URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 115745
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"

Отправлено opennews , 05-Ноя-18 20:20 
После шести месяцев разработки сформирован (https://github.com/linuxmint/Cinnamon/releases/tag/4.0.0) релиз пользовательского окружения Cinnamon 4.0 (http://cinnamon.linuxmint.com/), в рамках которого сообществом разработчиков дистрибутива Linux Mint развивается форк оболочки GNOME Shell, файлового менеджера Nautilus и оконного менеджера Mutter, нацеленный на предоставление окружения в классическом стиле GNOME 2 c поддержкой удачных элементов взаимодействия из GNOME Shell. Cinnamon основывается на компонентах GNOME, но эти компоненты поставляются как периодически синхронизируемый форк, не связанный внешними зависимостями с GNOME.

Выпуск 4.0 не является кардинальным, а продолжает традицию использования четных десятичных цифр для нумерацию стабильных версий (3.6, 3.8, 4.0 и т.п.). Новый выпуск Cinnamon будет предложен в дистрибутиве Linux Mint 19.1, который планируется выпустить в ноябре или декабре. Не дожидаясь новой версии Linux Mint пользователи Linux Mint и  Ubuntu Linux могут установить Cinnamon 4.0 через PPA-репозиторий (https://launchpad.net/~embrosyn/+archive/ubuntu/cinnamon).

Основные (https://github.com/linuxmint/Cinnamon/blob/master/debian/cha... новшества (https://blog.linuxmint.com/):


-  Представлено новое оформление панели задач - панель стала более крупной и тёмной, вместо кнопок с названиями окон теперь отображаются только пиктограммы, а окна группируются.

Пользователь может выбирать различные размеры пиктограмм для каждой из трёх зон панели (левая, центральная и правая). По умолчанию ширина панели теперь составляет 40 пикселей и пиктограммы выглядят более чётко и масштабируются в левой и центральной областях панели. В правой части панели, где отображается системный лоток и значки состояния, размер пиктограмм ограничен 24 пикселями.


Вместо традиционного списка окон и закреплённых ланчеров в панель интегрирован форк апплета "Icing Task Manager (https://cinnamon-spices.linuxmint.com/applets/view/269)", сочетающего список открытых окон с возможностью размещения сгруппированных пиктограмм приложений (как в боковой панели Ubuntu). При наведении на пиктограмму вызывается функция предпросмотра содержимого окна.


Для приверженцев старого оформления в интерфейсе привестствия входа в систему предоставлена возможность быстрого возврата к старому варианту панели;


-  Проведена оптимизация производительности файлового менеджера Nemo.
Заметно сокращено время запуска и увеличена скорости загрузки содержимого каталогов. Оптимизирован процесс поиска пиктограмм. Изменён размер пиктограмм и изменены отступы, что сделало интерфейс Nemo более привлекательным. Добавлена поддержка отображения времени создания файлов. Nemo-python  и  все дополнения к Nemo, написанные на языке Python, портированы на Python 3. Секция настройки Nemo переведена на новый виджет  XappStackSideBar, упрощающий использование пиктограмм в  боковых панелях;


-   Увеличен контраст элементов интерфейса при использовании темы оформления Mint-Y и модернизирована тема оформления Mint-Y-Dark;

-  В оконном менеджере Muffin проведена работа по отключению VSync (https://en.wikipedia.org/wiki/Vsync_(computing)) (CLUTTER_VBLANK=none) с  сохранием защиты от  появления разрывов при выводе (tearing). VSync решал проблему с разрывами, но платить за это приходилось производительностью. Например, снижался FPS, а  при перемещении окон мышью окно не жёстко повторяло движение курсора, а начинало движение с небольшой задержкой, как будто окно прикреплено к курсору резинкой.  В конфигуратор Cinnamon добавлена опция для отключения VSync. При отключении VSync решение проблем с разрывами ложится на плечи графических драйверов. Например, для устранения разрывов без  VSync на системах с проприетарными драйверами NVIDIA теперь используется режим "Force Composition Pipeline".


В Muffin портированы многие изменения из оконного менеджера Metacity, развиваемого проектом GNOME. Например, задействованы встроенные версии библиотек COGL и Clutter, перенесены многие оптимизации производительности, в JavaScript-движке CJS переработан сборщик мусора.

URL: https://github.com/linuxmint/Cinnamon/releases/tag/4.0.0
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49561


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Fracta1L , 05-Ноя-18 20:20 
Вчера искал в Pamac какую-то утилиту, и в поиске вылезли пакеты Cinnamon 4 версии, я подумал "о, когда это успела новая версия выйти?", пошёл гуглить и не нашёл новостей о выходе Cinnamon 4, думал уже поехал.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 20:20 
А на GTK4 там уже перешли?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 20:42 
интерфейс они с винды копируют или это само так получилось?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено НИК , 05-Ноя-18 20:44 
А чем это интерфейс винды плох?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено VINRARUS , 05-Ноя-18 20:55 
> А чем это интерфейс винды плох?

Скопирован с KDE.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Онаним , 05-Ноя-18 22:24 
Допустим. Но разве это плохо?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено VINRARUS , 06-Ноя-18 20:30 
Так плохо скопирован же :D

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Fracta1L , 05-Ноя-18 20:56 
Неважно, главное чтоб не как в винде! XD

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено голос_Геенны , 05-Ноя-18 20:59 
Неправоверен?
Мне вот, например, абсолютно пох, на что похож интерфейс. Лишь бы работал как влитой и без вопросов.
А вот у меня после последних обновлений в 18.04, чистый GNOME 3 стал рекавериться по разу чуть ли не каждую сессию - я в ужасе. Это LTS же!

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено VINRARUS , 05-Ноя-18 21:04 
Ну так юзай терминал без гуя.
>я в ужасе. Это LTS же!

Посидев на LTS бунте могу c увереностью заявить що некоторые дистрибутивы с непрерывным обновлением стабильнее этой палёной LTS.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено биборан , 05-Ноя-18 21:18 
какое то 4m0 ставит минус,но таки да

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Анончик999999 , 05-Ноя-18 21:58 
Я за дурной совет "Ну так юзай терминал без гуя."

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено FedeX , 06-Ноя-18 13:20 
Я сравнивал дебиан sid и дебиан stable. Ровно теже наблюдения - не скажу про базовые пакеты, но все что связано с гуем в sid выглядело гораздо стабильней. ИМХО тем кто использует линух на десктопах нет смысла никакого сидеть на LTS-ах

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-18 13:23 
Ну ты и фантазер. Стабильнее будет только Debian, но он со старыми и худшими драйверами. Так что не мог ты на них сидеть, разве что пару мин. для теста.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено VINRARUS , 06-Ноя-18 20:43 
Ставил 16 xubuntu LTS на старый ПК с атлоном ХР, так при обновлении систему перекосило настолько шо половиной стандартного софта нельзя было пользоваться, так как какая то питоновская библиотека тупо использовала неподдержываемую ЦП инструкцию (хотя до обновления всё работало вменяемо).

Сам же я пережыл ужасы 16й LTS kubuntu (на вполне современном ПК), с дуру поставив её когда токо вышла: ПОЛ ГОДА они допиливали эту палёную LTS на ходу до хоть номинальной работоспособности.
Да я бы плевать в сторону GNU Linux не стал после такого, если бы не первая часть названия.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Michael Shigorin , 06-Ноя-18 21:24 
> kubuntu
> GNU Linux

Вы всё-таки там полегче на поворотах обобщений...


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено VINRARUS , 06-Ноя-18 23:48 
> Вы всё-таки там полегче на поворотах обобщений...

Я ж написал шо если б не частичка GNU... Сначала идет GNU, потом идет Linux, а потом всё остальное.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 07-Ноя-18 10:03 
backports?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Maxim , 05-Ноя-18 22:23 
Сижу как динозавр на стабильной CentOS 7.5 с KDE. Полет нормальный.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 23:35 
Серьезно что ли...

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 22:08 
Вопрос стоит сознательно или нет копируется интерфейс винды.
Почему НИК воспринимает это как утверждение о плохом интерфейсе - вопрос психиатрам.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 06-Ноя-18 00:14 
>А чем это интерфейс винды плох?

Практически всем.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 24-Окт-19 11:46 
Кроме нескольких миллиардов )

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено grn , 06-Ноя-18 08:57 
> вместо кнопок с названиями окон теперь отображаются только пиктограммы, а окна группируются

Это категорически не удобно. В Винде это хотя бы в настройках можно отключить.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Ононемус , 06-Ноя-18 10:32 
Как у вас со зрением, давно проверялись вообще?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-18 12:22 
>А чем это интерфейс винды плох?

А тут как в старом анекдоте про армянское радио и грузинов.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Бибиби , 05-Ноя-18 22:17 
Бородатая шутка.

Все DE, где панель внизу и есть меню запуска приложений → скопировано с винды.
Есть верхняя панель и док → OSX

Детский сад да и только...


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Fracta1L , 06-Ноя-18 08:16 
Если панель сбоку и нет меню - всеми силами пытаются скрыть своё подражание винде

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено soarin , 06-Ноя-18 04:34 
да это то ладно

> Представлено новое оформление панели задач - панель стала более крупной и тёмной, вместо кнопок с названиями окон теперь отображаются только пиктограммы, а окна группируются.

Но вот то, что к ним "Windows 7" приходит только в 2018 году...


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 20:52 
>В оконном менеджере Muffin проведена работа по отключению VSync

а вот это замечательно


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Sluggard , 05-Ноя-18 20:52 
Нужно поглядеть, Корица штука неплохая.

> Для приверженцев старого оформления в интерфейсе привестствия входа в систему предоставлена возможность быстрого возврата к старому варианту панели

Здравый подход — без принудиловки.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Michael Shigorin , 05-Ноя-18 21:16 
...за что и уважаю эту команду -- явно взрослые (душевно).

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 20:55 
>нацеленный на предоставление окружения в классическом стиле GNOME 2

Кто тянет этот бред из новости в новость? Ну почти ничего общего меду корицей и гномом 2 нет.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 21:03 
Просто изначально задумка была именно такая. Ну и, собственно, продолжают ваять DE, который максимально приближен к тому классическому "виду".

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 21:14 
> вместо кнопок с названиями окон теперь отображаются только пиктограммы, а окна группируются

вендостайл


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Илья , 05-Ноя-18 21:59 
Боюсь, что полностью аутентичного окружения не найти. Да и зачем?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 22:07 
с десяточки скопировали даже полоски под иконками запущенных приложух. Вердикт: циннамон для латентных вантузоидов и может смело именоваться вторым филиалом венды в линуксе (первый филиал - кде)

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено аноним же , 06-Ноя-18 01:33 
> полоски под иконками запущенных приложух

вообще-то это обычно настраеваемый прикол, чего ты? например, в Mate — https://imgur.com/qw754it


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Jubaca , 06-Ноя-18 08:19 
Всяко лучше чем грязная пятка на гтк 3.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Онаним , 05-Ноя-18 22:29 
А до этого был не вендостайл? Просто вендо95стайл был как и в большинстве других оболочек, теперь вендо7стайл, наконец-то постепенно выходят из заморозки. Почти все были созданы по образу Windows95, теперь наконец постепенно портируют прогресс из "апстрима".

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено 0x0 , 06-Ноя-18 01:45 
Чудеса да и только, но 'вендо7стайл' точь в точь напоминает стайл, применявшийся в Gnome 2 (к примеру, в ASPLinux 9.2 Siberia (25 февраля 2004) :)

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Онаним , 06-Ноя-18 02:44 
Я про панель задач без надписей и с возможностью прикрепить кнопку дабы не использовать для запуска отдельные ярлыки. Это функциональный прогресс в концепции. Я думал вы об этом. Остальное - вопрос темы оформления, если я правильно понимаю о чём вы.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Клыкастый , 06-Ноя-18 11:05 
венодо95стайл == os/2стайл, если что

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 06-Ноя-18 13:29 
А OS X Style - это NeXT Style.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Клыкастый , 06-Ноя-18 14:08 
> А OS X Style - это NeXT Style.

вооот... а то набижали новоделы в первоисточники пихать...


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Слава Буратине , 05-Ноя-18 21:15 
хорошее окружение, но тиринг страшный на интеле. кде рулит и разруливает

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 21:25 
Где remote desktop. И что делать без vnc.

2018 а у linux все еще нет нормального удаленного графического протокола.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Michael Shigorin , 05-Ноя-18 21:29 
Гражданка, откройте для себя наконец тот же NX и хватит уже ныть!

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено nrv , 05-Ноя-18 21:57 
Слабовато как-то в плане производительности, всегда потери качества (это при кодировании или при передаче? не разбираюсь), примерно как ютуб внезапно переключил на 244p, только при статичном изображении качество соответствует исходному. Но лучше чем VNC.

1920x1080, локальная сеть (дом), канал 150 мбит должен быть (1 гбит провод 1 машина, и wifi ac другая (speedtest от 150)).

А бывает нормальное удаленное подключение? VNC раз в жизни настроил, ужаснулся и больше никогда не прикасался. Другим ничем не пользовался. Но: на работе есть богомерзкий мессенджер Lync, там есть режим показа рабочего стола, весьма сносный, по сути тот же удаленный стол, можно управлять. И сетка-то там никакущая. По идее, это та же технология удаленных подключений Windows&


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено mma , 06-Ноя-18 06:10 
NX хомячку это как из пушки по воробьям. Да и $$$ немало требует, нахаялву только древний клиент под древние(спеки) реализации сервера которые не особо совместимы с современными XServer.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Admin , 07-Ноя-18 08:54 
Уважаемый. Для начала разберись в вопросе а потом булькай. Похоже на то что у вас нулевой уровень вхождения.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 05-Ноя-18 22:25 
В Mint 19 VNC из коробки, только галочку поставить в «Разрешуить удалённый доступ к моему рабочему столу». Анонсируется по Avahi, работает не в пример лучше RDP.

2018, а у винды всё ещё нет нормального удалённого графического протокола.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено UserMint19 , 05-Ноя-18 23:58 
С этого момент можно поподробнее? В 19м выпилили vino-server и нет этой "галочки".

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 06-Ноя-18 12:37 
> С этого момент можно поподробнее? В 19м выпилили vino-server и нет этой
> "галочки".

ЧОРТ. Ну значит, уже не из коробки :(


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 07-Ноя-18 10:12 
> 2018, а у винды всё ещё нет нормального удалённого графического протокола.

Не знаю про что вы, может про мультики смотреть по удалёнке, но RDP в Win таки позволяет нормально работать, даже с плохим каналом.
Но фишка в том что если это работа, то там часто не чистый RDP а с промежуточным сервером и Citrix прослойкой (Server/reciever) что позволяет решить множество проблем.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 07-Ноя-18 12:35 
А ты не путай. Через Citrix действительно хорошо работает, голый RDP - на любителя. Винда на слабом канале автоматически подстраивает изображение. Врубит тебе 256 цветов и будешь смотреть кино :-D

Так и в линуксе не VNC единым, NX ничем не хуже Citrix, тестировали на GPRS.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено ПДК , 09-Ноя-18 15:37 
Remote Desktop в Linux отсутствует как класс. VNC и все решения, на нём основанные - это никакой не Remote Desktop, а сраная frame buffer пародия.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 21:30 
Варианты масштаба иконок в Немо уже сделали нормальными, а не 66% и 100%?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено КГБ СССР , 05-Ноя-18 21:38 
Путь так называемого десктопа после появления третьегнома можно охарактеризовать одной фразой: прочь от эргономики и понятности.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено 3й гном , 05-Ноя-18 22:09 
вот сейчас обидно было!
Как будто до нас курс был другой.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено КГБ СССР , 05-Ноя-18 22:28 
> вот сейчас обидно было!
> Как будто до нас курс был другой.

Таки был другой. Напомню, что во времена известных изысканий Раскина и распространения первых графических ОС общего назначения был плюрализм идей и концепций, проводились научные исследования и опыты. Почти всё это кануло в Лету либо используются небольшим числом людей-энтузиастов, понимающих эту тему. Остальной мир на компьютерах использует либо две известные ОС, либо скверные копии этих двух известных ОС.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Онаним , 06-Ноя-18 02:46 
Можно подробнее? Любопытно.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено КГБ СССР , 06-Ноя-18 09:33 
> Можно подробнее? Любопытно.

Нет, анон, нельзя: здесь коммуна церкви GPL, у меня на всё полезное лицензия BSD либо EULA.

Поспрашивай у Гугла.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Онаним , 06-Ноя-18 16:10 
Я адепт WTFPL если чё. Лицензии - кал.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 21:58 
Отлично! Успели в Debian Buster!

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Oleg , 05-Ноя-18 21:59 
И ни слова о ресурсопожирательстве. Не для холивара, но до Кед далеко всему, что связано с 3 гномом. Хотя корица - лучшее, что есть на жтк3.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 22:09 
Cinnamon - очень легкая среда  Легче кде однозначно

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Oleg , 05-Ноя-18 23:06 
КDE - 380 со старта, Cinnamon - под 900. Сам удивился, когда увидел сначала.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено КГБ СССР , 05-Ноя-18 23:34 
> КDE - 380 со старта, Cinnamon - под 900. Сам удивился, когда
> увидел сначала.

X11 + icewm-session + xterm + vim + xterm + info на Devuan 2 Ascii -- 60 МБ. Но это же так несовременно, немодно, непрогрессивно.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Иван Семеныч , 06-Ноя-18 00:56 
... неюзабельно

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Онаним , 06-Ноя-18 02:48 
Это у вас, очевидно, Вим без плагинов и большого открытого в нём проекта.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено КГБ СССР , 06-Ноя-18 09:28 
> Это у вас, очевидно, Вим без плагинов и большого открытого в нём
> проекта.

Да, ПСС Ленина и другие «большие проекты» я не загружал. Я всё по мелочи: там файлик поправить, тут написать…


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 06-Ноя-18 12:39 
> X11 + icewm-session + xterm + vim + xterm + info на
> Devuan 2 Ascii -- 60 МБ. Но это же так несовременно,
> немодно, непрогрессивно.

И эти люди учат нас юзабилити!


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено КГБ СССР , 06-Ноя-18 13:10 
Если я тебе расскажу, что самое лучшее в юниксах юзабилити было в OPEN LOOK, OpenWindows и CDE, а также изначально присуще (ибо так было запроектировано) Motif и XForms, то у великих дизайнеров опеннета забомбит с такой интенсивностью, что можно буде жарить шашлык по другую сторону монитора.

А помимо юниксов хорошее юзабилити всегда (до семёрочки—десяточки) имели винды, набравшиеся хорошего у полумуха, который — особая славная глава истории ГУЙёв. Также хорошее юзабилити всю жизнь имеет Макось.

Отдельно хороших слов заслуживает WindowMaker. Хотя он требует некоторого изучения и привыкания, но после воспринимается как чуть ли не лучшее, что порождено в СПО за всю историю.

Но вы всё равно не понимаете, дети гаджетов, что такое эргономика и юзабилити, что такое красиво. Вы и предметов-то никогда в руках не держали, которые сделаны по эргономическим гайдлайнам, потому что после восьмидесятых почти всю бытовуху специально делают без учёта требований эргономики и в нарушение оных (чтоб ты психологически, через страдания, срастался с предметом своего статусного потребления).

Ты, вот, анон, стопудово не можешь объяснить, почему хипсторы делают серое на сером. А я могу это объяснить.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 06-Ноя-18 13:46 
Если я тебе сейчас напишу, что всё, что ты сейчас написал — это как раз и есть вкусовщина из-за того, что ты сросся со старинными привычными тебе методами работы, то ты бомбанёшь ещё страшнее.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено КГБ СССР , 06-Ноя-18 14:00 
Это не вкусовщина, дружок, а продукт множества исследований, которые проводились во времена оны силами IBM, HP, SUN и пр. Просто ты об этом не в курсе, ага.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 06-Ноя-18 17:03 
Gnome — продукт исследований, которые проводились силами Red Hat и SuSE. Просто ты об этом не в курсе, старпёр-дизайнер :D

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено КГБ СССР , 06-Ноя-18 20:15 
> Gnome — продукт исследований, которые проводились силами Red Hat и SuSE. Просто
> ты об этом не в курсе, старпёр-дизайнер :D

Не пиши такую чушь, деточка. Никто не проводил никаких исследований. GNOME делали впопыхах и кривыми руками. Я тебе даже слайдов про это принёс:

https://blogs.gnome.org/jrb/files/2017/07/A-Brief-History-of...


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 07-Ноя-18 12:43 
>> Gnome — продукт исследований, которые проводились силами Red Hat и SuSE. Просто
>> ты об этом не в курсе, старпёр-дизайнер :D
> Не пиши такую чушь, деточка. Никто не проводил никаких исследований. GNOME делали
> впопыхах и кривыми руками. Я тебе даже слайдов про это принёс:
> https://blogs.gnome.org/jrb/files/2017/07/A-Brief-History-of...

Как мне нравятся люди, которые приносят подтверждения моих слов. Спасибо! Искать не надо :-)

Ответь на вопросы:

1. Что такое Betterdesktop? (Спойлер: проект исследованию Gnome UX, спонсируемый suse)

2. Кто разработал Gnome HIG и зачем? (Спойлер: нет, он не был скопирован с Apple HIG)

3. Чем занималась Collabora в Gnome? (Спойлер: юзабилити)

4. Чем занималась Nokia в Gnome? (Спойлер: юзабилити)

> Никто не проводил никаких исследований.

5. Что находится по этим ссылкам: https://wiki.gnome.org/Design/Studies ?


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено КГБ СССР , 07-Ноя-18 18:09 
Не обольщайся, анон, никаких подтверждений твоим словам я не принёс.


> 1. Что такое Betterdesktop? (Спойлер: проект исследованию Gnome UX, спонсируемый suse)

Я тебе напомню, с чего начинался Гном. Начинался он с того, что один дурачок с помощником (в то время игравший для Шапки ту же точно роль, что ныне поттеринг и сиверс) обильно возмущался, что нет десктопа (как на винде, ага), что надо-очень-надо делать свой. Тогдашние Xfce и KDE по лицензионным причинам Шапка не могла включить в состав дистрибутива, а оконные менеджеры почему-то посчитала недостаточными для десктопа. С тех пор дурачки двадцать лет пилят это ненужно, продавили его уже даже в Солярку, но в реальной жизни практически никто это не использует. Ты догадываешься, почему? Да потому, что оно дефектное с рождения, им невозможно пользоваться, его строят невменяемые люди с больной психикой, выбрасывающие бюджет на «борьбу за справедливость» и прочие «гендерные права».

> 2. Кто разработал Gnome HIG и зачем? (Спойлер: нет, он не был
> скопирован с Apple HIG)

Ты решил меня удивить? Так я про это знаю с самого начала, прикинь. Так получилось, что я не опоздал родиться и кое-что понимаю в этой области. :)


> 3. Чем занималась Collabora в Gnome? (Спойлер: юзабилити)
> 4. Чем занималась Nokia в Gnome? (Спойлер: юзабилити)

Где результат, анон? Покажи его на скриншотах.

Гномосеки настолько безнадёжно безмозглы, что не смогли даже использовать по назначению прекрасный яблочный HIG. Они его попросту не осилили понять: «Смотрим в книгу -- видим фигу».


>> Никто не проводил никаких исследований.
> 5. Что находится по этим ссылкам: https://wiki.gnome.org/Design/Studies ?

Какая-то мышиная возня находится. Исследований там я не вижу.


Исследования, на которые я тебе уж в который раз намекаю, проводились в восьмидесятые и девяностые годы крупными компаниями — IBM, HP, AT&T, SUN (а ещё раньше — Xerox и др.). Да загугли наконец, я ж не нанимался тебе ликбез проводить. По результатам тех исследований были составлены спецификации для (среди прочего) OPEN LOOK и Motif, сделана CDE. Позже у корпораций кончился задор пилить и сопровождать свои юниксы и постоянно терять деньги на конкуренции между собой, если есть бесплатный линукс, который можно пилить сообща и очень недорого. Это и определило дальнейший путь. Аналогично же и с рабочей средой получилось. Вместо того, чтобы делать каждому для себя свой вариант CDE (или чего-то ещё), они отдали всё это на откуп «сообществу». Тем более, что всё равно в серверном, кластерном и мейнфреймовом хозяйстве это DE вообще не нужно, туда ходят по сети с виндов или маков. Никто и никогда, повторяю, не проводил для GNOME таких исследований, как проводились в своё время для OS/2, OPEN LOOK, Motif и так далее. И не будет никогда проводить, потому что это никому не нужно.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 07-Ноя-18 19:08 
> Я тебе напомню, с чего начинался Гном.

Ты всегда аргументы мимо приводишь? Betterdesktop — это инициатива для второго гнома, а не для начала. Но ты этого не знаешь, поэтому садишься в лужу.

> Так я про это знаю с самого начала, прикинь
> прекрасный яблочный HIG

Facepalm

Ты повторяешь мифы и легенды древнего линукса, ни хрена не знаешь про то, как разрабатывался Gnome и не можешь даже не противоречить сам себе.

> Где результат, анон? Покажи его на скриншотах.

Сравни скриношты Gnome 1, который был скопирован с «больших» CDE и прочих со скриншотами Gnome 2, который делался командой юзабилистов. Просто сравни. Потом попробуй поработать в этих средах. Желаю удачи.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено КГБ СССР , 07-Ноя-18 19:26 
Похоже, ты не понимаешь, что такое исследования.

Ищи себе другую компанию для пустой болтовни.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 07-Ноя-18 22:44 
Конечно не понимаю, ты же сам себе определение выдумал, а я его не знаю.

И не хочу знать, можешь не напрягаться.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено КГБ СССР , 06-Ноя-18 13:20 
На вот на скриншотик посмотри:

https://i2.imageban.ru/out/2018/11/06/789af20d62e8693f6903e1...

Если вдруг ты не в курсе, то в IceWM настраивается практически всё, а управляется он как мышью, так и клавиатурными комбинациями. При этом потребляет исчезающе малые (по нынешним меркам) ресурсы. На этом скриншоте мы видим только что запущенную (на виртуалке, у меня её на живом железе щас нету) систему Debian 2, поверх которой работают X11, xterm и htop. Всё это мгновенно отзывчивое, никаких тормозов и лагов. Но ты продолжай выбрать модное и прогрессивное. :)


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 06-Ноя-18 13:47 
> в IceWM настраивается
> настраивается

Типичное линуксоидное юзабилити. «Мы не можем обеспечить вам нормально юзабилити, поэтому вот вам 100500 настроек, настройте сами».


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено КГБ СССР , 06-Ноя-18 14:07 
Давай-ка ты не будешь праздно умничать, а попытаешься как-то обосновать или хотя бы объяснить старпёру вроде меня выдающийся прогресс за минувшие двадцать лет. Я тебе два скриншота дам для затравки.


1. Это старый GNOME 2 в 3-й Шапке (RHEL 3, а не RHL 3), вышедшей в свет почти 15 лет назад:

https://i4.imageban.ru/out/2018/11/06/ffb51d71597d83b461c550...


2. Это потребление им ресурсов:

https://i5.imageban.ru/out/2018/11/06/01a851d6ae1784995e30d7...


Вопросы мои звучат так:

1) в чём конкретно выражается позитивная динамика изменений популярного DE за прошедшие годы? Что полезного добавилось в GNOME?

2) чем объяснить возрастание на порядок (!) потребления системных ресурсов?

Подумай, не торопись отвечать. А то ведь у меня есть ещё и более старые ОС в архиве. :)


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено siu77 , 06-Ноя-18 14:35 
В icewm нельзя регулировать громкость колесом мыши. Как и в Enligtenment, самой красивой, на мой взгляд, DE. Поэтому, пользоваться ими не очень удобно. Поэтому, lxqt рулит.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Анонимуз , 05-Ноя-18 22:32 
Поставил на планшет (!) с 2 GB RAM. Полет нормальный. Intel Atom справляется с этим всем, еще и Chromium использую.
Короче нормально все, нечего тут... Скорее всего просто Cinnamon и Gnome  так устроены: есть память - жрут, нет памяти - не жрут. Chromium так и работает.
Могу ошибаться.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Oleg , 05-Ноя-18 23:12 
У меня памяти 16. Памятуя о ресурсоемкости KDE (что имело место не так уж давно), не поверил своим глазам сначала, насколько они легкими стали. Уже в один уровень с XFCE. А Cinnamon все же в 2 раза больше потребляет. Во всяком случае, очень легкой эту среду не назовешь, к сожеланию. Хотя работает, как Вы и описали.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Анонимуз , 05-Ноя-18 23:45 
Думаю, что чрезмерное потребление памяти - это следствие использования JavaScript на движке SpiderMonkey из Firefox в этих оболочках. Однако сам Firefox отлично работает в условиях недостатка памяти.
Поэтому на этом железе, которое сейчас стоит порядка $100 (это полноценный компьютер с сенсорным экраном), проблем не возникает.
В любом случае тут виноват не GTK+, а JavaScript. Ведь экспериментальная XFCE 4.14 на GTK+ 3 потребляет памяти сравнимо с KDE.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Попугай Кеша , 06-Ноя-18 11:06 
А что за девайс?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 07-Ноя-18 10:23 
В общем ( не только в DE но и в ПО/браузерах), ИМХО, виноват даже не js а идея клепать в нём объекты на каждый чих, при этом рассчитывая на то что сборщик соберёт все неиспользуемые, но при этом зацикленные связи он не всегда может разобрать, вот потребление и растёт с увеличением сложности и времени прошедшего с момента запуска.
плюсом к этому идут загруженные ресурсы - градиенты кнопочек по hiDPI и тому подобное, увы нет варианта "начальной настройки", когда ресурсники перепаковываются под ваше стандартное разрешение, и до подключения второго монитора не грузятся.

p.s. Про объекты - сейчас очень много разных компонентов для табличного отображения данных, так вот практически все помирают на миллионе строк ( предел excel с которым он таки нормально работает) зато какой-нибудь Ehlib из Delphi 7/2007 нормально работает...


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено AleksK , 06-Ноя-18 17:19 
А теперь запусти там vscode и chrome с десятком вкладок охренеешь от того что потребление памяти будет примерно одно и тоже что в KDE что в Cinnamon.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Акакжев , 07-Ноя-18 08:05 
> Поставил на планшет (!) с 2 GB RAM. Полет нормальный. Intel Atom
> справляется с этим всем, еще и Chromium использую.

Пробовали ли предыдущую версию, если да, то заметны ли отличия в отзывчивости интерфейса?


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-18 08:20 
Budgie лучше. И там можно уже давно делать таскбар а-ля W7. А можно и мимикрировать под GNOME 2.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 06-Ноя-18 12:40 
> Budgie лучше. И там можно уже давно делать таскбар а-ля W7. А
> можно и мимикрировать под GNOME 2.

Budgie утащили из гнома баг с переключалкой раскладки. Cinnamon успел форкнуть GSD до этого момента.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Hety , 06-Ноя-18 18:20 
Есть пара проблем.
Переключение клавы на Ctrl+Shift только через dconf-editor. Хоткей на клаву не работает при локе и при открытом основном меню.
Панелька в режиме минимального использования пространства не прибивается к полу или потолку. И к стенам тоже.
В вертикальном режиме у панельки проблемы с поледовательностью значков.

В остальном достойно. Уже месяц на 18.10. Полет почти нормальный.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено nrv , 05-Ноя-18 22:00 
А можно быстренько спросить?
Что есть такое красные рамки у окон? Раньше не было, в какой-то момент игрался с настройками (тему поменял) и теперь Marco и Metacity с рамками - и они же с софтверным композитором нормальные.
Только не Cinnamon, а Mate, тот же Linux Mint.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Онаним , 05-Ноя-18 22:25 
> вместо кнопок с названиями окон теперь отображаются только пиктограммы

Только отображаются, или прикреплять и запускать потом с них тоже можно?


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-18 23:07 
> Увеличен контраст элементов интерфейса при использовании темы оформления Mint-Y

Ребят, а может всё-таки #000, а?


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено grayich , 06-Ноя-18 02:42 
Одного меня бесит неотличимый цвет заголовка окна от окна?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено dango , 06-Ноя-18 08:35 
Не сказать, что меня это бесит. Тем более, что можно поменять по своему вкусу. Вот когда прибьют шурупами и зальют эпоксидкой, тогда, да, выбесит.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Дуплик , 06-Ноя-18 03:45 
Что там с поддержкой Wayland?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-18 04:51 
в qt она есть

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Ононемус , 06-Ноя-18 10:43 
ты сделал мой день

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-18 04:02 
меню убогое. Неужели так трудно его модернизировать нормально? Чтобы хотя-бы было как в KDE

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-18 10:20 
Меню просто отличное. Не трогать.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-18 10:43 
Убогое. Даже нет настройки, чтобы категории по нажатию переключались, а не по наведению.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Annoynymous , 06-Ноя-18 12:42 
> Убогое. Даже нет настройки, чтобы категории по нажатию переключались, а не по
> наведению.

А ты попробуй хоть раз в жизни перестать настраивать.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-18 13:23 
В чем смысл этого бреда?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено camac , 06-Ноя-18 12:01 
>> могут установить Cinnamon 4.0 через PPA-репозиторий

Нет там 4-го Cinnamon'а. Проверено.


"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено x , 06-Ноя-18 12:35 
подтверждаю.
господа где взять 4ый все таки?

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-18 14:31 
В арче уже пакет есть

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Аноним , 06-Ноя-18 17:09 
Ничего так, но Gnome 3 лучше.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено трурль , 06-Ноя-18 21:37 
...для непритязательного юзверя с незатейливыми потребностями. Социалочки, ютупчик, плеерок, максимум в консольке чсв почесать.

"Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.0"
Отправлено Retrosharer , 07-Ноя-18 12:42 
Launch - ЛОНЧ. Никак не ланч, и уж тем более не лаунч.