Доступен (https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42842.msg340488#m...) комплект стартовых наборов на базе новой стабильной ветки ALT p9. Стартовые наборы подходят для начала работы со стабильным репозиторием для пользователей, которые предпочитают самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему. Следующее плановое обновление предполагается на 12 сентября 2019 года.
Выпуск примечателен тем, что впервые стартеркиты доступны для aarch64, armh (https://www.altlinux.org/Starterkits/Download#Архивы_rootfs_для_armh_и_aarch64). А также ещё и для mipsel (https://www.altlinux.org/Starterkits/Download#Архивы_rootfs_для_mipsel), но в статусе бета-версии. ISO-образы (https://www.altlinux.org/Starterkits/Download) являются гибридными и пригодны для прямой записи на USB Flash, а 64-битные поддерживают загрузку под UEFI (за исключением jeos). При использовании отключение Secure Boot не требуется.
Доступны следующие ISO образы для i586 и x86_64:
- Cinnamon 4.0.9- Gnome3 3.32.2 (только x86_64)
- GnuStep (на базе Wmaker) (sysvinit+elogind)
- IceWM (sysvinit+elogind)
- KDE5 5.58.0 / 5.15.5 / 19.04.2 (только x86_64)
- LXDE
- LXQt
- Mate
- xfce 4.13.4
- xfce-sysv (sysvinit+elogind)
- rescue
- server
Сборки для aarch64, armh и mipsel представляют собой архивы rootfs и образы qemu. Доступные варианты: IceWM, LXDE, LXQt, MATE, Xfce, минимальные jeos с systemd и sysvinit.
Архивы rootfs для aarch64 и armh могут быть установлены на Raspberry Pi 2 (armh) и 3 (aarch64, armh), а также компьютеры на базе SOC Allwinner, например, Orange Pi Prime. Архивы rootfs для mipsel представляют собой специальные сборки для платы BFK3.1 и компьютера Таволга Терминал.URL: https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42842.msg340488#m...
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50984
роллинг?
Можно поставить любой из описанных стартеркитов, включить автообновление и будет тебе роллинг.Эти сборки лично я использовал чтобы посмотреть разные экзотические окружения, не захламляя основную систему.
Semi-rolling. Полный каток -- это регулярки на сизифе, там же рядом лежат и обновляются еженедельно (их Антон перехватил ещё раньше, за что ему просто немеряно благодарен: разрывался между эльбрусом, мелланоксом и сборками образов):http://altlinux.org/regular
http://nightly.altlinux.org/sisyphus/tested/А стартеркиты катятся в пределах стабильной ветки, по завершении её поддержки можно перекатиться на новую (или на сизиф, смотря с какой целью была система установлена и как себя показала).
PS: см. тж. http://altlinux.org/branches
Т-роллинг.
>GnuStep (на базе Wmaker) (sysvinit+elogind)Жесть.
Почему? Сейчас без elogind на sysvinit в десктопах очень туго. А так ни чем не хуже, чем сборки на systemd.
и ничем не лучше, но заставляет разбираться еще в одной совершенно ненужной НЁХ.Расскажите, что вы ТАК изуродовали, что nexstep образца 99го года требует какой-то shit-login-d, без которого, насколько мой склероз позволяет вспомнить, в том 99м прекрасно обходился?
И каких нужных и необходимых НЕ пользователю "десктопов" (каковыми являются гом и гом) фич там поназавезли?
Я думал, что починил, а это фича была, что polkit не работал :-)
А в 2009 работал, однако.
В polkit за это время завезли конфиги на javascript вместо xml, если что...
Дело не в javascript. polkitd требует сессию logind. Тем не менее polkit можно было пересобрать без поддержки systemd, но с поддержкой ConsoleKit2. Но тогда пришлось бы держать в репозитории ещё один polkit-consolekit. Что не вариант.
>И каких нужных и необходимых НЕ пользователю "десктопов" (каковыми являются гом и гом) фич там поназавезли?Там в комплекте gparted, cpu-x, polkit и elogind. Ну, если пользователи меня попросят, выкину это всё. И из монстров firefox. Не нужен? Тоже можно выкинуть :-)
Просто я исходил из того, что он должен быть полноценным десктопом. Т.е. установил прогу какую с polkit, и она работает, а не сообщает. что polkit-агент не найден.
> Там в комплекте gparted, cpu-x, polkit и elogind. Ну, если пользователи меняэ... а кто из них не работает без elogind? Файрфокс?
(а, ну да, пермишны ж немодно, модно polkit, а как же ж он без чудо-поддержки сессий...хотя лет пять назад еще как-то было)
> установил прогу какую с polkit, и она работает, а не сообщает.
> что polkit-агент не найден.а по другому уже вообще никак, да?
>э... а кто из них не работает без elogind? Файрфокс?polkit-агенты, через которых запускаются gparted и cpu-x. А firefox я упомянул к тому, что если хочется получить действительно лёгкую сборку, то и его надо выкидывать.
> nexstep образца 99го года требует какой-то shit-login-dОн и сейчас прекрасно обходится, а Вам могу предложить перечитать Дюма насчёт рекомендаций Ришелье -- помните?
- "Не судите опрометчиво", говорят Евангелие и господин кардинал, - ответил Атос. - Сколько ружей, господа?
PS: https://lists.gnu.org/archive/html/discuss-gnustep/2014-03/m... :-)
PPS: в целом логика построения была примерно такова:
(я, давно) сделаем wmaker livecd... готово
(я, давно) добавим gnustep, раз уж его насобирали и работает... готово
(я, позже) нет, это будет всё так же sysv, а не этот ваш systemd
(я, позже) добавим gparted и базовое rescue во все livecd... готово
(antohami) пусть этот gparted работает из менюшки, а не только руками от рута из терминалки... готово
Надеюсь обои нескучные?
Не дождался, давно ушёл на Федору.
Сборки для легких архитектур круто.
Тю, с тем же успехом могли на сизиф уйти. :)
Но лишь бы работало.
Собственно вопрос к Альтоводам - а почему старкеркиты раньше выхода 9-ки? И когда уже выход?
Так всегда. Стартеркиты не претендуют на роль дистрибутивов.К ним требования не такие серьёзные, как к дистрибутивам. Что касается дистрибутивов, то альфа-версии уже вышли, опередив стартеркиты.
Альфы это хорошо, а релиз когда? Хочу на ноуте снести Кальку и поставить свежий Альтец.
Не знаю точно, через месяц, может дольше.
Вот анонсы альфа-выпусков образования и рабочей станции:https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2019-June/687...
https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2019-June/687...Вот заодно про двухнедельную задержку стартеркитов (Антон пошёл на это вынужденно -- малость подкузьмили с lightdm и ещё в паре мест перегревшиеся коллеги, плюс я дико тормозил с принятием патчей в mkimage-profiles, ну и физически проверить/выпустить примерно двойной объём сборок всё-таки сложно в один день):
https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2019-June/687...
PS: а вот, собственно, анонс сабжа там же в community@:
https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2019-June/687...
У меня вот вопрос: через какую Ж там sysV прикручен, что даже на банальный init 3 не реагирует? В 8м всё нормально, а здесь явно что-то не туда...
ёпрст, порылся в /etc/rc*.d - свалка симлинков, непонятно в каком порядке…
Видимо таки стоит подождать пока р9 выйдет в релиз и пересоберут стартеркиты, а то как-то слишком всё корявенько
А чего плохого в том, что в "rc?.d" валяются симлинки? Вернее даже: а как нужно было?
Ta я о наборе запускаемых сервисов. Такое впечатление что их туда с большого ведра лопатой насыпали :D
Давайте предметно и по возможности -- исходя из чего-нить вроде `chkconfig --list | grep 3:вкл`. Если что-то считаете лишним и останется только согласиться -- добавить в DEFAULT_SERVICES_DISABLE для осеннего выпуска недолго.PS: автор #36 в своей зашкаливающей мудрости даже не попытался глянуть под капто своего любимого systemd хотя бы ls(1), что-то мне подсказывает...
в сыстемде свалка симлинков таки не в /etc/init.d, а равномерно размазана по всей файловой системе, не то что это ваше мамонтово окаменелое. Так что автор вполне прав.
> Давайте предметно и по возможности -- исходя из чего-нить вроде `chkconfig --list
> | grep 3:вкл`.Михаил,
здесь:$ cat /media/ALT\ p9\ xfce-sysv_i586/.disk/info
ALT p9 xfce-sysv/i586 build 2019-06-26неверно, - на уровнях 2,3,4, dm должен быть killочередь_стоп, но не старт:
# ll /mnt/disk/etc/rc*.d/*dm | grep -v mdadm | cut -f9- -d ' ' | sort
/mnt/disk/etc/rc0.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc1.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc2.d/S45dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc3.d/S45dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc4.d/S45dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc5.d/S45dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc6.d/K05dm -> ../init.d/dmт.е. правильно, это должно смотреться как:
# ll /mnt/disk/etc/rc*.d/*dm | grep -v mdadm | cut -f9- -d ' ' | sort
/mnt/disk/etc/rc0.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc1.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc2.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc3.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc4.d/K05dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc5.d/S45dm -> ../init.d/dm
/mnt/disk/etc/rc6.d/K05dm -> ../init.d/dmИ dm должен стартовать только на уровне 5, на всех остальных - стоп.
Благодарствую, снялись с ручника.
> И dm должен стартовать только на уровне 5, на всех остальных - стоп.http://git.altlinux.org/gears/m/mkimage-profiles.git?p=mkima...
> Давайте предметно и по возможности -- исходя из чего-нить вроде `chkconfig --list
> | grep 3:вкл`.Много ошибок также описано тут:
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177.msg340558#m...Также нужно будет ваять пакет-заглушку под общесистемный баг в системах на udisks2 (#36819).
action с defaults тащит udisks2
И отрабатывает оно, не так как требует defaults.
Стоит ли это исправлять как дОлжно на системном уровне, вопрос философский, - могут возмутиться пользователи домашних компьютеров.
Его можно и отдельным пакетом, чтобы кастомно при необходимости воткнуть на АРМ-ах.
Поднимал этот вопрос коллегиальным решением (высказываем мнение), но пока молчание. Поэтому здесь повисло в воздухе.Субъективно:
alt-p8-sysv-xfce с костылём polkit-sysvinit смотрится как минимум на порядок лучше.
Работает надёжно и стабильно.
Честно говоря, лично я так и не понял что там не так в "rc?.d".
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/117762.html#81
> порылся в /etc/rc*.d - свалка симлинковДобро пожаловать в сись-вынит.
В смысле? Это разве что dm сломали, там как раз были изменения в последний момент -- тогда стоит уточнить, какую именно сборку в руках хоть крутите.
Не, его не сломали, просто он включен что в init5 что в init3.
Из init3 нужно исключить как минимум dm и x11presetdrvОбраз кручу с крыской. там 3 и 5 уровни идентичные со старта, а 4-й от них отличается отключеным ipsec'ом.
> Из init3 нужно исключить как минимум dm и x11presetdrvОх ты ж, спасибо!
Та незачто)
Вечером буду подробнее смотреть, потом напишу своё имхо по набору сервисов на разных уровнях...
А куда фичреквесты по инсталятору пилить?
Можно меня носом в конкретную ссыль ткнуть?
https://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Sisyphus -- компонент installer по классическому инсталятору или livecd-install -- по заливайке с LiveCD;https://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Regular -- в целом по регулярным сборкам и стартовым наборам.
Если что, вторая ссылка точно есть на http://altlinux.org/regular
Tnx
Осталось придумать как это всё правильно сформулировать, а главное толково обосновать "нужность" :D :D
> Осталось придумать как это всё правильно сформулировать, а главное толково обосновать "нужность" :D :DДык уже https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177.msg340652#m...
Не то
У меня именно к установщику претензии, причем, ЕМНИП, это касается всех сборок
Вот https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=36976
> У меня именно к установщику претензии,
> причем, ЕМНИП, это касается всех сборокДа, установщик общий (и про молчаливое переформатирование свопов меня тоже тихо достаёт, но пока не настолько, чтоб опять полезть, разобраться и сделать).
PS: спасибо за багу, только и впрямь лучше по штуке на проблему сразу вешать :)
А с нормальной системой инициализации нет сборок чтоль?
И кстати что с лицензией на сабж?
> А с нормальной системой инициализации нет сборок чтоль?С которой из?
> И кстати что с лицензией на сабж?
GPL, как уже и писал чуть ниже в #57.
PS 2 antohami: это _важно_ и стоит упоминать не просто в тексте новости, а в самом его начале, как я и делал раньше: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47767
Не желаете ли в реестр отечественного ПО подать заявку? Там полно физлиц в том числе и ноль нормальных линуксов.
И там альт (какой-то версии с каким-то рег номером) и тут альт. Можно же смело поставить, и везде писать, мол юзаю отечественное ПО?
Насколько понимаю, в реестр есть смысл тащить то, что может понадобиться закупать конторам, на которые распространяются требования 44-ФЗ -- а если нет закупки, но лицензия позволяет свободное распространение и применение, то можно брать и ставить.
Неправильно понимаете. Нельзя использовать свободное, т е оно не российское, а не российское оно т к нет в реестре его, а нету в реестре его, т к нет заинтересованных лиц пихать туда свободные проекты. Я думаю, вы сами прекрасно понимаете, зачем такую систему придумали.
> Неправильно понимаете. Нельзя использовать свободноеИменно *использовать*, а не *приобретать*? До середины лета я вряд ли смогу выяснить надёжно, поэтому если есть *документ*, где так разъяснено -- по возможности забросьте мне почтой (mike@altlinux.org).
Пока удалось выяснить, что поместить те же стартеркиты в реестр (и поддерживать их там) -- не совсем пальцами щёлкнуть; вспомнил, что когда выпускал workstation, для этого как минимум отдельно готовили документацию, вот те три документа: http://basealt.ru/products/alt-workstation/docs/ (установка, функциональные характеристики, жизненный цикл).
В организации стартеркиты можно использовать?
Можно, без каких-либо ограничений.
> В организации стартеркиты можно использовать?Да, они как составные произведения идут под GPL: http://altlinux.org/starterkits
Если окажется, что добавляете что-либо при каждой установке -- загляните в .disk/profile.tgz, этот сгенерированный для конкретного варианта образа профиль можно развернуть, посмотреть, подправить и собрать себе производное от него (если что, в стартерките builder уже настроено сборочное окружение и стоит mkimage со всем нужным прям на livecd); см. тж.:
http://www.altlinux.org/Mkimage/Profiles/m-p/howto
http://nightly.altlinux.org/docs/mkimage-profiles.htmlЕсли правки захочется увековечить, лучше перетаскивать их в сами mkimage-profiles (возможно, что-то придётся по дороге обобщить).
Спасибо! А как обстоят дела с поддержкой флатпаков? Чтобы поставить пакет флатпак, надо плясать танцы с бубном? Установка через командную строку или уже придумали какой-нибудь software-центр, который подхватывает флатпаки?
> А как обстоят дела с поддержкой флатпаков?Вероятно, придётся сперва поставить http://packages.altlinux.org/flatpak
PS: в вариантах gnome3 и kde5 уже включено, оказывается.
Поставил в виртуалку starterkit с Cinnamon'ом на борту. Посмотрел на поддержку флатпаков. Они ставятся и запускаются из командной строки. Однако, ярлыки не кидаются в стартовое меню. Может быть, это из-за того, что это стартеркиты, а в дистрибутивах будет более полная поддержка. Но здесь ярлыки надо делать вручную.В остальном всё достаточно традиционно и стратеркит произвёл хорошее впечатление. Его вполне можно использовать в рабочей среде после некоторой настройки темы панели и иконок.
Спасибо, переслал cow@ (майнтейнер cinnamon) и aris@ (сейчас поддерживает пакет flatpak).
В kde появляются в главном меню.
Звучит как Starter Edition.
Когда уже запретят alt linux на законодательном уровне?
Вам лишь бы всё запрещать.
Когда Красные занесут куда надо достаточно денег, чтобы пересобранный Центос 6 считали едтнственно верной отечественной ОС.
Ну или Русбиттех со своей Wheezy сделает то же самое
Вносите законопроект. Можете аргументировать нетоленартностью :]
> При использовании отключение Secure Boot не требуется.Если абстрагироваться от нужности и рассматривать лишь технический аспект, есть с этой штукой некоторые сложности, судя по затратам времени:
OS ALT (Bazalt Svobodnoe Programmnoe Obespechenie)
https://github.com/rhboot/shim-review/issues/47
начато: realnickel commented on 30 Dec 2018
допущено: cyphermox added the accepted label on 8 Mar
Полностью автономная во всех процессах (с) ROSA FRESH
https://github.com/rhboot/shim-review/issues/42
начато: keleg commented on 4 Dec 2018
допущено: cyphermox added the accepted label on 11 JanRosa R11 вышла в марте -- поддержки Secure boot нет (в R10 была).
RED x4 - тоже нет? судя попытке №2
https://github.com/rhboot/shim-review/issues/63
steve-mcintyre added the accepted label 15 days ago
(да, они ведь не могли обмануть, когда писали там про "non-profit Linux distribution")
Какие они -- хотя бы в этом плане -- конкуренты Альту? По-моему, кое кто тут был через чур политкорректен, когда их так называл.
Мы очень долго прокопались с ia32 EFI как таковым, в Росе он как раз раньше появился (потому что позже занялись им вообще) -- помнится, когда стало понятно, что это вполне целенаправленная диверсия, а не мимолётный выпуск кучки обрезанного по фирмвари барахла кучкой производителей, я уже полез в эльбрусы и не хотел без веских поводов возвращаться к этой камарилье (плюс gnu-efi тогда же сломался с новым gcc, а собирать старым сходу не сообразил, плюс ещё что-то было, плюс перелопачивать поддержку в grub и mkimage, которая тоже была тогда на мне)...С секирбутом было ещё прозаичней -- я не собирался заниматься shim >= 0.5 по ряду причин (могу изложить, не секрет, просто букв много).
Поэтому 32-битный осиливал уже nickel@ в нашем обнинском отделении, от меня потребовалось передать знания и карту уже размеченных грабель.
Ну а 64-битный постарался задокументировать, поскольку мне эти знания тогда пришлось собирать по кусочкам и во многом из рук в руки: http://en.altlinux.org/UEFI_SecureBoot_mini-HOWTO (коллегам из Росы тоже передавал эту ссылку, помнится -- скорее всего, через Стаса Фомина).
Как-то так.
PS: кстати, в последние стартеркиты p8 эти наработки тоже попали.
> С секирбутом было ещё прозаичнейУ Альта проза, а у Росы пестня.
Исключительно российский разработчики, гарантирующие полную автономность всех процессов, отправляют PE image на подпись в MicrosoftЪ -- а там "софт MS падает на проверке бинарника без внятного объяснения, что пошло не так". То ли Тёмные Силы Электричества всему виной, то ли владельцы Skype почитали конфу разработчиков и смекнули -- можно тем ничего и не объяснять. Ну, вот на этот то раз наверняка точно кляты буржуины подпишут файлик, уже и пальцы скрестили.
> Ну а 64-битный постарался задокументировать, поскольку мне эти знания тогда пришлось собирать
> по кусочкам и во многом из рук в руки: http://en.altlinux.org/UEFI_SecureBoot_mini-HOWTOМежду прочим, эту ссылку вторым номером даёт CodeRush в статье "Укрощаем UEFI SecureBoot" https://habr.com/ru/post/273497/ в списке Литература
> Между прочим, эту ссылку вторым номером даёт CodeRush в статье
> "Укрощаем UEFI SecureBoot" https://habr.com/ru/post/273497/Спасибо, добавил в http://altlinux.org/UEFI#Ссылки (там полезней, чем симметрично, как мне кажется).
То, что была "added accepted label", как-то говорит о том, что был подписан загрузчик?
> То, что была "added accepted label", как-то говорит о том, что был
> подписан загрузчик?То есть, после акцепта у RH, Микрософт подписал вам загрузчик, после чего полностью автономные специалисты объявили "софт MS падает на проверке бинарника..." и от нечего делать подписанный загрузчик не включили в R11? А потом пошли подписывать по второму разу, скрестив пальцы.
Долгие лета ALT!
Зачем?
Добавили бы в стартеркиты rootfs для x86_64, готовый профиль systemd-bare есть (был).
> Добавили бы в стартеркиты rootfs для x86_64Вот это не оно часом?
http://nightly.altlinux.org/p9/permalink/alt-p9-ovz-generic-...
> готовый профиль systemd-bare есть (был).
А, в смысле такой же, но с systemd? Не соображу только, зачем в чруте без своего ядра вообще init...
Для контейнеров? :)
> Для контейнеров? :)*вообще systemd, виноват :)
Чтобы было как виртуалка, но не виртуалка. Полноценно загруженная ОС, в которой можно делать что угодно, включая отладку сервисов init-системы. У меня каждая rootfs в отдельном подтоме, если есть шаблон, его можно отснапшотить и за пару секунд получить новую готовую к издевательствам систему. systemd-nspawn позволяет как запускать ОС внутри контейнера, так и не запускать, обычно запускать нет нужды, но иногда нужно. Графические программы запускаю тоже из контейнера. Сокет PulseAudio в него же проброшен. Для автоматизации запуска контейнеров использую скрипт http://github.com/mikhailnov/snr
Пытался это сделать на lxc, чтобы не зависеть от systemd, не получилось сделать так, чтоб он просто брал и запускал rootfs из указанной директории.P.S. A ovz у вас до сих пор на ядре 2.6.32?
> Пытался это сделать на lxcСмутно припоминается, что там ожидается несколько другой формат шаблона.
> P.S. A ovz у вас до сих пор на ядре 2.6.32?
server-ovz выпускать не получается из-за https://bugzilla.altlinux.org/32009 (хотя ой, вроде же поправили, надо попробовать будет); vz8 кто-то собирал, не помню, чем закончилось -- там переломали весь openvz userspace в процессе мержа/открытия vz, как с точки зрения моих застарелых привычек...
Есть вот такой скрипт для сборки контейнеров: https://github.com/sibsau/docker-alt
Но он для сборки Альта требует запуска внутри Альта, что может замедлить процесс.
> Есть вот такой скрипт для сборки контейнеров:Если что, докерные на https://hub.docker.com/_/alt/ водятся трудами shaba@.
Я в курсе. И для оф. репо lxd его же трудами. Кстати, можно тягать тарболлы для lxd в качестве rootfs, забываю попробовать.
sysvinit+elogind конечно приятно видеть вместо systemd, но можно прекрасно жить и без них обоих :)
> sysvinit+elogind конечно приятно видеть вместо systemd,
> но можно прекрасно жить и без них обоих :)Факт :)
Причём для polkit и на такой случай есть затычка (только её лучше просмотреть сперва): http://packages.altlinux.org/polkit-sysvinit
А можно и просто посносить это всё. Или не ставить, как в jeos.
Какое там нынче у них ядро? На Ryzen с Vega как обстоят дела?
> Какое там нынче у них ядро? На Ryzen с Vega как обстоят дела?Ядро 4.19.51/5.0.21 на x86, в зависимости от варианта (Антон, это тоже стоило указать сразу, как я и делал); на армах -- 5.1.12; на мипсах -- 4.16.8, 4.4.100, 3.19.12 (для qemu, bfk3 и таволги, соответственно).
Про AMD сходу не скажу, у меня радеон постарше. Какие-то слова краем уха слышал, но это лучше коллег спросить будет, если важно. Но буковки amdgpu в большинство исошек не попали, что досадно -- наблюдаю только в логах сборки jeos, server и server-pve (!).
А, вот оно что -- его "перебило" обычным радеоном:
# use/x11/amdgpu
#RADEON_PACKAGES = xorg-drv-amdgpu # overridden by use/x11/radeonЕсли будет возможность проверить на соответствующем оборудовании и желание подсобить -- пообщайтесь с antohami@ насчёт добавления, по идее, там достаточно ядра un-def (хотя может даже и нынешнего std-def хватить?) плюс выправления mkimage-profiles.
Сейчас там при сборке получается ложный выбор между xorg-drv-radeon и xorg-drv-amdgpu, хотя их можно ставить рядом и в use/x11/amdgpu должно быть add: http://git.altlinux.org/gears/m/mkimage-profiles.git?p=mkima... (видимо, после выкидывания fglrx сам смысл этого переключателя отсутствует).
Ну и надо, видимо, железку соответствующую организовать тестировщикам в Обнинск.
Спасибо, что спросили. Жаль, что не на этапе беты, но её здесь и не анонсировали.
Кстати, ещё не поздно проверить на Образовании, например: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p9/images.../
Я с зимы бьюсь со своим Acer A315-41g на Ryzen 2500u с Vega8 и R535. Не работает никто кроме Manjaro с ядром 4.19 lts, на более свежих ядрах она загружается через раз, стабильно только на lts. Все остальные в том числе и Alt выдают при загрузке CPU Stuck, загружаются только с pci=noacpi, но для ноута это ясное дело не вариант. На launcpad на счет этого ноута эпичный тред на 500 с лишним сообщений люди до сих пор пишут какие ещё ключи при загрузке им помогли. Вроде помогает ещё вот это i8042.nopnp ivrs_ioapic[4]=00:14.0 ivrs_ioapic[5]=0:00.2 но тогда у меня amdgpu не грузится вообще, возможно это работает когда нет дискретки. Я просто не понимаю в какую сторону копать, и почему Manjaro с lts ядром просто работает, вообще без каких либо глюков и проблем.
Ох, соболезную... но если на данной машинке работает только так, вариантов немного -- или ровно эту комбинацию и применять, или менять железку, или раскапывать особенности ядерного патчсета и конфига да тащить в более подходящий по собственно софтовой функциональности дистрибутив, если чем-то Manjaro не устраивает (в каковом случае есть, разумеется, и вариант поработать с ними, чтобы устраивало).В моей практике именно тот, у кого больше всего интереса _и_ возможности каждую идею более-менее оперативно проверить -- и имеет больше шансов победить проблему.
Похоже останусь на Manjaro, по большому счету на ней проще чем на Ubuntu не смотря на то что это Arch. Библиотеки тут всегда свежие и более менее стабильные, 1C ставится и работает, freerdp тоже свежак и работает с любыми виндосерверами, Steam обещают официальную поддержку. А AUR хорош, Hamachi, Teamviewer, Skype, Viber, Telegram, VSCode все есть, самые свежие версии.
Просто хочется понять что же сделали тут с настройками ядра что оно единственное без проблем работает на моем ноуте.
Много мониторов опять?
Пишу со второго из четырёх (ну или переформулируйте вопрос).
Не растягиваться во всю ширь, а оставаться на основном мониторе. Ubuntu, например, умеет. Без ковыряний в меню. И без стремления пиксель пошире выбрать при запуске приложений.
> Не растягиваться во всю ширь, а оставаться на основном мониторе.Зависит от DE/WM, мы не перебиваем апстримное поведение. Пробуйте, пишите.
хороший дистрибутив, но пользоваться я им конечно не буду.
А чем именно он хороший?
это была шутка. За всю жизнь ни разу не встречал ничего хорошего, созданного в пределах РФ. Честно, не знаю, может Альт и хорош, но доверия больше нет, простите.
Т.е. у вас мнение 15-20-илетней давности? Могли бы попробовать за это время.
К этому хорошему дистрибутиву есть и другие вопросы. Например, когда мы увидим официальные исошки с исходниками, которые по версиям будут соответствовать бинарникам. Как у убунты сделано. А не вытаскивать каждый раз из гита, чтобы передать другим людям, кому ты записал их дистр. Плюс обновления странные - вместо фиксации версий пакетов в бранчах как в дебиане зачем-то обновляют их на более свежие уже после стабилизации всяких p7,p8. Я еще могу понять ветки t, которые от сообщества. Но ветки p, которые идут в продакшн..
> К этому хорошему дистрибутиву есть и другие вопросы.Задавайте на здоровье.
> Например, когда мы увидим официальные исошки с исходниками,
> которые по версиям будут соответствовать бинарникам.
> Как у убунты сделано. А не вытаскивать каждый раз из гита,
> чтобы передать другим людям, кому ты записал их дистр.А Вы и не обязаны "каждый раз вытаскивать, чтобы передать"; если же у тех людей к Вам такие _требования_ -- или обращайтесь в sales@, чтоб реанимировали древнюю схему (у нас так было даже не вспомню сходу когда -- в 3.0/4.0, что ли), или откройте для себя http://altlinux.org/archive :-)
Технически запрошенное сделать несложно, все необходимые скрипты уже написаны для подготовки сертифицированных дистрибутивов, где в лабораторию идёт комплект именно с соответствующими исходниками.
Просто чтоб удваивать занимаемое исошками даже на наших ресурсах место, не говоря о зеркалах -- нужен более веский повод, чем одна просьба лет в десять, согласитесь.
> Плюс обновления странные - вместо фиксации версий пакетов в бранчах
> как в дебианеСпасибо, там в попытке следовать букве своих же правил из другой эпохи уже выкидывали, помнится, то, что не могли сопровождать в режиме "зафиксированная версия плюс кучка патчей". Это была хорошая охота, но ресурсов дистрибутива на подобное могло хватить примерно тех же десять назад. Сейчас (пока?) индусов некуда девать разве что шляпе, уже даже не сузе, как понимаю.
> зачем-то обновляют их на более свежие уже после стабилизации всяких
> p7,p8. Я еще могу понять ветки t, которые от сообщества. Но ветки
> p, которые идут в продакшн..Затем, что проблема бывает не с новой версией как таковой, а с новыми багами. У нас теперь несколько иначе организован ОТК (он уже по крайней мере выделенный и это несколько человек, а не ещё одна шапка у всё того же Черепанова) -- ну и цену глубоких форков знаем не понаслышке.
PS: в любом разе спасибо за отзыв!
Альт? Они же всё не закончат ребрендинг на базальт? Не надоело им раздвоение личности?
В процессе вынужденного (спасибо армаде) ребрендинга на "ОС Базальт" получился финт ушами, благодаря которому обошлись более узнаваемым "ОС Альт". :)Контора при этом продолжила называться так, как и была создана.
Никакого расстройства тут не наблюдаю.
PS: добавил непропечатавшуюся было "и".
PPS: ох, и s/заниматься/называться/ -- совсем уже спал, похоже...
Обычная смена юрлиц. Требования их инвестора. Кстати вполне разумные. Да и нужно же им на что-то жить и поддерживать инфраструктуру. Или у нас как на западе - все богаты и сообщество все потянет? Другой вопрос, что будет с торговой маркой ALTLinux.
> Обычная смена юрлиц. Требования их инвестора. Кстати вполне разумные. Да и
> нужно же им на что-то жить и поддерживать инфраструктуру. Или у
> нас как на западе - все богаты и сообщество все потянет?
> Другой вопрос, что будет с торговой маркой ALTLinux.Все просто.
Есть зарегистрированная торговая марка "Альт"(ALT), принадлежащая ООО "Базальт СПО".
И вот что еще любопытно. Почти во всех дистрах есть разделение пакетов на свободные и несвободные. В Убунту аж на 4 секции. Будет такое у альтов?
При интересе см. "RPMS.media" site:lists.altlinux.org -- поиск должен выдать как раз такие обсуждения.Вкратце -- мы помним и немножко хотим выделить не только non-free (для несвободного ПО), а и media (для крупных наборов данных, как правило, с игрушками), и contrib (для того, что было актуально или полтора десятка лет назад, или же имеет недостаточный для основного репозитория уровень качества), но у хотелки довольно низкий приоритет, при этом известны технические задачи, которые придётся решить для реализации такой возможности в текущей сборочнице (а когда-то как раз оперировали компонентами, см. репозитории двойки-тройки).
Есть и технические выгоды у такой реализации, не только организационные -- быстрее пересчитываются метаданные более компактного репозитория, а это нечто вроде блокировки при помещении туда нового пакета.
Еще бы адаптировали Apparmor, чтоб в репозитории был и ядро поддерживало и можно перелезать с debian/ubuntu.
Такое непросто будет сделать. Skull как-то на альтовском форуме рассказывал как альты пытались Unity портировать. Привожу по памяти - В какноникал пишут чудовищно непереносимый код, скрепленный железнодорожными костылями. И это лишь граф. оболочка. А тут AppArmor. Хотя если захотеть, то ничего невозможного нет. :-)
> Еще бы адаптировали Apparmor, чтоб в репозитории был
> и ядро поддерживалоНе помню сходу читанное по технологии, но вроде как там тоже вопрос не столько в CONFIG_SECURITY_APPARMOR и утилитках, сколько в интегрированности в дистрибутив в целом, нет?
> и можно перелезать с debian/ubuntu.
У нас есть свои наработки, которых почему-то до сих пор нет в Debian и производных (но есть в том же Owl) -- зацените, например, http://altlinux.org/control :)
PS re #120: собственно, достаточно почитать баг "RFP: unity" в дебиановском (sic!) багтрекере: http://bugs.debian.org/609278
В альт дофига чего надо добавлять по-хорошему. В конце этого года может заработать указ о чебурнете. И могут уже всех заставить смотреть на отечественный софт. Как я понял, альт считается лучшим дистром из тех, что есть в России. Мне в альте, кроме того, что перечислили в комментах выше не хватает аналога partners у каноникала, где бы были специально под альт собраны и протестированы пакеты с коммерческим софтом, включая и всю российскую экзотику. Кроме такой репы нелишним будет и официальная поддержка валвой альтов и указание их в списке рекомендумемых для использования со стимом. Еще в репах очень не хватает инструментов для разработки под андройд - android studio, adb, нормальных эмуляторов сей оси.
> В альт дофига чего надо добавлять по-хорошему.Эх, здесь бы списочек.
> И могут уже всех заставить смотреть на отечественный софт.
Надеюсь, заставлять не придёт в голову. Вот помочь перейти -- да, было бы полезно: что выработкой типовых методических рекомендаций, чтоб в каждом регионе колесо не изобретать, что ударным допиныванием этого самого отечественного (и причисленного порой к нему свободного) софта.
> Как я понял, альт считается лучшим дистром из тех,
> что есть в России.В целом -- не знаю, мной вот для своих задач считается, но задачи точно бывают разными и я знаю такие, для которых альт заведомо неоптимален (обычно в таких случаях отправляю к партнёрам, коллегам или даже "конкурентам" из приличных).
> Мне в альте, кроме того, что перечислили в комментах выше не хватает
> аналога partners у каноникала, где бы были специально под альт
> собраны и протестированы пакеты с коммерческим софтом,
> включая и всю российскую экзотику.Именно с репозиторием есть объективные сложности -- поставщики склонны полагаться именно на свою инфраструктуру, так что чаще всего тут вопрос в том, чтобы пакеты были и были более-менее пристойно собраны.
Насчёт экзотики и не очень -- возможно, пригодится:
https://www.basealt.ru/about/compatibility/
https://www.basealt.ru/fileadmin/user_upload/sovm.html> Кроме такой репы нелишним будет и официальная поддержка валвой альтов
> и указание их в списке рекомендумемых для использования со стимом.Это уж не от нас зависит.
> Еще в репах очень не хватает инструментов для разработки под андройд
> - android studio, adb, нормальных эмуляторов сей оси.Что-то точно есть, https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/android-tool... так лет шесть уже.
Если решите, что чего-то лично Вам не хватает и что есть силы в руках это изменить -- милости просим: http://altlinux.org/join :-) (только у нас с документацией начинающего разработчика пока ещё всё так же полный бардак)
PS: кстати, мне же один из "новеньких" коллег присылал на рецензирование текст, бегло оказавшийся вполне внятным: https://www.altlinux.org/%D0%9E%D0%B1�...
> Еще в репах очень не хватает инструментов для разработки под андройд - android studioСм. https://forum.altlinux.org/index.php?topic=39568.0, ставьте с оффсайта и не лохматьте бабушку.
А если хочется в репах сие ПО видеть? Бегать каждый раз на оф. сайт?
Или предложить упаковать: https://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=New%... -- или прийти с приведённым в желаемый вид пакетом: http://altlinux.org/join (в моей практике второй вариант оказался предпочтительней).
>> xfce 4.13.4Оно уже достаточно стабильно?
Оно 4.14-pre1, со слов sem@ (вчера вышел 4.14-pre2, будет в регулярках в среду; а выпуск ожидается в августе)."Как-то работает"; "все уже перешли -- и убунтовцы, и федоровцы" (ц)
Да, как-то, это точно. Перед самым релизом стартеркитов исправили неработоспособность оконного менеджера на видео i965.
Вопрос первый! Почему перед установкой требуется согласится с какой то лицензией?
Без согласия с ней установка невозможна, почему? Я хочу посмотреть, заем мне эти заморочки, я чего, припиристичную винду устанавливаю?
Ладно, согласился и этим дрянью, посмотрю дальше что там такого защищаемого лицензиями...
А это чтобы вы потом не орали за насквозь проприетарный альт вместо того, чтобы внимательно прочесть, что там написано.
Даже у свободного ПО есть лицензии, внезапно. Стартеркиты свободные, и вы должны с этим согласиться :-)
Эээ... для посмотреть вообще-то livecd сделаны, они ничего не спрашивают (хотя если совсем строго, то тоже должны).
Также потихоньку выходят альфы-беты дистрибутивов, в т.ч. для aarch64, armh, mipsel (на сегодня нет ещё simply и kworkstation): http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/images/p9/