URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 117450
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."

Отправлено opennews , 25-Май-19 08:31 
В код оконного менеджера Mutter, развиваемый в рамках цикла разработки GNOME 3.34, включены (https://gitlab.gnome.org/GNOME/mutter/merge_requests/420) изменения, позволяющие автоматизировать запуск XWayland при попытке выполнения приложения на базе протокола X11 в графическом окружении на основе протокола Wayland. Отличие от поведения GNOME 3.32 и более ранних выпусков состоит в том, что до сих пор компонент XWayland выполнялся постоянно и требовал явного предварительного запуска (запускался при инициализации сеанса GNOME), а теперь будет запускаться динамически при появлении необходимости в компонентах для обеспечения совместимости с X11. Выпуск GNOME 3.34 запланирован на 11 сентября 2019 года.

Напомним, что для обеспечения выполнения обычных X11-приложений в окружении на базе Wayland используется DDX-компонент XWayland (http://cgit.freedesktop.org/xorg/xserver/tree/hw/xwayland) (Device-Dependent X), который развивается (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39516) в составе основной кодовой базы X.Org. По организации работы XWayland  напоминает Xwin и Xquartz для платформ Win32 и OS X и включает компоненты для запуска X.Org Server поверх Wayland. Внесённое в Mutter  изменение позволит запускать X-сервер только когда в этом имеется необходимость, что положительно отразиться на потреблении ресурсов на системах, не использующих приложения X11 в окружении Wayland.


URL: https://vk.com/multi_linux_community?w=wall-114916478_352496
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50740


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 25-Май-19 08:31 
В 2019 году всё ещё не так было?

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено lockywolf , 25-Май-19 08:42 
100 мегабайт -- копейки. Всем пофиг было.

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 25-Май-19 09:27 
До сих пор без запуска X-овых приложений сеанс с Wayland был неюзабелен. В любом случае приходилось использовать X-вые приложения и запускать XWayland. Как минимум  браузеры и мультимедийный софт оставались на X-ах. Сейчас сборка Firefox с Wayland почти готова и как её начнут поставлять по умолчанию в Fedora можно будет в обиходе обойтись без XWayland.

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено EuPhobos , 25-Май-19 09:34 
> Многие проблемы связаны поддержкой клавиатурного ввода и переключением раскладки, не всегда работает Drag and drop, в XWayland нет нормальной поддержки HiDPI, наблюдаются подвисания курсора мыши

Ого, это не те проблемы на которые можно было несколько последних лет просто закрывать глаза. Или эти проблемы конкретно касаются Гнома?


"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Константавр , 25-Май-19 09:44 
Теперь решение таких проблем будет делом исключительно ДЕ. Потому что вейлянд это только вейлянд, ему не полагается, WM это WM, ему не полагается, и т.д. Теперь каждый делает своё одно маленькое дело и гордо тычет в грудь на которой визит медаль "За инновации". И абсолютно наплевать, что в итоге разброда и шатания станет на порядок больше.

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 25-Май-19 12:05 
И вообще: это опенсорс, вам никто ничего не обязан, с одной английской раскладкой все работает, сами эти баги и исправляйте. Ну и так далее в лучших традициях.

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 25-Май-19 13:06 
Именно поэтому у нас не может быть хороших вещей. Точнее у нас могут и будут, а у вас нет.

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Константавр , 25-Май-19 13:42 
>И вообще: это опенсорс, вам никто ничего не обязан

И я, как бы, согласен, никто не обязан. Но пара-тройка энтузиастов не развернёт корабль NIHов в другую сторону и не напишет нормальную альтернативу просто потому что она никому будет ненужна (потому что это ещё одна отдельная платформа, под которую надо адаптировать сначала драйвера, потом все фреймворки, а потом свой софт. Даже в опенсорсе неважно кто делает лучше, важно у кого денег на продвижение больше. свой софт


"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 25-Май-19 09:51 
> не реализовано сворачивание окон средним кликом мышью на заголовке

странно у меня работает
легко настраивается через доп.настройки для гнома


"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 25-Май-19 09:56 
Попробуйте свернуть родные Wayland-овские приложения. Работает только для X-овых.

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 25-Май-19 11:04 
да нормально всё работает, ради интереса потыкал разные гномоские(https://wiki.gnome.org/Initiatives/Wayland/Applications) приложения сворачиваются без проблем
может у вас есть конкретный пример неработающего приложения ?


$ gnome-shell --version
GNOME Shell 3.32.2

$ loginctl show-session 1 -p Type    
Type=wayland


"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 25-Май-19 10:00 
А чем Mutter лучше, скажем,  openbox/metacity?
И чем Wayland лучше Xorg?

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 25-Май-19 10:48 
Аноним сходи в гости к дедушке Гуглу

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 25-Май-19 12:07 
Старый анекдот. Спорят армянин с грузином:
- Армяне лучше, чем грузины!
- Чем?
- Чем грузины!

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено iPony , 25-Май-19 10:49 
Такие приятные чувства возникают, когда читаешь новости о том, что выкидывают какой-то старый балласт.
Наверно любой программист с ним знаком, когда старый чемодан 🧳 выкидываешь.

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Annoynymous , 25-Май-19 11:13 
> Наверно любой программист с ним знаком, когда старый чемодан 🧳 выкидываешь.

Особенно когда увольняешься, да!


"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Annoynymous , 25-Май-19 11:12 
> в XWayland нет нормальной поддержки HiDPI

Так а её и не может быть. Протокол X — аппаратно зависимый, протокол Wayland — нет. Как скрестить ежа с ужом?

Вот добавление множителей было бы неплохо, всякое легаси запускать на HiDPI, пусть и таким костыльным способом. Обязательное использование 3D ускорителя делает его практически бесплатным.

> наблюдаются подвисания курсора мыши

Писали, что без смены архитектуры гнома это не поправить.

> не работает запуск графических приложений через sudo или pxexec

А это вообще не баг, это фича. Разработчики Wayland на полном серьёзе утверждают, что запуск интерфейса приложения с привилегиями рута — это потенциально огромная дыра в безопасности, надо делать фронтенд от пользователя и бэкенд от рута.

И строго говоря, они правы.


"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 25-Май-19 12:11 
> Писали, что без смены архитектуры гнома это не поправить.

Поэтому из гнома выкинут поддержку мыши с объявлением ее депрекейтед в угоду тачскринам ) Эти могут.


"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено кккк , 27-Май-19 13:31 
>что запуск интерфейса приложения с привилегиями рута ...
>И строго говоря, они правы.

Чем запуск гуй приложения от рута, отличается от запуска консоли от рута? Может тогда и консоль рутовую запретить?


"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Annoynymous , 02-Июн-19 14:27 
>>что запуск интерфейса приложения с привилегиями рута ...
>>И строго говоря, они правы.
> Чем запуск гуй приложения от рута, отличается от запуска консоли от рута?
> Может тогда и консоль рутовую запретить?

Тем, что приложения в консоли имеют существенно меньшую функциональность, следовательно, их проще сделать без ошибок и уязвимостей.

// К.О.


"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Анончик999999 , 25-Май-19 19:27 
Скажите, пожалуйста, к 2025-му Wayland будет готов для безопасного, уютного, повседневного использования? Будет по умолчанию в любом дистрибутиве Linux?

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Gannet , 26-Май-19 04:24 
Cкажем.

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 31-Май-19 07:54 
так ужэготов давно, только фф и хром тормозят прогресс

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Gannet , 31-Май-19 14:36 
> так ужэготов давно, только фф и хром тормозят прогресс

В Кедах с Вяленым всё, мягко говоря, далеко не торт.


"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 26-Май-19 13:16 
Он будет почти готов.

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 26-Май-19 21:00 
Простите, в ненужно-сеансе ненужно будет обеспечен запуск ненужно по мере ЧЕГО?

"В Wayland-сеансе GNOME 3.34 будет обеспечен запуск XWayland ..."
Отправлено Аноним , 31-Май-19 07:53 
переходите на web, иначе xwayland на десктопе обеспечен