Правозащитная организация Software Freedom Conservancy (SFC) сообщила (https://sfconservancy.org/news/2018/nov/29/gplappeal/) о возобновлении разбирательства о нарушении компанией VMware лицензии GPL. Спустя два года с момента отклонения первоначального иска, организация SFC и Кристоф Хелвиг (Christoph Hellwig), известный разработчик ядра Linux, от имени которого подан иск, добились повторного рассмотрения дела в Апелляцонном суде Германии.
Позавчера в суде состоялось первое слушание, в ходе которого сторонам было предложено достичь соглашения. До 24 января 2019 года сторонам предоставлена возможность урегулировать конфликт вне судебного процесса. Если до этой даты VMware и Кристоф Хелвиг не выступят с совместным заявлением, суд начнёт рассмотрение апелляции. С учётом того, что SFC и Кристоф Хелвиг не намерены уступать, без суда конфликт может быть урегулирован только, если VMware выполнит требования истца и признает, что их действия не соответствовали условиям GPL.Напомним, что в 2016 году суд не вынес решения по существу и не признал правоту ни одной из сторон. Дело было закрыто из-за отсутствия должной экспертизы и неопределённости с имущественными правами на код ядра Linux (непонято, может ли один из разработчиков предъявлять претензии, так как ядро развивается при участии тысяч разработчиков и возникает вопрос выделения авторских прав отдельных участников). Предоставленные в ходе разбирательства доказательства нарушения GPL не были приняты во внимание, так как показанные примеры заимствования кода (https://sfconservancy.org/copyleft-compliance/vmware-code-si...) не соответствовали требованиям к предоставлению доказательств (в отличие от судов США, в немецком суде публично доступной информации в Git-репозитории оказалось недостаточно).
Позиция (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41794) Кристофа Хелвига и организации Software Freedom Conservancy, которые выступают в рассматриваемом деле истцами, сводится к тому, что компонент "vmkernel" в продукте VMware ESXi построен на основе комбинации кода ядра Linux с проприетарным кодом, который остаётся закрыт, что нарушает требования по раскрытию кода, связанного с кодом под лицензией GPLv2. Хелвиг выступил истцом, так как в "vmkernel" используются подсистемы ядра Linux, разработанные лично им.
Компания VMware, выступающая в роли ответчика, утверждает (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41820), что прямое заимствование кода ядра Linux в проприетарном компоненте "vmkernel" отсутствует. VMware ESXi представляет собой операционную систему, обеспечивающую управление аппаратными и программными ресурсами физических серверов, в основе которой лежит проприетарное ядро "vmkernel", которое поддерживает собственный программный интерфейс "VMK API", но также предоставляет прослойку vmklinux для обеспечения совместимости с драйверами Linux. Исходные тексты модуля vmklinux распространяются под лицензией GPLv2.
Практика создания GPL-прослоек для связывания с проприетарными компонентами давно применяется разработчиками драйверов, но проблема в том, что через модуль vmklinux производится обращение и к компонентам ядра, экспортируемым с флагом EXPORT_SYMBOL_GPL, т.е. предоставляемым только для кода под GPL. Использование внутренних вызовов ядра, попадающих в список EXPORT_SYMBOL_GPL, автоматически переводит любую надстройку в категорию производной работы, которая должна поставляться под GPL.
С одной стороны модуль vmklinux поставляется под лицензией GPL и выполняет это условие, но с другой является лишь прослойкой для обращений к проприетарному коду. Истец считает, что проприетарный vmkernel следует рассматривать как продукт, производный от GPL-компонентов ядра Linux, даже при неявном связывании с ядром. VMware считает, что реэкспортирование GPL-функций через обёртки не приводит к созданию производной работы, тем более, что обращение к ядру Linux производится не для заимствования функциональности, а для обеспечения совместимости.
URL: https://sfconservancy.org/news/2018/nov/29/gplappeal/
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49687
GPL создан чтобы его нарушать. Это только сшашная дурь, что за него могут в суд подать - в нормальных странах это филькина грамота.Вы китайскому производителю телефонов/роутеров напишите требование выложить исходники - он вас в лучшем случае проигнорирует.
Нормальным странам в данном случае нужно серьёзно поработать с законодательством.> Вы китайскому производителю телефонов/роутеров напишите требование выложить исходники
DLink если не ошибаюсь таки выложил. Но вы полностью правы - это не должно зависеть от воли вендора, это должно быть законом.
> DLink если не ошибаюсь таки выложил.Он тайваньский. Но если уж на то пошло...
- Из allwinner более-менее вышибли GPL tarball/SDK. К ним еще есть претензии, но все же.
- Rockchip сам по хорошему пришел в линуксный кернель. Отличная фирма с недорогими и фичастыми проциками. Хорошо поддерживаемыми майнлайном по состоянию на сейчас.
- Huawei со своими Kirin вообще в кернеле наворачивает за пятерых. Даже какую-то экспериментальную файлуху EROFS в staging недавно притащили. Это не говоря про поддержку своих чипов.
- Для чипов MTK, что ARM что MIPS дофига всего в ядре уже. И сорцы на многое добро можно найти если этот хлам надо.
- Даже всякие мутноватые лунгсоны и ингеники - активно отсвечивают в комитах и худо бедно поддерживаются майнлайном.Так что совсем уж по наглому зажимают разве что вообще совсем подвальные конторы. Для остальных это хреново для бизнеса и портит репутацию.
и где теперь тот dlink ? сдох..
> и где теперь тот dlink ? сдох..прекрасно живёт.
Без этой «филькиной грамоты» ты вообще таким кодом законно пользоваться не можешь.
>Без этой «филькиной грамоты» ты вообще таким кодом законно пользоваться не можешь.Не поверишь, берешь и пользуешься. И даже используешь в проприетарщине. Это настолько просто.
Если код утек в сеть, он по определению достояние всего мира и с ним можно делать что угодно. А как он утек - его украли или выложили сами по доброй воле, это дело сотое. Главное: что попало в интернет, оттуда уже не убрать.
Потому весь опенсорс - это работа на незнакомых дядь забесплатно.
>работа на незнакомых дядь забесплатноСправедливости ради, из разработчиков ядра 97% членов - сотрудники корпораций, получающие за кодинг бабло. О какой, правда, свободе тут может идти речь, не совсем понятно, гг.
>>работа на незнакомых дядь забесплатно
> Справедливости ради, из разработчиков ядра 97% членов - сотрудники корпораций, получающие
> за кодинг бабло. О какой, правда, свободе тут может идти речь,
> не совсем понятно, гг.Ну, как: "" Если ты не платишь за [ядро], значит, продают _тебя_. ""
О, а можно так же с медиа-контентом?)
Рутрекер знаешь где находится? А как лягушка прыгает?
Ничего, скоро и до вас доберутся.
Михалков разрешил.
> Если аноним утек на улицу, его попа по определению достояние всего мира и
> с ней можно делать что угодно. А как он утек - его заставили угрозами или он сам по доброй воле, это дело сотое.
> Главное: что попало на улицу, оттуда уже не убрать.Одобрямс!
> Если аноним утек на улицу, его попа по определению достояние всего мираКривые аналогии и гомойумар. Европа одобряэ.
>>> он по определению достояние всего мира
>> Если аноним утек на улицу, его попа по определению достояние всего мира
> Кривые аналогии и гомойумар.Т.е. изначальное утверждение от балды не смутило, смутила аналогия.
> Европа одобряэ.
Знаток!
Попадание чего-то в интернет не означает, что что-то можно использовать как угодно.Даже в РФ. Судебных дел, где взявших что-то в инете, мол, ачотакова, возвращали с небес на землю - предостаточно, даже с одним только кудрявым блогером десяток будет, наверное, а уж вообще - тысячи. Софт в РФ охраняется также как и другие объекты авторского права, так что все материалы по делам одувана применимы и для софта в целом.
Лицензия = перечень условий, которые ты обязуешься исполнять в обмен на право использования кода. И да, модификация - тоже есть использование (пп. 9 п. 2 ст. 1270 ГК РФ).
> Не поверишь, берешь и пользуешься. И даже используешь в проприетарщине. Это настолько просто.Это просто, но при этом ты как бы нарушаешь copyright laws и можешь быть оттрахан как последний пират, если попадешься.
> Если код утек в сеть, он по определению достояние всего мира
Ты это в суде главное расскажи, когда тебя туда притащут. Можешь попрообвать так с сорцом винды сделать, если ощущаешь себя сильно крутым. Там тебе достояние накручивать будет большой юридический отдел, достойный противник чтобы похорохориться. Ты же не отнимаешь лопатки у малышей в песочнице, шалунишка? Иди этим гопничкам покажи кто тут главный.
> Потому весь опенсорс - это работа на незнакомых дядь забесплатно.
Это работа на себя прежде всего. И таки многие за это получают неплохие деньги так или иначе.
А проприетарщина - это вообще нечто типа рабовладения, когда раб за пайку на чужого хрена горбатится. Получая какие-то жалкие объедки чтобы с голода не помер, дескать. Да еще какими-нибудь корпоративными политиками поимеют мозг и придумают 20 способов постановки в стойло, на радость манагеру отжимающему из кодераса максимум.
> Без этой «филькиной грамоты» ты вообще таким кодом законно пользоваться не можешь.Это не совсем так. Апач, Микрософт, Оракл и все-все другие написали кууучу дркгих лицензий. Для других "кодов".
https://en.wikipedia.org/wiki/License_proliferation
Вот и братья пермиссивщики-бсд-ешники не дадут соврать.
Там написано «таким кодом». Читаем внимательно. Факт существования в мире хоть апача, хоть еулы дяди Фёдора не разрешает тебе использовать GPL код.
тебе правда не терпится взглянуть на исходники китайского производителя телефонов/рутеров? ты просто извращенец :D
> он вас в лучшем случае проигнорирует.Написал, даже пригрозили судом коллективно, искходники сразу же были выложены.
Lego отсудила интеллектуальные права и $650 тысяч у производителя китайских копий своих конструкторов Lepin
> GPL создан чтобы его нарушать.А вот и фуй. Хотели копирасию - вот теперь и бегайте по судам.
> Вы китайскому производителю телефонов/роутеров напишите требование выложить исходники
> - он вас в лучшем случае проигнорирует.Таки все минимально вменяемые уже не только выложили, но и в майнлайн комитить полезли. Правда производители SoC. Производители смартов льют туда референсный дизайн от них, вообще ничего там не меняя, кроме, возможно, обоины.
> Вы китайскому производителю телефонов/роутеров напишите требование выложить исходники - он вас в лучшем случае проигнорирует.А в худшем?
> (в отличие от судов США, в немецком суде публично доступной информации в Git-репозитории оказалось недостаточно).По-моему, это противоречит Бернской конвенции.
Немецкий суд всё правильно сделал.
По сути на вопрос "где ваши доказательства" ответили "смотрите код в Git", на что им резонно ответили, что это не доказательства и нужно отдельно выделить код Хелвига и детально показать его совпадение с кодом в продукте VMware.С тем же успехом можно и на Microsoft наехать, голословно сказав "нарушает GPL, смотри в код в Git", но не показав о каком конкретном коде идёт речь.
Таки что в итоге, распечатали?
> Немецкий суд всё правильно сделал.
> По сути на вопрос "где ваши доказательства" ответили "смотрите код в Git",
> на что им резонно ответили, что это не доказательства и нужно
> отдельно выделить код Хелвига и детально показать его совпадение с кодом
> в продукте VMware.
> С тем же успехом можно и на Microsoft наехать, голословно сказав "нарушает
> GPL, смотри в код в Git", но не показав о каком
> конкретном коде идёт речь.А, ну если так, то да, сами виноваты.
Пусть откроют исходный код!
> Пусть откроют исходный код!Пусть закроют ^W запечатают свой код в могильник.
. http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/110347.html#37 токсическими оперсорсиками
. http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/115073.html#126 токсические выбросы
. http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/108187.html#13 Грязные токсическиеКуда гринписы-то смотрят--
Есть подозрение, что VMware запроприетарили целиком ядро какой-то версии, и раскрытие этого может сделать им больно
Нет, они изменили настройки компоновщика чтобы "экспортируемым с флагом EXPORT_SYMBOL_GPL, т.е. предоставляемым только для кода под GPL" не влияло на возможность вызова функции. То, что ты написал несколько букв, не означает что этот код стало нельзя использовать. А вот разработчик ядра Линукс, который как раз написал эти буквы, считает обратное.
Вообще-то копирасы сами очень активно настаивали что покуда некая лицензия не разрешила явно использовать код - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В СУД, ПИРАТ! Ну так может пусть теперь и бегают по судам, коли буковки им не нравятся? :)
Не совсем ясно что так все носятся с этим кодом? Ведь вы же не скопируете бизнес-процессы, не скопируете людей, как они думают, не скопируете дизайнеров, не скопируете тестировщиков и экспертизу самих людей.Пока одни будут разбираться в коде только год-два, авторы кода уже 100 раз переделают его, продукт эволюционирует.
Вот кому нужны, например, исходники Windows 7? А Windows 2000? Да никому нафиг они не сдались.
А тут речь о какой-то прослойке
то есть как это "кому нужны"? Даже мне нужны - я тоже хочу воровать биткойны и чтоб мне за это ничего не было - а при открытых исходниках даже я смогу найти пару дырок, вполне пригодных для удаленного использования, в таком огромном проекте их не может не найтись, включая и удобооткапываемые, без необходимости вручную перерывать все терабайты кода.а если ты имел в виду для чего хорошего - так и от линуксных исходников, в общем-то, ничего особенно хорошего никому никогда не было.
Кроме отдельных их писателей, неплохо продавших себя, а не результат своей писанины. (как, кстати, и завещал великий RMS)
Этому вот пейсателю, видимо, не хватило, и он решил отжать свое другим способом.в результате добьется таки того, что прослойку совместимости из следующей вмвари выкинут нафиг, бизибокс заменят чем-то столь же удобоприятным как esxcfg ("и вообще все нормальные люди пользуются powershell") а у меня перестанут работать древние линуксные (других нет и не будет теперь) утилиты для управления одним из последних приличных рейдов, который еще можно найти втридорога на ебее и в прочих отстойниках.
потому что денег с меня вмвари хрен, а связываться с душевнобольными им точно не хочется.
Чистосердечное признание на форуме наказание не облегчает ;)
> то есть как это "кому нужны"? Даже мне нужны - я тоже
> хочу воровать биткойны и чтоб мне за это ничего не былоОдно это заявление может навлечь на голову заявителя целый букет статей УК...
> так и от линуксных исходников, в общем-то, ничего особенно хорошего никому никогда не было.
Мне было. Так что не надо нагло врать на публику. Впрочем, чего от грабителя-набигателя ожидать?
> Этому вот пейсателю, видимо, не хватило, и он решил отжать свое другим способом.
Ну так не все же одному майкрософту по судам других таскать. Уж вмварину за такую наглость - давно пора. Они удумали бизнес такого масштаба пытаться левыми методами, на кривой козе? Ну тогда влупить гадам Cease and Desist, а потом разберемся. А у них бизнес пару месяцев раком постоит. Ну а что, если им можно пытаться обжуливать тех на чьем коде держится их бизнес, с ними наверное тоже можно не очень миндальничать тогда.
> потому что денег с меня вмвари хрен, а связываться с душевнобольными им точно не хочется.
А вот конкретно ты - вообще никого не интересуешь. В том числе и потому что денег с тебя хрен. И твои покупки "нормальных рейдов" на ебэе никому продажи не делают. Комитов с тебя тоже ноль. И вообще, как мне кажется, если тебя переработать на метан - никто не заметит.
>А тут речь о какой-то прослойкеВсе просто: либо открываем все что использует gpl, либо пишем сами/используем что-то с более пермиссивной лицензией.
>>А тут речь о какой-то прослойке
> Все просто: либо открываем все что использует gpl, либо пишем сами/используем что-то с более пермиссивной лицензией.Либо честно-честно пообещают открыть в ближайшее время. Вон как Тесла последние 5(!) лет делает.
Либо делаем бизнес предоставлением услуг в облаках - тогда тоже можно вполне легально зажать сорец.
Ну или как китайцы - просто забить на требования бледнолицых демонов.
>Вот кому нужны, например, исходники Windows 7? А Windows 2000?Как минимум разработчикам wine и т.д. ;)
Исходники Windows2000 давным давно утекли в сеть. И что, реактос внезапно заработал?
В одно время заработал, но потом кто то поднял шум, пугая всех судом с M$, посадят всех и без штанов оставят. Разрабы струсили и начали удалять весь код, что отдалённо напоминает исходники Windows. С тех пор дела у них не идут. Ибо код полностью копирующий поведение, должен быть полностью идентичен оригиналу. Даже если не подсматривать в исходники и бинарники, а полагаться на тесты.
> В одно время заработалКогда это было? И где он работал, кроме пары виртуалок разработчиков и пары очень специально отобраных компов? Он всегда дох при попытке поставить драйверы оборудования, а без оборудования там делать извините нечего. Хваленая виндовая поддержка делеза оказалась для них самым больным топиком в результате. И пресловутый линукс написавший за эти же годы свои драйверы - поддерживает неизмеримо больше железа в результате. Да еще без нужды уповать на милость производителя дров, которому на проблемы реактоса, сами понимаете чего.
мне вот интересно ладно перл и си/си++ , тамс можно написать код кучей разных способов. а вот питон к паримеру. все стандартно и однообразно( нет это и плюс и минус) код 2 людей будет отличаться разве что переменными))) я знаю что грубо утрирую, но факт на питоне у всех код может быть как 2 капли воды одинаковым. и че теперь друг у друга код отбирать?)) забавно...
>я знаю что грубо утрирую, но факт
> на питоне у всех код может бытьА может и не быть. Посмотрел код коллеги на питоне на предмет чего ж так тормозит, увидел _шесть_ вложенных for-ов там, где достаточно было бы ... трёх, наверное... Коллега был сжит со света поминаниями "шести for-ов".
Представляю себе их юристов: "ааа, уже даже gtk+ под lgpl юзаем, что ещё вам ещё надо???"
да нет, скорее - "шо, опять? П-сы, сэр!"
> да нет, скорее - "шо, опять? П-сы, сэр!"Вмвару никто не заставляет линукс использовать. Пусть вон бсдшными объедками побираются. А то хотят летать первым классом, а соблюдать правила авиакомпании и платить за билет - не хотят. Так не пойдет.
Какой фрибсд? МакОС))
> Какой фрибсд? МакОС))Эппл комерсов типа вмвари без портков оставит в два счета. Да и состояние подсистем макоси годится только для пуска пыли хомякам в глаза, падким на гламур. А от энтерпрайзного виртуализатора надо немного не это. А в основном производительность, поддержку оборудования на которое макось и близко не всползает, управляторы, которых у эппла небось нет, т.к. они окучиванием энтерпрайзов особо не занимаются...
ВМваря - это и есть энтерпрайзный виртуализатор? Ну-ну...
> ВМваря - это и есть энтерпрайзный виртуализатор?По крайней мере вмвара так пытается считать. А какой они еще? Их вроде в основном только корпоративщики и используют сейчас.
> Вмвару никто не заставляет линукс использовать.да, я очень, очень надеюсь, они сделают выводы - урежут финансирование до минимума, и часть денег передадут той же freebsd, те охотно берут деньги на конкретные цели, а не на ремонт провала, что дает спонсорам возможность правильно обосновывать расходы перед акционерами.
Или займутся своей разработкой недостающих утилит и драйверов, что тоже в общем неплохо (и для беслп..свободного по тоже - чем больше в мире хорошо оплачиваемых разработчиков хорошего софта, тем больше пенсионеров и хоббиистов, способных что-то нетривиальное делать не за деньги, пусть даже это очень малый процент на выходе)
И чем больше гнутого мусора погонят ссаными тряпками из энтерпрайза просто вот по причине "нахрен связываться с долбанутыми" - тем лучше и энтерпрайзу, и, в какой-то степени, свободным проектам тоже, поскольку они потеряют безумные бабки, и ими снова начнут заниматься как хобби, те кому интересно программировать. Хотя, похоже, переписывателей комментариев уже ничего не спасет :-(
Потому что у меня четко сложилась ассоциация - линукс в коммерческом проекте в качестве даже стопятой важности детали? Значит, гуано, значит вместо того чтоб нанять разработчиков, заплатили копейки копченому аутсорсеру, накопипастившему из дерьма. Начиная с setup-dvd интелов и ibm - ни разу не ошибался.
> да, я очень, очень надеюсь, они сделают выводы - урежут финансирование до
> минимума, и часть денег передадут той же freebsd, те охотно берут
> деньги на конкретные цели, а не на ремонт провала, что дает
> спонсорам возможность правильно обосновывать расходы перед акционерами.Да, будет прикольно посмотреть на это шоу. С фрибсдшным управлением проектом + жлобством вмтвари они вместе обязательно победят. Например, здравый смысл. Вбухав сотни денег в непонятную фигню. Но поскольку уплачено - халявы в фрибсде не случится, как обычно. А когда вмварский виртуализатор наконец подохнет под напором квм-а - его может от щедрот и вывалят бсдшникам. И будет у них еще эн помойного кода выкинутого корпорацией, как это обычно у них бывает.
> Или займутся своей разработкой недостающих утилит и драйверов, что тоже в общем
> неплохо (и для беслп..свободного по тоже - чем больше в мире
> хорошо оплачиваемых разработчиков хорошего софта, тем больше пенсионеров и хоббиистов,О да, взвалить на себя все расходы по разработке вместо паразитирования на работе других - это, несомненно, круто и выгодно. И хорошо оплачиваемых разработчиков оплатят не какие-то там редхаты и зюзи с айбиэмами и проч, а вполне конкретная вмтварь со своей жабой. И это будет намного честнее, если они не хотят своими наработками делиться, как по мне. Не хочешь делиться - ну тогда и затраты на разработку на себя целиком бери. Чего это на наглых халявщиков другие должны пахать без отдачи? :)
> Значит, гуано
Блин чувак, ты теперь зассышь летать самолетами, ездить поездами и проч. И даже Элон Маска в лохи записал с его ракетами (он таки писал как бортовые компьютеры сделаны), вместе с всякой промышленностью и проч. Но они конечно все долбоклюи со своими ответственными применениями, а ты один такой умный тут.
я вот помню Linux паразитировал на коде OpenBSD. Обратных примерно не припомню..
> Блин чувак, ты теперь зассышь летать самолетами, ездить поездами и проч.я давно уже - и дело даже не в линyпсах как таковых, в пресловутой педали газа тойоты не было никакого опенсорсного мусора, мусор генетический был нанят руководить программистами, и таких же понабирал в исполнители, зато дешевые. 99.9% использования опенсосия в коммерческих проектах - это именно "чтоб денег никому не платить", а не по результатам честного сравнения характеристик, поэтому не удивляйтесь что TGV слетает с рельс или таранит вокзал - ну баг 12309, задумался, забыл включить торможение.
> И даже Элон Маска в лохи записал с его ракетами
не, ну че, круто ж избавился от трупа? Я, правда, не очень понимаю, почему вот это - не "паразитирование" на опенсорсе (которому от маска реальной пользы ровно ноль, даже если вдруг не "проговорится" о начинке компьютеров, а реально откроет исходники теслиного управления [не дождетесь]), а использование совместимого апи, причем прослойка совместимости открыта в лучших традициях гну и пророка его (то есть вы могли бы использовать ее открытость чтобы что-то там улучшить, если бы, коненчо. умели) - ужас-ужас и паразитирование.
но, повторяю, экономы из вмвари сами виноваты, учитывая как мало на самом деле пользы esxi'ю принесла эта прослойка.
(безумно кривой драйвер rl и почти работающий только забивающий логи мусором драйвер 3w - вот и все видимое счастье)
> я давно уже -Ходи пешком, чо. Правда, это тоже сыкотно - появилась хорошая вероятность что вон тот светофор оказывается рулится линухом. Стоит там мелкий одноплатник, на китайском проце, ггг, щелкает лампочками, смотрит загруженность перекрестка с кучи датчиков, перекидыается данными с ситуационным центром по какому-то стандартному протоколу, подстраивает переключения под фактические реалии. Протокол придумали где-то в далекой буржуиндии, черт знает когда, постепенно и всяких аборигенов дотикало и они тоже заимплементили. А сколько лет оно у других работало - один Ктулху знает. Зато траф через перекресток подразогнался, став адаптивным к реалиям, а не так что загруженное направление стоит, в то время как зеленый полчаса светит пустой дороге, динамя весь поток почем зря.
> и дело даже не в линyпсах как таковых, в пресловутой педали газа тойоты не было
> никакого опенсорсного мусора, мусор генетический был нанят руководить программистами,
> и таких же понабирал в исполнители, зато дешевые.Правильные мысли. Нормальные релизеры и с линухом сделают все как надо. А тоёта... и получила отличный бонус к своей репутации. На пару с фольксвагеном. И как мне кажется халтурить и мухлевать им надолго расхотелось.
> "чтоб денег никому не платить", а не по результатам честного сравнения характеристик,
Скорее чтобы не изобретать велик. К тому же есть высокая вероятность что у изобретения колеса будут более квадратные, а надежность более низкая. Линух за годы и годы работы на миллионах систем все же обкатан, fuzzer'ами подолбан, syzkaller'ами покормлен, хакерами со всех поз обстрелян, аналитикой обложен. А неведомо какой самопал - ну ты понял. У линя качество кода выше среднего по отрасли - и тому есть причины.
> поэтому не удивляйтесь что TGV слетает с рельс или таранит
> вокзал - ну баг 12309, задумался, забыл включить торможение.Там у них RTLinux обычно и валидируют на совесть. Ну и не знаю насчет TGV а в мовсковском метро поезд почему-то слетел из-за прикрученой на проволоку стрелки. А линух в подобном не замечен и уже сколько там лет делает свое дело, и в ПЛК, и в серваках считающих где какой поезд.
> не, ну че, круто ж избавился от трупа? Я, правда, не очень
> понимаю, почему вот это - не "паразитирование" на опенсорсеЛично я бы хотел увидеть человечество в космосе. Полноценно. Массово. Если софт этому поможет, ок, я буду рад. Но спич был все же про то что линух может и космическим кораблем рулить при правильном подходе, а не о том кто что там зажал.
> (которому от маска реальной пользы ровно ноль, даже если вдруг не "проговорится" о
> начинке компьютеров, а реально откроет исходники теслиного управления [не дождетесь]),Именно исходники управления он вообще открывать не обязан. Ядра и еше кой-чего - да, но собственно управление все это делать и не поможет особо.
> открытость чтобы что-то там улучшить, если бы, коненчо. умели) - ужас-ужас
> и паразитирование.Да, если некто ворочает энтерпрайзный бизнес столько лет, в таком масштабе, и пытается мухлевать - он таки офигел, что ни говори.
> но, повторяю, экономы из вмвари сами виноваты, учитывая как мало на самом
> деле пользы esxi'ю принесла эта прослойка.Ну так как по мне - или пусть соответствют или пусть идут нафиг. Балласт - за борт.
Аж страшно стало, бздяшники станут еще одними внештатными сотрудниками проприерастов. Я слышал, мелкософт настолько задушила жаба, что они своих программеров нанимают без соцпакета на аутсорсинге как сантехников. Хорошие деньги там получает только самая верхушка. Что говорить о каким-то обоссаном VMWare. Да и кол-во мест ограничено, все бздяшники туда не поместятся. Вообще ты смешно рассуждаешь. Проприерасты предпочитают, чтобы на них даром работали, не хватало еще деньги платить.>Или займутся своей разработкой недостающих утилит и драйверов,
Хотели бы, давно бы занялись.
>да, я очень, очень надеюсь,Да надейся, обещанного три года ждут. Когда предсказания проприерастных нострадамусов сбудутся, тогда будет тема для разговоров, а пока можно только посоветовать им перекрыть словесный понос.
Я бы постеснялся на твоем месте изображать из себя луддита. Ты хочешь остановить прогресс, просто потому, что тебе это выгодно.
Не станут же люди ради твоих личных интересов вечно переплачивать за всякое фуфловое ПО. Ты слишком высокого мнения о себе.
> И чем больше гнутого мусора погонят ссаными тряпками из энтерпрайза просто вот
> по причине "нахрен связываться с долбанутыми"
> - тем лучше и энтерпрайзу, и, в какой-то степени, свободным проектам тоже, поскольку они потеряют безумные
> бабки, и ими снова начнут заниматься как хобби, те кому интересно_Добавляем_ в "обосновательную" часть вторрую _логическую_ половину --
"" чем больше энтерпрайзного мусора погонят ссаными тряпками из GNU просто вот ""
и всё просто кристально ложится в картинку! "Два мира, две политики." и тпр.
>Правозащитная организация
>занимается копирастиейМда.
что тебя смущает? "масло масляное" же
Многабукафниасилил...
Код спёрли? Или не спёрли? Или спёрли, но "по честному"?
А как это - "спёрли по честному"?
> Многабукафниасилил...
> Код спёрли? Или не спёрли? Или спёрли, но "по честному"?
> А как это - "спёрли по честному"?Тут, видишь ли "юра", два мнения: исца и ответчика.
> А как это - "спёрли по честному"?Платят в Linux Foundation и считают, что получили коммерческую лицензию на ядро Linux. Ведь многие другие открытые проекты предлагают заплатить и получить право поменять GPL и не отдавать изменения. Загвоздка в том, что Linux официально такого не предлагает. Но что там Землин менеджерам VMWare наобещал мы же не знаем.
> Платят в Linux Foundation и считают, что получили коммерческую лицензию на ядро Linux.Пусть лицензию почитают еще раз. С их юридическим отделом это вполне можно сделать. А если нельзя - уволить и нанять новых, которые смогут это уже наконец.
Стопэ-стопэ. Они точно сами своё ядро напилили?) Точно-точно?) И ничего не спёрли?))
> Стопэ-стопэ. Они точно сами своё ядро напилили?) Точно-точно?) И ничего не спёрли?))В принципе, это не сложно, да. Только прориерасов за джентелоьменов никто не делжит и на слово не верит.
Почему нет? Задача специфичная, функционал "узкий", железа они всю жизнь поддерживали "полотры штуки"...
учитывая что в линухном ведре из полезного им не было ровно ничего - диктую по буквам: Нина Харитон Ульяна Яков - kvm появилась на 10 лет позже, fs своя, управление памятью - не смешите мои тапочки, щас вам oom покажет, а нужно оно было в основном ради драйверов третьих производителей (с котороыми, к 6й версии, наигрались и массово повыкидывали в пропасть - все равно энтер-прайс ставится на топовые железки полутора производителей, у которых драйвера штатные, без всяких линукс-прослоек) - переть в вашем ведре им банально нечего.ну вот разьве что запускалка процессов от него - но ее как раз выкинут в секунду, даже не задумавшись.
> учитывая что в линухном ведре из полезного им не было ровно ничего...тогда пусть и не пользуются им. Или соответствуют лицензии. Или для жлобья вон там есть ошметки бсдшные, с драйверами в очень подходящем жлобью состоянии. Ибо как поработаете - так и получите.
Джентельмены, давайте абстрагироваться от личного отношения к тому или иному софту. Достало уже что в двух абсолютно одинаковых случаях "руки прочь от xxx", "так им и надо, yyy"
>Достало
> уже что в двух абсолютно одинаковых случаях
личное отношение - единственное, что имеет смысл. В отличие от религиозного следования бредням rms'ов или корпоративным гайдлайнам.софт либо полезный, либо нет. Во втором случае - "так им и надо", но вмварь - полезный.
> уже что в двух абсолютно одинаковых случаях "руки прочь от xxx",
> "так им и надо, yyy"Ну, понимаешь, если есть пушка и снаряды, то когда снаряд летит от тебя - "вот вам, с;%и!". А когда из такой же пушки такой же снаряд летит на тебя - "ухтыб%^!!!111".
При том пушки и снаряды придумали не мы. Но если кто в нас ими столько пулял - пусть тогда и не обижается на "вот вам, с;%и!" теперь. И если его хорошенько размажет пушкой, которой он в нас же собственно и стрелял столько времени - единственное что можно еще бонусом сделать так это станцевать на проприетарщицкой могилке.
Недавно куча народа ядро-писателей заявили, что GPL надо соблюдать, но не сразу бросаться в суд: дать месяц-другой. Ну а что потом? Уже сколько времени прошло, а Linux Foundation не отстаивает права ядро-писателей! Не исключает VMWare из ряда своих членов. Бездействие. А потом возмущаются, когда кто-то берёт дело в свои руки и сам идёт в суд.Проблема в том, что затягивая этот процесс, фирма может получить незаконно(!) конкурентное преимущество. Без вкладывания денег берётся готовое ядро, адаптируется. Продаётся, поступают деньги, выделяется персонал для написания замены. Идёт время, идут деньги, обнаруживается, что их готовый продукт незаконно распространяется. Их предупреждают (а они типа и не знали, да!?). Идёт время, они по-прежнему зарабатывают. Им дают знать, что обратятся в суд. Они отвечают, что они не виноваты, давайте начнём обсуждать. Идёт время, фирма, по-прежнему наживается на нарушении лицензии (и работает над заменой GPL-кода, не над тем, чтобы открыть свои изменения). Подают в суд. Дело затягивается. Прошла куча времени. Замена готова. Подавшему предлагают за пару тысяч заткнуться. Он поиздержавшись, без должной поддержки соглашается. И к тому же GPL-код заменяется, так что больше никто из причастных не успевает предъявить претензии.
Нарушение позволило с минимальными инвестициями выйти на рынок с готовым продуктом без конкурентов. И за доходы от нарушения создать своё легальное решение в течение нескольких лет, которые понадобились бы любой другой фирме, не нарушающей закон. Нечестная конкуренция. Странно, что их в этом не обвиняют их конкуренты.
> Недавно куча народа ядро-писателей заявили, что GPL надо соблюдать, но не сразу
> бросаться в суд: дать месяц-другой. Ну а что потом? Уже сколько
> времени прошло, а Linux Foundation не отстаивает права ядро-писателей! Не исключает
> VMWare из ряда своих членов. Бездействие. А потом возмущаются, когда кто-то
> берёт дело в свои руки и сам идёт в суд.Это же Платиновые Папик^W Партнеры! Им можно!
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48634
> 21.05.2018 08:31 Компания Tesla частично опубликовала GPL-код для формирования системного окружения
> Первые замечания о нарушении лицензии GPL в информационных системах автомобилей Tesla, в которых активно используется Linux и открытое ПО, были
> направлены ещё в 2013 году, но только сейчас компания начала публикацию исходных текстов
>Зато сколько пафоса и гордо задранных гузок можно увидеть в комментариях новостей о БСДах )
> Недавно куча народа ядро-писателей заявили, что GPL надо соблюдать, но не сразу
> бросаться в суд: дать месяц-другой. Ну а что потом?У вмвари было явно более 2 месяцев на то чтобы засоответствовать лицензии. Более того - суд дал им еще время до января. И если им и этого мало - так пусть наверное и получат тогда. Чтобы другим неповадно мухлевать было.
с теслы уже получили? или не негоже хозяина кусать?
ИМХО, прецедент создан раньше, теперь ягодки! Ждём, попкорн выброшен, куплено пойло...
> ИМХО, прецедент создан раньше, теперь ягодки!Осмелюсь напомнить, что право там не прецедентное.
то есть отвечать по времени создания нарушения? было бы забавненько. ну мне от них все равно не жарко ни холодно)))
Заслуженная награда для нарушителей СПО.
> Заслуженная награда для нарушителей СПО.Ихде??
Лояры проприерасов гребут блага за хождение хозяёв по разложенным ими лепёхам. Награда будет, когда за это сечь на площади будут.
Манагеры проприерасов считают малые доли процентов с продаж на балага лояров, "отстаивающих" капиталистические ценности, право империалистического хищника "покушать"? Наградой будет 10% с годового оборота за всё время нарушений -- пусть их ещё на этом свете изжарят.
Акционеры "передовых, прогрессивных, технологических" вздрагивают за свои прОценты? .... .... .... $<коллеги, у кого есть пара минут, подберите и им "награду"==>
> предоставляемым только для кода под GPL.и разве это не лицензионный расизм? это как табличка WHITES ONLY
любая система строится на ограничениях. через ограничение достигается порядок.
и кстати, "расизм" - это естественно, инстинктивное деление на свой/чужой.
раньше и за меньшее убивали.
> и разве это не лицензионный расизм?А еще наемных убийц сажают. Вы только подумайте, какая дискриминация по роду деятельности!
>> предоставляемым только для кода под GPL.
> и разве это не лицензионный расизм? это как табличка WHITES ONLYВ принципе, да. "Меньшинство" проприерасов "угнетают".
Предлагаю Вам считать это за случай "положительной дискриманации".
С "рассой" Вы вот только малька промахнулись: они, бедняжечки, совсем не всю свою историю "голодали и скитались", угнетаемые привилегированным правящим большинствоом. Отнюдь.
Найдите аналогию получче. Мы подождём.
Хотелось бы надеяться, что этот чувак "раздавит" этих проприетарщиков в суде, учитывая его упорство.