужно бежать за новой видюхой".
Это, например, участие цеха в работе ERP-системы. Которое реализовано на машинках уровня Pentium4 / 512 RAM / PATA 40 Gb. Debian + Chromium kiosk-mode. Для работы с одной страничкой корпоративного сайта - за глаза. Передохнут эти пеньки - сменю на Малинки какие-нибудь...
А вы продолжайте уговаривать родителей спонсировать "прогресс".
> Как же задолбали эти мини-мини, хватит тормозить прогрессПопался тут на глаза абзац полчаса назад:
---
На этом делают бизнес. Капиталократия допускает возможность богатеть на этом, – и это становится лидирующим средством обогащения. Богатеть разрушая, а не созидая. Выдумывая безумные прожекты и извращая смысл старых жизнеобеспечивающих процессов. Это не требует усилий, исследований, опытной проверки и т.д. Это требует лишь привычки ко лжи и шизофреничности ума. В результате процесс сам себя усиливает». [...]
--- http://www.contrtv.ru/print/3431/> выбросьте свои древние компы и купите нормальные и пользуйтесь
> современными технологиям, а не допотопными.Слышал неплохие отзывы про довольно давний уже французский фильм "Купить, выбросить, купить". Вы его явно пока тоже не смотрели :)
Так в этом все и дело. В том, что есть определенный баланс. Чем более производительные процессоры делают и чем больше памяти ставят, тем меньше разработчики напрягаются. Чем меньше напрягаются - остаются на том же уровне производительности, что и раньше. Следовательно, нет прироста производительности и у ПО.К примеру. MBP загружал систему в 15-м году за 3 секунду. В 18-м загружает секунд за 12-15. Что стало хуже? Железо осталось то же самое. Функции аппарат выполняет те же самые, для чего и покупался.
Но работает сильно хуже. Почему? Вопрос риторический. То же самое и с производителями техники, телефонов, смартфонов и прочего.
Выводы? Не обновляться.
Еще ни разу не видел, чтобы после обновления ПО какая-либо информационная система работала быстрее и лучше. Если у вас есть такие примеры - welcome.
Вы конечно будете смеяться, но я вот совсем не против те же SCSI-винты использовать, досталось несколько (ну хотя бы как системные). Основная проблема тут - контроллер найти, который для современных версий винды х64 водится. А уж ДебСид тут вообще даже задумываться не требует. Просто подключил и запустил. Это тоже теперь относится к устаревшему оборудованию? :)
Могучий некромант.
это ничего что самые большие из них были аж 300гигабайт, и при этом стоили на вес золота (с весом, кстати, все тоже было ничоси, поход к стойке для замены двухюнитового сервера требовал набрать пати с хотя бы парой сильных инженеров - иначе могло случиться что-то нехорошее)нет, ребята, sas и 2" диски на те раритеты я менять как-то не готов, даже если мне за это доплатят.
и тем более ради "системных дисков", которые вообще нужны только чтоб было с чего загрузиться.> Это тоже теперь относится к устаревшему оборудованию? :)
да, и причем конкретно вот это - к нaxрен ненужному.
ты бы еще диски "изот" вспомнил.
> ты бы еще диски "изот" вспомнил.Я думал изот только дискеты делал. Не только?
>> ты бы еще диски "изот" вспомнил.
> Я думал изот только дискеты делал. Не только?Изот 1370 так себе была, скажу тебе, "дискета"...
http://ru.pc-history.com/nositeli-informatsii/magnitnye-diski (сайт гуано, фотки тоже, но просто первое что притащил гуглопоиск)
Прекрасный проникновенный спич. ОС, способная на 512 мегах оперативы и 4-м пеньке выдать мне на Full HD монитор рип фильма в Full HD качестве, чтобы при этом ничего не тормозило - существует в прекрасном _новом_ чаемом мире без капиталократии? Программисты, способные напейсать код для чего-то уровня Ведьмака 3 так, чтобы он сохранил качество картинки, но летал на помянутом железе в этом мире водятся?Варианты ответа "фуллХаДэ излишества, игры не нужны" будут расценены как позорный руссоизм и дауншифтерство.
> ОС, способная на 512 мегах оперативы и 4-м пеньке выдать мне на Full HD монитор рип фильма в Full HD качестве, чтобы при этом ничего не тормозилоЭто не совсем к ОС - но да, можно видеокарту AGP найти, которая умеет в vdpau под Лин, можно - фильмец в mpeg2 пожать с сверхвысоким битрейтом. Игры может кто и перепишет, со временем.
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=84140
"Bisected and works for me (on RV730 AGP)" ...
Мечты, даже благие мечты, а тем временем есть готовые солюшены за вполне приемлемую для потребителя цену. Да и комп менять на поновее в таких условиях не так уж и часто возникает необходимость - раз в 5-7 лет ~30 000 рэ. Ни разу не проблема.
>Да и комп менять на поновее в таких условиях не так уж и часто возникает необходимость - раз в 5-7 лет ~30 000 рэ. Ни разу не проблема.Не проблема, но и не должно быть необходимостью. Я готов платить за новое железо, как дань скорости разработки сложных систем. Меня корёбит отдавать деньги за скорость разработки в сущности ерундового по решаемым задачам софта. В плане интерфейсов пользователя я сильно не заметил улучшений за последние 8-10 лет. Во сколько раз увеличилось число полигонов на стандартной сцене в игре за этот промежуток времени? Тут-то и оно.
Ну так если говорить про интерфейсы, то не они ж делают необходимостью обновление железа, если не стоит задачи, скажем, запускать новые еще более высокополигональные игры. Веб нынче больно жирен по сравнению с вебом примерно 10-летней давности. Однако ж в таком случае ноуты примерно той же 10-летней давности, если это не убогие "нетбуки" и не откровенно бюджетные поделия, до сих пор офис и энторнеты тянут. Многие и софтовый апгрейд спокойно переносят.
>Веб нынче больно жирен по сравнению с вебом примерно 10-летней давностиНе хочу показаться грубым, но сам догадаешься в какую категорию я отношу современный веб? Это даже безотносительно того старого веба.
>сам догадаешься в какую категорию я отношу современный веб?Не-а, не догадаюсь. Ибо пофиг. Современный веб позволяет искать и находить инфу? Позволяет. Вот и ладушки.
>Не-а, не догадаюсь. Ибо пофиг.И тем не менее, его категория "софт, решающий ерундовые задачи, которые НЕ ДОЛЖНЫ требовать высоких требований к ram, cpu".
Я прекрасно понимаю, что возникает вопрос, кому они не должны, но есть хороший, как мне кажется контрпример. Почему тот же quake 4 не требует столько ресурсов, как браузер с 10-15 вкладками современного концентрированного [s]гов[/s] веба? Вот и никто не понимает.>Современный веб позволяет искать и находить инфу? Позволяет. Вот и ладушки.
Но если-таки лезть в сравнения, то с такими требованиями, тебя должен устроить веб образца 2000х. Вообще говоря, таким он и должен быть + современные спецификации css.
>хороший, как мне кажется контрпримерДа, хороший.
>Вообще говоря, таким он и должен быть + современные спецификации css
Должен бы, не спорю. Даже решительно одобряю этот тезис.
Но - с 2000х неизмеримо выросло количество говнокода, в вебе - я бы сказал сильно поболее, чем в сугубо десктопных приложениях. Говнокод требует больше ресурсов, производители железа говорят - да не вопрос, сделаем, говнокодеры говорят - о! я могу забить на оптимизацию теперь и тут тоже! И змейсса кусает себя за хвостсс. Тут не заговор "будем учить говнокоду, чтобы у нас покупали новое железо", тут просто порочный круг. Шыт хэппенс.
Думаю, это уже начинает осознаваться - со спичем еще в 2006 выступил сам Страуструп - https://www.technologyreview.com/s/406923/the-problem-with-p.../
Книжка вот вышла - "Вам не нужен jQuery" (https://blog.garstasio.com/you-dont-need-jquery/)...
Посмотрим, что будет дальше.
Чувак, то, что твой развлекательный центр построен на тех же компонентах, что и прочие компьютеры, отнюдь не делает его эталоном рабочего места. Внезапно.
Гоняйся за бирюльками на здоровье, эта новость-то тут при чем?
>твой развлекательный центрЯ предпочитаю работать с комфортом.
> Я предпочитаю работать с комфортом.Причем в Ведьмаке. Да, мы поняли.
Умничка, умеем в сарказм, ага. Ты бы, вероятно, завел себе два компа - один для работы, эдакое эталонное говно мамонта с ЭЛТ-монитором, а второй для энтертаймента. Или второй вообще бы не завел - ты бы в свободное от работы время максимум, сидел бы на опеннете, принципиально печатая коммы в vim'е, и изредка поигрывая в консольный тетрис.
> Умничка, умеем в сарказм, ага. Ты бы, вероятно, завел себе два компа
> - один для работы, эдакое эталонное говно мамонта с ЭЛТ-монитором, а
> второй для энтертаймента. Или второй вообще бы не завел - ты
> бы в свободное от работы время максимум, сидел бы на опеннете,
> принципиально печатая коммы в vim'е, и изредка поигрывая в консольный тетрис.Ну есть же и другие развлечения, кроме видеоигр, да и не компьютером единым.
Кому что же ж. К тому же, развлечения это не только игры, это еще и чтение книг, смотрение фильмов и сериалов, а про музыку вообще не имеет смысла говорить отдельно - фоном идёт при работе, фоном идёт при чтении, и таки комп позволяет не плодить тучу девайсов для всего этого.
> Кому что же ж. К тому же, развлечения это не только игрыВот только топовое железо требуется исключительно играм.
Для того, чтобы не тормозили одновременно запущенные браузер, среда разработки и виртуалки, например, каждый год менять системник на более новый совершенно не требуется.
Моему личному системнику примерно 6 лет. Полтора года назад обновил видеокарту. Тому, во что я играю - этого железа вполне хватает. Сейчас попросту нет таких новинок, ради которых не жалко проапгрейдиться. А свежие Фокс, Хром, виртуалка (пррроприетарная VMWare, ага) плюс Саблайм плюс CodeBlock/CodeLite и прочий нужный стафф летают аки ястреб Атрейдесов над Арракисом. Так что мимо.
> Полтора года назад обновил видеокарту. Тому, во что я играю - этого железа вполне хватает.Вот удивил так удивил...
Я свою домашнюю видюху не стал менять при последнем апгрейде - она по характеристикам почти дотягивает до того, что сейчас идет встроенное в Райзены. А на работе, естественно, интегрированная в i5. И мне этого железа таки вполне хватает.
Хотя я очень сомневаюсь, что в Code::Blocks можно будет что-то сделать с тем проектом, который я сегодня мучил попеременно в Android Studio и XCode (в виртуальном Хакинтоше).
У системника в конторе почти те же самые характеристики - переползание из домашнего компа в офисный "бесшовное". Даже мышка с клавой такие же (оказавшиеся зело удобными модели трехлетней давности).Разумеется не Mac'и, прости Господи.
> хватит тормозить прогрессНу так не тормозите прогресс - разрабатывайте что-то новое. Хотя по большому счёту всё новое что можно было разработать уже лет 40 как есть.
Лучше так - полноценное DE или openbox/waybox, i3/sway и т.д.
Легких DE больше нет.
>Как же задолбали эти мини-мини, хватит тормозить прогресс, выбросьте свои древние компы и купите >нормальные и пользуйтесь современными технологиям, а не допотопными.Купите нам всем богач Володя?
И вот Володя купил каждому современный комп. и тогда сказали корпорации - хорошо, пришло время поднять выше планку. Созвали ученых и ученые постарались. И снова Володя купил всем соврем. комп. И сказали корпорации... и т.д.
Глупость? Глупость. Так еще большая глупость, писать "допотопные". Вам бы историю поучить.
Владимир - имя, а Володя - это диагноз.
Тёзка, не позорь имя, пожалуйста.
Ну и нахрена мне иконки в пол-экрана?
Долбоклюи какие-то.
У айтишников зрение плохое как правило. Не видят, вот и делают
О да, Enlightenment с его вечно мелкими шрифтами везде точно для айтишников с плохим зрением!
а мы эту хрень не читаем
На высоте культуры, тоже знатный фильм.
> Ну и нахрена мне иконки в пол-экрана?Это называется большой монитор у разработчиков, еще highDPI небось :). Кто там вопил что железо апгрейдить надо? Ну вот мониторы себе новые купите. И чтоб 4K, HighDPI. Меньше не канает.
> 256 MB ОЗУ и CPU с частотой 500 Mhz. Размер iso-образа ... 3 Гб.Интересное у них восприятие "ограниченный ресурсов" )
И как это вяжется с размером ОЗУ и частотой процессора?
Это (диск в 3 гига сжатых) именно соответствует уровню железа, когда оно имело 256 МБ рабочей и 500 мегациклов исполнителя. Это, например, HP Omnibook 500, который я наблюдаю прямо отсюда. Надо будет поинтересоваться, как с помощью этой штуковины серфится, в нынешнем-то нете.
macOS Vista
образ 32 бит
256 MB ОЗУ и CPU с частотой 500 Mhz
> активировалась при помощи кода с приглашениемНу нифига себе, кто-то все же запилил дебиан с ключом активации :\
Ждемсъ 64-bit support и iso в 100-200 мб ;)
p.s. 8 лет назад был не плохой дистр., но из-за платности активации не прижился :)
Означает ли это, что старые дистры Elive тоже станут бесплатными?
Зачем старое за платно, если новое бесплатно?
Чисто из принципа.
Скачал и попробовал. Днище полное. Debian 8 jessie с бэкпортами и дикой смесью из enlightment 0.17.9 (2012-го года), gnome 3, xfce и каких-то самописных утилит на zenity. Кстати, именно из-за дичайшей смеси тулкитов и DE исошник и весит 3.1Гб.
>> Debian 8 jessie с бэкпортамиНа самом деле там Debian 7 Wheezy с бэкпортами (и то далеко не всего). Но выглядит симпатично, работает шустро, со старта ест всего 198 Мб, что не может не радовать.
До Win 2k / Office 2k (и Far 2k10 :) ), которые даже на 64Мб бегают, далеко, конечно, но само стремление сделать продукт, не потребляющий лишних ресурсов, уже вызывает уважение.
Жаль только, что разработчик - энтузиаст-одиночка...
256 MB ОЗУ и CPU с частотой 500 Mhzимхо с версиидебиана 8.3 ( примерно ) отказались от поддержки 586 и требуют 686
по моему 686 начинаются с 1Ггц
500 это второпни
на вот виашных и трансметовских процах дебиан 8 уже не заводицца
debian 8.11 нормально работает на 586. и это был бы бред, менять архитектуру посреди релиза9.x - уже не работает
первый пень — 586
второй пень — 686
686-м условно называется Pentium Pro. К Pentium II уже не применяется номерное обозначение.
Debian 8 - старьё, уже даже с основной поддержки снят.
Мммм да... Вот оно чё (недоумиваю).Разрабов этого дистра попёрли чтоль отовсюду? Воскрешение ненужности решили сделать. Но зачем?
не-до-у-ме-ва́тьИспытывать сомнения, колебания из-за непонимания чего-либо, отсутствия ясности в чём-либо.
Прочёл. Буду пилить ядра и дальше.
Какая легковесность с тремя гектарами программ? Кэш же забъётся по самое не балуй, если их все запустить.
C такими критериями оценки дебиан вообще работать небудет... более 50 тысяч программ репозитория запустить одновременно - этож никакой оперативки нехватит....
В Энлайте же нет Корзины. Как они Корзину сделали?
> также предлагает собственный репозиторий, в котором содержится около 2500 пакетов с более новыми версиями приложенийПокажите мне его, пожалуйста или исправьте новость. На http://repository.elivecd.org есть репозиторий в котором содержится около 600 далеко не свежих пакетов, по большей части только под i386.
А как можно обновится с элива 2.9.98 на 3.0???
Что всегда нравилось в Е, так это возможность отключить все подтверждения в диалогах.