URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 115814
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "

Отправлено opennews , 13-Ноя-18 08:47 
Подготовлен (https://rakudo.org/post/announce-rakudo-star-release-2018-10) релиз пакета Rakudo Star 2018.10 (http://rakudo.org/), включающего компилятор Rakudo, виртуальную машину MoarVM, документацию, модули и инструменты, необходимые  для разработки на языке Perl 6. Компилятор соответствует спецификации Perl v6.c, за исключением поддержки расширенных макросов, неблокирующего ввода/вывода и ряда мелких особенностей, которые планируется довести до рабочего состояния в будущих выпусках. В качестве виртуальной машины для исполнения байткода предлагается MoarVM (http://moarvm.org/), которая проходит все  тесты (альтернативный бэкенд на базе JVM пока не обладает всей необходимой функциональностью).

В новой версии обновлены модули openssl 0.1.21 и  tap-harness6 0.0.4. До версии 0.5.3 обновлён инструментарий для управления установкой модулей  zef 0.5.3. Объявлен устаревшим модуль    "LWP::Simple" вместо которого рекомендовано использовать "HTTP::UserAgent". Удалён модуль panda-sub, вместо которого сейчас применяется zef.


URL: https://rakudo.org/post/announce-rakudo-star-release-2018-10
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49599


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Аноним , 13-Ноя-18 08:47 
Опоздали лет на 15 с perl6. Сейчас уже ненужно. )))

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено КГБ СССР , 13-Ноя-18 08:48 
Perl 6 хоть кто-то использует?

https://perl6.org/camelia-logo.png

Сколько требуется выкурить и выпить для понимания этого ЯП?


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено КГБ СССР , 13-Ноя-18 08:58 
Ну что ж, приступим к изучению перспективного языка для светлого будущего:

https://learnxinyminutes.com/docs/perl6/

Я попробую выучить его за час. А вы за сколько?


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Аноним , 13-Ноя-18 09:48 
Но зачем? Оно хуже рубей по производительности, переусложнённое и сырое относительно пятой ветки.

Народ или сидит на perl5 или валит на го, несмотря на его фашистский синтаксис и некоторую хипстанутость инфраструктуры.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Имя , 13-Ноя-18 09:55 
Нет. Народ МАССОВО валит на диалекты лиспа (Racket, GNU Guile).

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено m , 13-Ноя-18 10:02 
Go похож по синтаксису на Perl5.

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Аноним , 13-Ноя-18 11:28 
И даже префиксами к именам переменных?

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено qwerty123 , 14-Ноя-18 20:36 
>Go похож по синтаксису на Perl5.

Че? Блин, аж котлетой поперхнулся.

Обпределение класса в perl5:

package A;

use strict;
use warnings;

sub new {
    my ($class, $name) = @_;
    my $self = {
        name => $name
    };
    bless $self, $class;
    return $self;
}

sub name {
    my ($self, $name) = @_;
    return $self->{'name'} unless $name;
    $self->{'name'} = $name;
    $self;
}

1;

Вся похожесть в латинским алфавите.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено th3m3 , 13-Ноя-18 10:05 
Уже Rust вырывается вперёд.

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Аноним , 13-Ноя-18 13:05 
Подскажите мне то волшебное слово, которое кастует всех скорбных на голову? У одного лисп куда-то там вырывается (уже сорок лет подряд всё вырывается и вырывается) у этого - раст...

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Аноним , 13-Ноя-18 22:56 
Мне кажется, что этот индивид имел в виду то, что раст становится популярнее чем пёрл. Ни более того

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено _ , 15-Ноя-18 04:38 
Перловам работу предлагают. Растишкам ... :)

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено КГБ СССР , 13-Ноя-18 12:18 
Думается, что ЯП от такого автора и с таким логотипом не может быть плох. :)

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Аноним , 13-Ноя-18 15:12 
> Народ или сидит на perl5 или валит на го

Народ свалил уже лет эдак 5 как, на питон.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено freehck , 13-Ноя-18 18:49 
>> Народ или сидит на perl5 или валит на го
> Народ свалил уже лет эдак 5 как, на питон.

Ой, ну не надо. Любой, кто хоть немного в курсе культурной подоплёки, знает, что уважающий себя перл-программист никогда, ни за что не станет писать на питоне.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено q , 13-Ноя-18 21:33 
В что за подоплека?

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Денис Александрович , 14-Ноя-18 07:39 
Кардинально разные идеологии. Питон это поделие для СС, а Perl язык светлого коммунистического будущего. Почитай про основные принципы программирования на этих двух языках в википедии и сразу поймешь о чём я. Но новички вы этом не разбираются. Они в основном зигуют не задумываясь, как мартышки повторяют за людями в форме от Хуго Босс

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено freehck , 14-Ноя-18 09:25 
> В что за подоплека?

Идеологическая. С одной стороны TIMTOWTDI, с другой "there should be one -- and preferably only one -- obvious way to do it". Так-то холиворы perl vs python много всякого разного друг на друга насобирали когда-то, но камень преткновения -- это именно несовместимость этих двух принципов. Она -- в основе всего.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Олег , 14-Ноя-18 10:40 
> уважающий себя перл-программист никогда, ни за что не станет писать на питоне.

:-) плюсую.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено qwerty123 , 14-Ноя-18 20:44 
> что уважающий себя перл-программист никогда, ни за что не станет писать на питоне.

+1

контекст, определяемый количеством пробелов и табуляций...
при этом некоторые пытаются затащить эту хрень в soc.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено rshadow , 13-Ноя-18 16:33 
> хуже рубей по производительности, переусложнённое, ...

Вот, вот, набижали рубисты/питонисты перл языку учить.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено vit , 13-Ноя-18 11:08 
этот сайт выпилен из российского инета. не иначе как за пропазанду издевательства над человеками и их мозгами))))

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено КГБ СССР , 13-Ноя-18 11:12 
> этот сайт выпилен из российского инета. не иначе как за пропазанду издевательства
> над человеками и их мозгами))))

А через VPN?


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Аноним , 13-Ноя-18 13:06 
Это типа как вирус под линукс: самому найти исходники, подправить код, мейкфайл, компильнуть и после бессонной ночи таки наступить на грабли?

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Аноним , 13-Ноя-18 13:08 
УМВР.

Опять Ростелеком?


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Аноним , 13-Ноя-18 13:16 
язые без статической типизации в 21 веке ненужен

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено КГБ СССР , 13-Ноя-18 13:21 
Внезапно (!) в Perl 6 гибридная типизация. Прикинь.

https://docs.perl6.org/language/nativetypes

Чем дальше читаю, тем больше нравится.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено РССС БГК , 13-Ноя-18 10:27 
>Сколько требуется выкурить и выпить для понимания этого ЯП?

Ну так зачем вообще что то новое учить? Можно как и раньше, переключателями управлять. А perl6 довольно интересный язык, сейчас любят ограничивать программиста (Java, Rust, etc), а perl6 наоборот, дает кучу возможностей, причем они продуманны. Ну и много прикольных идей в нем есть, те же Grammars.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено КГБ СССР , 13-Ноя-18 12:12 
Согласен, это интересно.

https://perl6intro.com/

Используют ли его где?


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Аноним , 17-Ноя-18 12:20 
На самом деле новичков пугает обилие всяких "закорючек", сам-то язык классический - переменные, массивы, функции, объекты... что тут сложного?? Просто переменные именуются со спец-символов. И строго говоря, это даже хорошо для наглядности.

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено m , 13-Ноя-18 12:54 
https://perl6intro.com/
%capitals.push: (France => 'Paris');
say "The capital of France is: " ~ %capitals<France>;

Забываем все что ранее знали.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено m , 13-Ноя-18 12:58 
if $age > 18 {
  say 'Welcome'
}
Вздрагиваю при виде if без скобок, автоматически жду ошибку :)

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено КГБ СССР , 13-Ноя-18 13:16 
Да там просто уйма всего волшебного:

https://docs.perl6.org/language/5to6-nutshell

Шутники! :)


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Ку , 14-Ноя-18 11:00 
Bash со стеройдами.

Видать синтаксис намеренно утяжелен, чтобы только самые смиренные мира сего могли использовать его без ожесточения сердца своего.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено annual slayer , 14-Ноя-18 05:18 
все равно не могу понять какая у него целевая ниша или аудитория

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Аноним , 14-Ноя-18 06:30 
Быдлокодил на перле модули для fvwm и так по-малости. Штука мощная, но, имхо, слишком уродлив. Это вот его "есть больше одного способа сделать это" корябает мою любящую минимализм душу. Если свой код ещё разберёшь, то ковыряние чужого превращается в кошмар.

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Денис Александрович , 14-Ноя-18 07:42 
Тим Тоутди как раз и призван писать более лаконичный и минималистичный код. При этом, код не должен терять в читабельности.

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Анонимусс , 14-Ноя-18 12:20 
Да мало ли к чему "призван" и чего код "не должен". Дана возможность нагородить всякого и эта возможность будет использована. Может и не со зла или выпендрёжа, но от этого не легче. Вобщем, осталось двоякое впечатление от языка, возможно стоило глубже в него погрузиться, чтобы ощутить и понять всю прелесть.

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Денис Александрович , 14-Ноя-18 13:07 
Было бы замечательно примеры плохого кода увидеть, чтоб можно было разобраться вместе. TIMTOWTDI и его отсутствие это как техническая и художественная литература на иностранном языке. Нужен уровень определённый чтоб без словаря читать, быть продуктивным и получать удовольствие от работы.

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено КГБ СССР , 14-Ноя-18 17:41 
Это либо дано, это не дано. Если ты видишь красоту в таком классическом примере, то ты полюбишь Perl:


$_='ev
                                       al("seek\040D
           ATA,0,                  0;");foreach(1..3)
       {<DATA>;}my               @camel1hump;my$camel;
  my$Camel  ;while(             <DATA>){$_=sprintf("%-6
9s",$_);my@dromedary           1=split(//);if(defined($
_=<DATA>)){@camel1hum        p=split(//);}while(@dromeda
ry1){my$camel1hump=0      ;my$CAMEL=3;if(defined($_=shif
        t(@dromedary1    ))&&/\S/){$camel1hump+=1<<$CAMEL;}
       $CAMEL--;if(d   efined($_=shift(@dromedary1))&&/\S/){
      $camel1hump+=1  <<$CAMEL;}$CAMEL--;if(defined($_=shift(
     @camel1hump))&&/\S/){$camel1hump+=1<<$CAMEL;}$CAMEL--;if(
     defined($_=shift(@camel1hump))&&/\S/){$camel1hump+=1<<$CAME
     L;;}$camel.=(split(//,"\040..m`{/J\047\134}L^7FX"))[$camel1h
      ump];}$camel.="\n";}@camel1hump=split(/\n/,$camel);foreach(@
      camel1hump){chomp;$Camel=$_;y/LJF7\173\175`\047/\061\062\063\
      064\065\066\067\070/;y/12345678/JL7F\175\173\047`/;$_=reverse;
       print"$_\040$Camel\n";}foreach(@camel1hump){chomp;$Camel=$_;y
        /LJF7\173\175`\047/12345678/;y/12345678/JL7F\175\173\0 47`/;
         $_=reverse;print"\040$_$Camel\n";}';;s/\s*//g;;eval;   eval
           ("seek\040DATA,0,0;");undef$/;$_=<DATA>;s/\s*//g;(   );;s
             ;^.*_;;;map{eval"print\"$_\"";}/.{4}/g; __DATA__   \124
               \1   50\145\040\165\163\145\040\157\1 46\040\1  41\0
                    40\143\141  \155\145\1 54\040\1   51\155\  141
                    \147\145\0  40\151\156 \040\141    \163\16 3\
                     157\143\   151\141\16  4\151\1     57\156
                     \040\167  \151\164\1   50\040\      120\1
                     45\162\   154\040\15    1\163\      040\14
                     1\040\1   64\162\1      41\144       \145\
                     155\14    1\162\       153\04        0\157
                      \146\     040\11     7\047\         122\1
                      45\15      1\154\1  54\171          \040
                      \046\         012\101\16            3\16
                      3\15           7\143\15             1\14
                      1\16            4\145\163           \054
                     \040            \111\156\14         3\056
                    \040\         125\163\145\14         4\040\
                    167\1        51\164\1  50\0         40\160\
                  145\162                              \155\151
                \163\163                                \151\1
              57\156\056

А если не видишь, то выбирай сердцем пихтон.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено КГБ СССР , 14-Ноя-18 21:15 
> Это либо дано, это не дано.

Небыстрофикс: либо дано, либо не дано.


А вот интересно, как бы любители пихтона писали такую программку с верблюдами. :)


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Ку , 15-Ноя-18 00:17 
Красиво!

Но при этом есть понимание, что вкурить это как следует с легкомысленным подходом не получится.
Реальное мастерство оттачивается на реальных задачах.

С возрастом мышление становится весьма утилитарным - зачем делать на этом, когда можно на другом ,знакомом, в 3 раза быстрее.

Поэтому - о да, верблюд крут, но проходим мимо. Увы.


"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено КГБ СССР , 15-Ноя-18 01:11 
Ну… Понятно, что хакеры Перла в обыденной жизни пишут не [только] программы для рисования верблюдов. :) Это просто иллюстрация возможностей языка и особенностей его синтаксиса.

"Выпуск Rakudo Star 2018.10, дистрибутива Perl 6 "
Отправлено Денис Александрович , 15-Ноя-18 13:17 
Двачую этого. Подобные вещи часть культуры языка:
    Joke Modules
    Mailing List Theatre
    JAPHs
    Obfus
    Golf
    Poetry
    April Fools

Почитайте "The Lighter Side of Perl Culture (Part I): Introduction" на перлмонкс. Интересно