Представлен выпуск графического редактора GIMP 2.10.14, в котором продолжено оттачивание функциональности и повышение стабильности ветки 2.10...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51794
Вот если по чесноку. Как сильно GIMP ещё отстаёт от фотошопа и почему большинство предпочитают именно фотошоп?? Как по мне гимп довольно мощный продукт.
А ты поставь фотошоп и увидишь
Не ставится
Конечно не ставится, потому и Фотошоп лучше, недостатков у него не обнаружено
Потому что гимп не развивается. Что-то делается, но все это мышиная возня. Психология человека такова, что ему хочется работать с софтом, у которого будущее не покрыто туманом.
Психология человека такова, что он тянется за лидером, даже если этот лидер ведёт их в болото
А как в вашей психологии называется, когда индивид пишет про себя "их"?
хорошо , ихний звучит лучше ?
Лучше (и правильно) звучит "его" ...
Правильно про себя писать "я", не строя из себя психолуха.
>Лучше (и правильно) звучит "его"Правильней -- "егойный". "Их", "его" отвечает на вопрос "кого?", а "ихний", "егойный", "ейный" -- "чей?".
Почему-то классики применяли, а ученикам Розенталя, который вообще в другой области работал, вдруг разонравилось.
Егойжный-Твоёйжный
Где вы увидели "про себя" их?
> Где вы увидели "про себя" их?Очевидно, в том сообщении, в реплике на которое и был задан вопрос по наблюдаемому поведению, то есть 12-м.
Это просто гендер-нейтральная формулировка :)
Да, даёшь перспективные штуки, например Adobe Flash, у которого будущее очевидно, а в случае необходимости сообщество сможет продолжить разработку прям с текущего состояния...
> например Adobe Flash, у которого будущее очевиднои чего с флешом стало? Как был сильным инструментом для анимации так и остался.
С разморозкой, Adobe Flash переименовали в Adobe Animate ещё года 4 назад.
Ну а чего поменялось?
На сколько мне известно, флеш отключают в 2020
Да причём тут веб?
Использование флеша в вебе – это лишь малая часть, тем более, что есть конвертация в HTML5.
Мультфильмы всякие рисуют http://refractory.unimelb.edu.au/wp-content/uploads/2014/02/...
То, что Adobe таким образом официально дистанцировался от Flash и сфокусировался на HTML5 и прочих Air-ах.
> Психология разумного человека такова, что ему хочется работать с софтом, у которого будущее не сильно изменится от изменения курса валют, дурацких законов, желаний коммерсантов и внедрения подписок, которые накладно оплачивать во время творческого отпуска/кризиса.
Этот плач про то, что в самый нужный момент внезапно отберут инструмент, я уже лет 20 слышу. Да только если отберут, ничего не будет стоить переехать на Гимп. А пока этого не произошло - не вижу смысла заставлять себя пользоваться корявым, неудобным софтом.
Да просто фэйспалм, когда приходишь на собеседование в фирмочку из 3 человек, которая делает веб-сайты, пишут сумасшедшую вакансию, дают PSD-шаблон в задании, но удивляются запросу ЗП в 40к (РнД).
Но бывает, когда внезапно врываются сильные люди, с криком сажают всех посреди кабинета, а далее лазят по компам в поиске пиратского софта. Есть случаи.
Скажу по секрету, что в пресловутом Гимпе, как ни корячься, для худо-бедно современного веба, от которого хотя бы глаза не будут болеть, не порисуешь. Не хватает функциональности-с. Тех же эффектов слоев, на которых большая часть CSS-оформления и основана.
> Скажу по секрету, что в пресловутом Гимпе, как ни корячься, для худо-бедно
> современного веба, от которого хотя бы глаза не будут болеть, не
> порисуешь. Не хватает функциональности-с. Тех же эффектов слоев, на которых большая
> часть CSS-оформления и основана.Зачем вы, бедолаги, насилуете для веба обычные графические редакторы? Для вас давно придумали фигму.
А вот и дизайнеры, рисующие в браузере, подъехали.
> А вот и дизайнеры, рисующие в браузере, подъехали.Тебя никто не заставляет этим пользоваться.
Только почему-то становится всё сложнее найти исполнителей, которые хотят работать в фотошопе или скетче. Последний подрядчик, с которым мы работали, так и сказал, мол, у нас везде винда и фигма.
В итоге получается:
- ты вынужденно малюешь в браузере, пользуясь фигмой, потому что, увы, нет других вариантов
- фигма - ня, фотошоп - фу! им пользуются бедолаги
Какая-то биполярка, прям.
> В итоге получается:
> - ты вынужденно малюешь в браузере, пользуясь фигмой, потому чтоВполне разумно: рисовать там, где изображение и должно в итоге отображаться. Называется «что видишь, то и получишь».
> Какая-то биполярка, прям.
Сочувствую.
> В итоге получается:
> - ты вынужденно малюешь в браузере, пользуясь фигмой, потому что, увы, нет
> других вариантовНу как вынужденно... У нас в итоге весь отдел переехал в фигму и все довольны. Я могу хоть с линукса, хоть с винды зайти и внести изменения. И у меня нет никакого секаса с поддержкой PSD в гимпе или прожёвыванием иллюстраторовских AI/SVG в инкскейпе. Да, чужой сервер -- это боттлнек. Даже не спорю. Но плюсы перевешивают.
> И у меня нет никакого секаса с поддержкой PSD в гимпе или прожёвыванием иллюстраторовских
> AI/SVG в инкскейпе.так у тех, кто не выпендривается и просто платит за лицензию на cs - тоже нет никакого секаса.
В том числе с тормозами чужого сервера.А вы сначала придумали себе трудности, чтоб сэкономить три копейки, потом героически их преодолели...
Нет, я, конечно, понимаю, что вся эта любовь к опенсосию - она чтоб денег никому не платить... исполнителям, кстати, тоже.
Никогда не понимал стремление людей бухать и постить каменты а невменяемом состоянии. Ты это делаешь чтобы что?
Когда выжрал, аргументирует за, когда с бодуна - аргументирует против.
Вот перейдет на гтк3 иииии деграданет так, что возврат на прошлые билды покажется инновациями.
Xfce 4.14 уже показал в какого монстра превращается софт на GTK3. После переезда на него гимп будет жирный как фотошоп.
Пидисят раз говорил и скажу в стопервый. Почему принято меряться мордами сразу после загрузки? Вот был однажды релиз гнома так всё летало после загрузки а через какое-то время гном раком ставил ситстему выжирая вообще всю память. Было бы честнее через пару часов в работе померять.
Мне намного более комфортно работать с GIMP. Не могу говорить за профессиональную работу, но для редактирования фотографий, склейки изображений, мелких исправлений, которые требуются мне для бытовых нужд GIMP справляется со своей задачей прекрасно.Я не понимаю людей, которые ставят Photoshop, чтобы поправить яркость или обрезать фотографию для аватарки.
Из большого - слои-фильтры нужны, в своё время это была революция в методах работы в фотоошопе, позволившая уйти от создания нового слоя с изменениями на каждый чих к неразрушающему редактированию, что радикально уменьшило пожирание памяти и сильно добавило гибкости в работе. В остальном - вопрос скорее в привычках и наличии информации - для фотошопа её тонны, вида "как решить ту или иную задачу с минимальными усилиями и максимальным качеством" - альтернатив часто довольно много, и выбор зависит от конкретной реализации математики в привязке к особенностям конкретной картинки. Для гимпа таких ланных, считай, нет.По итогу - с коммерческой точки зрения разница во времени выполнения задач тупо из-за нехватки информации покроет стоимость подписки на фотошоп за пару лет.
> Из большого - слои-фильтры нужныСпору нет :) Всё будет в версии 3.2.
> В остальном - вопрос скорее в привычках и наличии информации
Да, это серьёзная проблема.
>в версии 3.2Это сколько подождать осталось? Лет 10 всего лишь? Ну ок, как завезут - тогда и поговорим.
> Ну ок, как завезут - тогда и поговорим.Да, тогда и поговорим.
Вот одна из причин: до сих пор модно своровать целый фотошоп, даже если потом с помощью него только смотреть картинки.А если руководствоваться соображениями необходимости и достаточности, то GiMP покрывает подавляющее большинство потребностей. В том числе - профессиональных.
Есть, конечно, и такие задачи, для которых PhotoShop подходит больше, или только он и подходит. Но такие задачи как правило находятся в сфере профессиональных задач.GiMP и PhotoShop соотносятся примерно так же, как завод по производству электровозов и завод по производству легковых автомобилей...
> А если руководствоваться соображениями необходимости и достаточности, то GiMP покрывает подавляющее большинство потребностей. В том числе - профессиональных.Ну это легко так говорить со своего болота.
А на практике весьма жёстко - оскал "блеска и нищеты опенсорса" появляется весьма ощутимо.
А по соображению чего-то простого есть куча и других инструментов.
К сожалению, пока что GIMP не решает одну из главных потребностей - открывать нормально PSD файлы. Типичный юзкейс - фронтендер на линуксе не может себе ассетов нарезать.
А что, фронтендеры с фигмы обратно в фотошоп уже переехали?
> А что, фронтендеры с фигмы обратно в фотошоп уже переехали?У нас впервые пару месяцев назад про неё узнали, даже туда ещё не переехали - а вы уже обратно хотите )
> Типичный юзкейс - фронтендер на линуксе не может себе ассетов нарезатьТы там в 2007 застрял что ли? Эмо, блейзер, "солистка группы токио хотел", Медведев с айфонами?
Верстальщикам (не путать с "фронтендерами") уже давно не посылают "макеты в psd".
> Верстальщикам (не путать с "фронтендерами") уже давно не посылают "макеты в psd".Да что ты говоришь, илитный ты наш. Может в ваших московиях в яндексах с мейлрушечками так уже не делают с 2007, а в типичных воркшопах поголовно гоняют макеты в PSD, которые потом фронтендеру (а так же верстале, бекендеру и девопсу в одном лице) приходится это нарезать.
> ... в типичных воркшопах поголовно гоняют макеты в PSD...Вот прямо сейчас ты обвинил "типичные воркшопы" в воровстве, или так высоко оцениваешь финансовые возможности "типичного воркшопа"?
>> ... в типичных воркшопах поголовно гоняют макеты в PSD...
> Вот прямо сейчас ты обвинил "типичные воркшопы" в воровстве, или так высоко
> оцениваешь финансовые возможности "типичного воркшопа"?вас там от батареи хотя бы на ночь отстегивают, стесняюсь спросить?
Раз "финансовых возможностей" нет на $34/месяц (сюрпрайз, столько стоит бизнес-лицензия) - спрашивать, кормят ли этих рабов хотя бы раз в день, полагаю бессмысленным.
Одно не понимаю - откуда тогда такой ценник на работы, надсмотрщики что-ли слишком много едят?
А самому воркшопу не обязательно держать штатного дизайнера (и фотошопа соответственно). Это может быть девочка-студентка на ИП (которая знает фигму, ага), сидит у себя дома и ей прилетает заказ "нарисуй страничку магазина за час, а то у нас дедлайн вчера был". В итоге бедному верстале, которому воркшоп ставит убунту (воркшоп честный, у них лицензионное) становится очень трудно работать.
Как эти две задачи связаны?Я эту задачу решал (когда переносил тему с gtk3-csd на xfwm) копированием->вставкой в новое изображение. Для многократного экспорта (с разными цветами/текстурами) можно наделать контуров, чтобы делать с них выделение. Конечно не так удобно, как в Inkscape (там вообще можно само выделение экспортировать), но хоть что-то.
Вариант при наличии Inkscape - вставить нарезаемое в inkscape в режиме ссылки, чтобы использовать исключительно для нарезки (экспорт в растр).
Хм... Возможно, я не понял суть проблемы (я понял как проблема самой нарезки, а не в чём открыть)
Именно. Открыть-то оно откроет, причём не помню ни разу чтобы открылось криво. Только вот часто теряются всякие слои и смартобьекты, по котором собственно и делается нарезка.
>модно своровать целый фотошопНе модно а обычно и естественно -- ибо альтернативы одна хуже другой -- или ГИМП или покупка.
Да и почему воровство-то? Народный софт на то и народный, иначе такого понятия и не было бы. Это целый пласт культуры.
В последние пять лет еще именуется "трофейный", но это от полит.взглядов зависит.
> Да и почему воровство-то? Народный софт на то и народный, иначе такого
> понятия и не было бы. Это целый пласт культуры.
> В последние пять лет еще именуется "трофейный", но это от полит.взглядов зависит.Вот как воровство ни называй, а оно воровством быть не перестанет.
Представь себе, что у тебя из кармана свистнули твой телефон, но называют это "экпроприацией". Тебе от наименования воровства экпроприацией станет легче?
Можешь, конечно, завести шарманку про "копирование"...
Тогда другой пример: ты написал программу, кто-то её у тебя свистнул, и на продаже её заработал себе на особнячок, а ты об этом узнал. Тебе будет легче узнать, что чувак, стыривший у тебя программу, не ворюга, а "благородный пират"?
Простите, а какая разница, как сильно он отстает, опережает, или что-то подобное делает?
Если программа покрывает ваши потребности и решает ваши задачи - остальное не так и важно. Фотошопом пользуются люди, которым функций GIMP мало, либо он неудобен по тем или иным причинам. Для других же GIMP может быть избыточным. Всё от задач зависит.
У gimp и photoshop разная философия, наглядно демонстрирующая разницу между открытым софтом и закрытым.Открытый софт - это в некотором смысле DIY, профиль предполагаемого пользователя близок к самому разработчику. А как выглядит user experience разработчика становится понятно, посмотрев на bash. Довольно сложные действия разбиваются на простые и запускаются в конвеере. Гибкость и мощность неописуемая. Обычные пользователи плюются и ненавидят искренне. Так и с gimp. Его разработчики полагают, что необходимая функциональность достигнута, если совокупность инструментов позволяет достичь результата.
У фотошопа другая концепция. Там программисты делают софт не для себя, а для художников. А у художников своеобразное восприятие мира. Опять же их учили рисовать в специальных школах и вложили в голову некий worflow. И фотошоп пытается следовать этому порядку максимально близко, чтобы художники могли работать в близких и понятным им терминах. Что в гимпе требует трёх слоев и специальных операторов свёртки между ними, то в фотошопе делается одним слоем с фильтром.
Другое отличие - интеграция. Это ещё пользователи опен офиса замечали, что их программа гораздо хуже открывает doc файлы, чем майкрософтовский офис. Интересно почему? Разумеется у фотошопа интеграция с другими графическими и 3d пакетами гораздо лучше - большая корпорация может позволить себе договориться с другими крупными игроками на рынке, а также имеет бюджет на реализацию интеграции.
Бюджет вообще много где решает, например, в оптимизации. Одинакового размера холст photoshop обрабатывает быстрее и требует меньше оперативки чем gimp. Опенсорсу некогда отпимизировать, им хотя бы раз в год функционал добавлять.
По возможностям gimp беднее, примочек многих нет. И развивается медленнее - он не может позволить себе тратить столько денег, сколько адоб. Впрочем, фотошоп тоже развиваться перестал, некоторые знакомые художники даже предпочитают сидеть на старых версиях. Но тут дело не в отсутствии денег, а в отсутствии стимула. В отличие от опенсорса, который опирается на внутреннюю мотивацию, закрытый софт опирается на внешнюю - деньги от клиента. Наступает такой момент, когда для извлечения денег уже не нужно развитие, а достаточно маркетинга. У фотошопа он уже наступил. Но тем не менее до сих пор фотошоп обгоняет гимп по возможностям. И не надо забывать об описанной выше разнице в философии.
Впрочем, если вы любите опенсорс и любите рисовать - не всё потярено. Молодой и динамичный проект krita хорошеет день ото дня. Пусть он жрёт нескромные количества оперативной памяти, память сейчас дешевле чем лицензия фотошопа.
> Это ещё пользователи опен офиса замечали, что их программа гораздо хуже открывает doc файлы, чем майкрософтовский офис. Интересно почему?Не понимаете, или делаете вид, что не понимаете?
Очень просто.
Задача совместимости с MSO форматами - не стоит в приоритете в LO.
У них есть свой формат ODF.
Перегонка из одного сложного формата (с различными версиями) в другой сложный формат (с различными версиями) и обратно по определению не может быть нормальной.Хотя обычному пользователю на всю эти технический детали под капотом плевать.
Сложние документи ODT Либра тоже плохо откривает. Просто важно понять, что Либра - простой офис для начинающих!
Сделай-ка, Анонишка, в МСО такой сложный документ, который я не смогу сделать в ЛОО. Либо, пусть кто-то тебе сделает, а ты предоставь его тут. Иначе, сам знаешь, кто ты.
Ну не надо идеализировать LO. Он не поддерживает например в формулах ссылки на другие документы. А МСО поддерживает.
да вообще элементарно
Ты таки не в курсе. Кроме крайней "специфичности" доков от майкрософт (какой-нибудь тег и его значения описаны, а на что они аювлияют и как формируются - ни слова) у ooxml и docx различается базовый layout, корректно совместить оба в одном приложении практически нереально.
Задача совместимости с ODF, производимыми другими оффисами (например, АОО), у ЛО тоже не стоит. У них вообще непонятно, какие задачи стоят и откуда берутся.
> Не понимаете, или делаете вид, что не понимаете?Потому что майкрософт договорился сам с собой привнести как можно больше несовместимостей в doc формат. Иногда майкрософт договаривается с другими компаниями, чтобы получить эксклюзив для винды. И не майкрософт единый - огораживание пользователей общая модель заработка. Даже формально опенсорсные проекты вроде chromium и firefox не брезгуют этим методом.
А вот тру опенсорс вроде того же гимпа лишён таких возможностей и ресурсов.
Ну ничего себе со всеми договорились.
Даже с опенсорным OnlyOffice 🤣
ЗЫ: ох уж эти фанатики всегда им заговоры мешают, а не техническая сложность
> Ну ничего себе со всеми договорились.
> Даже с опенсорным OnlyOffice 🤣
> ЗЫ: ох уж эти фанатики всегда им заговоры мешают, а не техническая
> сложностьонлиофис - не подарок, по всем параметрам, и открывает он докихэ с нарушениями, и конвертит в ПДФ со съезжающей версткой, даже одностраничный документ с таблицами
"Художники" (а по факту - куча тех, кто работает с графикой, художниками вообще не являются, ретушёры в первую очередь) приспособятся к любому "восприятию мира", и workflow любой освоят, если это несёт преимущества в работе. И, кстати, хороший workflow не предполагает "один слой с фильтром", а ровно наоборот - на любой чих - отдельный слой, содержащий хоть растр, хоть фильтр. И именно с этим у гимпа не очень. krita, кстати, судя по докам лучше в этом плане (и как итог - должна по идее жрать в работе меньше, чем gimp - в ней не надо создавать тонну растров размером во весь холст, достаточно слоёв эффектов). Но что до "дешевле чем лицензия фотошопа" - напоминаю, месячная подписка на фотошоп стоит 10 баксов, для любой серьёзной работы это даже не стоимость часа. А вообще было бы интересно посмотреть толковое спокойное сравнение gimp и krita.С переходом на новые версии ещё интереснее. В силу закрытой природы фотошопа переезд на новую версию - всегда лотерея - не факт, что инструменты будут работать так, как прежде - изменённая математика или просто незаметный чекбокс в тымном углу может запросто поменять результат, а проверять всё это на собственной шкуре, да потом ещё экшны править, если таки прилетело - можно, но требует вознаграждения в виде каких-то новых вкусных плюшек. Вот их и ждут, потом переезжают - и то не сразу, а когда знания накопятся о всех новых удобствах, изменениях и багах.
Кстати, "молодому и динамичному" проекту krita лет двадцать уже.
> Кстати, "молодому и динамичному" проекту krita лет двадцать уже.Ну а попёрло у них ("выход" из KDE как самостоятельный и серьёзный продукт) совсем недавно
> "Художники" (а по факту - куча тех, кто работает с графикой, художниками вообще не являются, ретушёры в первую очередь) приспособятся к любому "восприятию мира"Кто будет оплачивать им переобучение? Ну хотя бы пару месяцев. Если бы вы были работодателем, согласились бы два месяца платить зарплату без работы? Лишь бы сэкономить на лицензии?
Программисты тоже могут приспособиться к любому инструменту. И даже сайты на си можно рисовать, если очень припрёт. Особенно если это извращение готов оплачивать работодатель.
> напоминаю, месячная подписка на фотошоп стоит 10 баксов
напоминаю, 64 гига оперативки стоит 240 баксов. За два года окупается. А если у вас на компе есть не только гимп/крита, то ещё быстрее.
Если говорить о шорткатах и прочих интферейсных штуках - то это занимает сильно меньше двух месяцев. И при наличии интереса (читай - шансов повысить качество своей работы и, соответственно, свою стоимость) - делается на раз-два. Обычно за свой счёт, что потом окупается, но иногда и работодатель готов оплатить. Если, конечно, речь не о Васе из газеты "Вечерний Мухосранск".А просто ради прикола - понятно, что никто пересаживаться не будет.
Насчёт стоимости памяти я спорить не стану (там, вроде, порядка 300, но не принципиально). Речь о том, что 10 баксов в месяц - это не те деньги, которые есть смысл экономить, в реальной работе они вообще никакого влияния на принятие решений не оказывают.
>напоминаю, месячная подписка на фотошоп стоит 10 баксов,можно пруф, иначе это болтовня и враньё.
Разумеется. Гуглите adobe creative cloud photography plan - в комплекте фотошоп и лайтрум.Ссылку на проприетарщину давать не стану принципиально.
> Так и с gimp. Его разработчики полагают, что необходимая функциональность достигнута, если совокупность инструментов позволяет достичь результата.Боюсь предположить, из какого носа и каким пальцем ты это выковырял.
Нет, не полагают.
Если что-то делается неоптимально, возьми и напиши об этом в багтрекер.
> И фотошоп пытается следовать этому порядку максимально близко, чтобы художники могли работать в близких и понятным им терминах. Что в гимпе требует трёх слоев и специальных операторов свёртки между ними, то в фотошопе делается одним слоем с фильтром.
Только вот беда: художников в художке учат совсем другому. Нету в академической среде "близкого и понятного" термина "слой с фильтром". Не сходится у тебя предпосылка с выводом. Оттачивай логику.
> Если что-то делается неоптимально, возьми и напиши об этом в багтрекер.Так и писать: фотошоп работает в полтора раза быстрее и жрёт в два раза меньше оперативки?
Т.е. из темы про юзабилити и функциональность:> Его разработчики полагают, что необходимая функциональность достигнута, если совокупность инструментов позволяет достичь результата.
ты перескочил к теме производительности:
> фотошоп работает в полтора раза быстрее и жрёт в два раза меньше оперативки?
Из чего можно сделать вывод, что про юзибилити тебе сказать нечего.
Ну, окей, ты не первый анонимус, слившийся на конкретике.
Передумаешь - адрес багтрекера известен. Велкам.
> Из чего можно сделать вывод, что про юзибилити тебе сказать нечего.Из чего можно сделать вывод, что я отвечал на другой пост: "Если что-то делается неоптимально, возьми и напиши об этом в багтрекер." Что я могу в багтрекер написать? Оптимизация - процесс глобальный. Если бы я знал, какая процедура или структура тормозит я бы уже половину работы сделал.
Это не другой пост, это обсуждение юзабилити.Багрепорт уровня "гимп начинает тормозить каждый раз когда я выполняю операцию X" является полезным.
Надо открыть файл, пройтись штампом, откадрировать с поворотом или проекцией
, сохранить, закрыть.
Gimp - 1-2 Минуты
PS - 30 - 60 секундЗадача отредактировать 1200 файлов. При этом для gimp написан плагин который ускоряет работу. Я был бы сильно рад если бы gimp научился файлы в плагинах закрывать.
Художники - от слова худо. Фото-жоп, этим всё сказано, для чего нужен фотожоп.
> Его разработчики полагают, что необходимая функциональность достигнута, если совокупность инструментов позволяет достичь результата.Увидеть бы этот результат. С ps понятно, любой глянец возьми. А тут?
Если бы ты немного подумал, то понял бы, что в твоем вопросе уже есть и ответ на него))
>почему большинство предпочитают именно фотошоп?Потому, что считают себя профессионалами в области обработки и создания цифровых изображений, таковыми не являясь даже близко. До одури боятся, что освоенные ими трюки придётся отправить на помойку и опять тратить время на обучение. Работают в шарашкиных конторах, где к подбору софта относятся примерно никак. не знакомы с законодательством и надеются на авось. К возможностям Gimp-а всё это отношения не имеет.
Впрочем, Гимп на Винде, когда я последний раз его там видел, был довольно таки забагованным, так что пользователи Фотошопа, сидящее по большей части на Винде, а частью на Маках, получали от использования оного объективно худшие ощущения, чем пользователи свободных никсов.
>Как сильно GIMP ещё отстаёт от фотошопа
Смотря в чём. И то, и то — довольно сложные программные пакеты. Где-то на равных, где-то кто-то уступает. Мне функционала Гимпа хватало всегда, хотя задачи, в основном, простые были, плюс никакой предпечатной. А вот производительность Гимпа на больших (очень больших) изображениях Фотошоповской серьёзно уступала, по крайней мере раньше.
даже если бы гимп с ним сравнялся, большинство бы юзало привычный паленый фотошоп
Если по-чесноку то отстал также как в том анекдоте про российский автопром когда наша у японцев спросили насколько лет мы от них отстаем а тебе ответили не задумываясь - навсегда.
>навсегдаВ человеческой истории уже не раз оказывалось, что «навсегда» — это не очень долго.
Фотошоп интуитивнее, там всё удобнее, логичнее
"The only intuitive interface is the nipple. Everything else is learned."
Хоткеи не совпадают с фотошопом. Это больше всего раздражает.
Смотря кто.
Если домохозяйки, которые запускают фотошоп, чтобы откропать фотку, то непонятно.
А если посмотреть на опытного профессионала, который использует все функции фотошопа во всей комбинаторике и знает все хоткеи, и за пару минут добивается поразительных результатов (видео реально надо замедлять в 10 раз, чтобы понять, чо он вообще сделал), то становится ясно.
большинство не пользуется фотошопом, максимум гворит что это за сложная такая фигня, я ничего не понимаю, как можно делать такие программы которыми невозможно пользоватся. Вообще я догадываюсь в чем был твой посыл, но в реальности немного по другому больше пользователей у пэйнта и подобных программ.
Вот эти все изменения с размерами холста и слоёв - годнота. Всегда этого не хватало. Авторам огромное спасибо и всех благ!
Давно переехал на фотошоп в вайне, гимпоподелие забыл как страшный сон.
И зачем так себя мучать? Установка линукса, потом вайна, попытки что-то запустить в нем.. Бери сразу венду и наслаждайся - это даже стоит не дорого!))
EULA соблюдается или CS 9?
Обычно таким "профессионалам" достаточно CS2, для которого сам Adobe уже давно выложил ключи активации )
он их не для них выложил, а для честно купивших - чтобы спокойно отключить онлайн-сервер проверки этой самой активации. Краденое остается краденым.cs2 вполне хорош, если тебе не надо работать с фото, тем более с современных камер. Ибо и acr времен d1mk1, и с фото-фильтрами швах, а без них нынче грустно.
Да, CS2 9.0
Почему-то "Дорожная" от "Ленинграда" вспомнилась.
>Давно переехал на фотошоп в вайне, гимпоподелие забыл как страшный сон.Давно ли в Вайне в полном объёме заработали графические планшеты?
Инструмент хороший, но.. мало кому нужный, если честно ;) Фотографы или дизайнеры - это одно, а обычный йузер - другое (что бы там этот йузер про себя и свои фотачки не думал). С другой стороны нормальных ВЕКТОРНЫХ инструментов нет. Тоска пичаль.
Извиняюсь за оффтопик.
фотографы и дизайнеры (те что настоящие, а не "сайт-визитка за три часа и тридцать гривен!") вряд ли могут применить гимп хоть к чему - он просто либо не умеет нужного в принципе, либо чудовищно неудобен и неэффективен. Поскольку изначально задумывался как "конкурент фотошопу" в весьма конкретной нишке - рисовании дрыгающихся (тогда было модно) гифулек на главную страничку сцайта никому ненужной конторки. В этом качестве и вполне удался, явно люди для себя и делали, к интерфейсу можно было быстро привыкнуть, если на фотошоп денег все равно нет, да и на компьютер, на котором им можно пользоваться без боли, тоже не предвидится, и пользоваться им по-взрослому все равно не умеешь (эти- не умели)."Обычному юзеру" для его фотачек хватило бы xv (если бы тот еще вообще собирался под "новые стандарты").
Фотографы одно время пытались пользоваться krita, но как-то не взлетело - подробностей не знаю, но что-то пошло не так. То ли падала все время, то ли не хватало каких-то банальных вещей, то ли все сразу... А цена фотошопа, пока он еще продавался в розницу - один хороший объектив...
Векторный иструмент был - corel draw ;-) но его что-то плохо покупали, и corel сдулась.
> Поскольку изначально задумывался как "конкурент фотошопу" в весьма конкретной нишке - рисовании дрыгающихся (тогда было модно) гифулек на главную страничку сцайта никому ненужной конторки.Фоменко, перелогинься :)
Всё так. ЖЫМП отвратительно неудобен и примитивен.
> Векторный иструмент был - corel draw ;-) но его что-то плохо покупали, и corel сдулась.Я вас таки умоляю: каждый год новую версию выпускают и пипл хавает. Последняя версия, в которую я тыкал палочкой, был 16, а нынче вроде бы уже за 20 перевалило.
ЗЫСобственно: https://www.coreldraw.com/ru/product/coreldraw/
Причём Корели туда внутрь засунули Вентуру. Её как бы не видно, но она там есть. :)
ЗЫПодсмотрел в интернетах: это уже версия 21.
он сейчас стал значительно менее примитивен чем лет пятнадцать назад,когда ничего кроме смеха не вызывал, но все так же неудобен - делают люди, не умеющие пользоваться фотошопом (в смысле теории не знающие, а не клавишных заклинаний)>> Векторный иструмент был - corel draw ;-) но его что-то плохо покупали, и corel сдулась.
> Я вас таки умоляю: каждый год новую версию выпускаютfor windows. А линукс-версия (да, была) так и сдохла на 1.что-тотам.
Приходится любителям векторных рисовательств сидеть на проклятой.
> for windows21 версию ещё и под мак выпустили (последняя была 11 под поверпц ещё). Но с традиционным кореловским качеством - лаги и тормоза неимоверные. В общем, лучше бы и не позорились, а пилили виндовую версию.
Inkscape!
Спасибо, что напомнил про этот ужос. Тут даже GIMP вызывает неоднозначную реакцию, а Inkscape и этого не светит - оно либо просто убого, либо заточено под такие узкие задачи, что почти никому не нужно и это равносильно варианту 1.
> Inkscape и этого не светит - оно либо просто убого, либо заточено под такие узкие задачи...Крайний раз за две минуты сделал в нём трансформацию перспективы, с которой за полчаса не справилась девочка-сммщица с адоби иллюстратор цэцэ. Обычная, типовая задача при подготовке иллюстраций.
Но у граждан с низкой нейропластичностью инкскейп действительно может вызывать сложности. Впрочем, их проблемы куда как серьёзнее.
> Обычная, типовая задача при подготовке иллюстраций.Этот пример иллюстрирует лишь то, что при подготовке иллюстраций в Inkscape можно что-то трансформировать =) А вот если взять некую схему, то понятие "перспектива" к ней не применимо в принципе.
Этот пример иллюстрирует то, что я могу взять инкскейп и решить имеющуюся чисто дизайнерскую задачу за пару минут, без краснoглазия и консоли.У меня есть свои претензии к инкскейпу, но по факту в нём делают хорошие, крепкие работы коммерческого уровня.
Набросать макет интерфейса например - чем не задача для векторного редактора? Так ты через 5 минут взвоешь, а через 10 начнешь матюгаться, если попробовать делать это в Inkscape.
> Набросать макет интерфейса например - чем не задача для векторного редактора? Так
> ты через 5 минут взвоешь, а через 10 начнешь матюгаться, если
> попробовать делать это в Inkscape.Ты и в иллюстраторе с корел дро от этого взвоешь через пять минут. Потому что для таких задач давно есть скетч, фигма и прочие XD. Опенсорс вот пока ничего кроме Akira UX не подвёз, да и тот -- преальфа.
Ну и в чём твой пойнт? :)
.. или быстро (это важно!) нарисовать блок-схему в документацию. Видишь ли, есть задачи, которые никакого отношения ни к каким "дизайнам" не имеют, и их круг куда шире, чем может показаться кому-то.
> .. или быстро (это важно!) нарисовать блок-схему в документацию. Видишь ли, есть
> задачи, которые никакого отношения ни к каким "дизайнам" не имеют, и
> их круг куда шире, чем может показаться кому-то.Видишь ли, я в годы техписательства достаточно регулярно делал схемы. И поскольку у меня есть опыт их рисования в инкскейпе (на официальном сайте даже скриншот в галерее был когда-то) и не только, я не представляю себе ситуации, в которой я бы полез делать это в иллюстраторском векторном редакторе типа инкскейпа/адобеиллюстратора/корелдро вместо специализированного типа Visio.
Поэтому сорян, но я не понимаю, почему мы тут это вообще обсуждаем.
Извините, но слово "крайний" означает "с краю" и к временны́м понятиям неприменимо. И от того, что вы используете слово "последний", ваша жизнь не прервётся.
> Извините, но слово "крайний" означает "с краю" и к временны́м понятиям неприменимо.
> И от того, что вы используете слово "последний", ваша жизнь не
> прервётся.Это очень важный комментарий по существу.
> Это очень важный комментарий по существу.А это - не очень нужный ответ на него.
> Извините, но слово "крайний" означает "с краю" и к временны́м понятиям неприменимо.
> И от того, что вы используете слово "последний", ваша жизнь не
> прервётся.Он журналист, ему можно.
побоку девочку. Ты бы сделал это в иллюстраторе за 1 минуту, вероятно
> побоку девочку. Ты бы сделал это в иллюстраторе за 1 минуту, вероятноМаловероятно.
> Спасибо, что напомнил про этот ужос. Тут даже GIMP вызывает неоднозначную реакцию,
> а Inkscape и этого не светит - оно либо просто убого,
> либо заточено под такие узкие задачи, что почти никому не нужно
> и это равносильно варианту 1.А мне один раз Инкскейп таки пригодился: я в нём поправил за рукожопыми китайцами инструкцию к часам. По какой-то причине Иллюстратор не смог переварить китайский PDF. ЧСХ, узкоглазые делали мануал в CorelDRAW. Так что вопрос о совместимости форматов и результатов работы разных программ остаётся открытым.
> он просто либо не умеет нужного в принципе, либо чудовищно неудобен и неэффективенЯ сабж не юзаю, но даже интересно стало. Можно какой-нибудь пример?
Сабж юзаю в работе уже лет 10 (фотографии и их обработка). Всё нормально, инструмент освоил, мне удобно. Кое-что можно было бы лучше сделать (про настроечные слои писали уже), но оно нужно раз в год, не чаще. Ветка 2.10 из-за поддержки 16-битного цвета и opencl - большой шаг вперёд.А тот товарищ, что выше отписался - неосилятор вульгарис. Выучил один раз последовательность действий в фотошопе и сидит гордый. Шаг влево, шаг вправо - и он окажется не лучше блондинки-перекладывательцы бумажек. Немало я таких "профи" видел, к сожалению.
> Инструмент хороший, но.. мало кому нужный, если честно ;)Ну я так и не нашёл более удобного способа делать скриншоты. Учитывая, что гномом и кедами я не пользуюсь и установка этих пакетов у меня заблокирована вручную.
Издеваешься?? Да для этого куча разных тулз, а им ничего кроме Иксов вообще не требуется, не говоря уже про наличие DE. Я фшоке))
Не знаю как anonymous, а я даже и не искал эту кучу разных тулз. gimp умеет это делать, зачем мне нужны другие тулзы?
Нет, вот наиболее удобный способ делать скриншоты (на иксах):
/usr/bin/xwd -root -silent | /usr/bin/convert xwd:- ~/` date +'%Y%m%d.%H%M%S' `".prtscr.tiff"
и настроить вызов по принтскрину.
Конечно, это целый экран, зато ничего лишнего в памяти не требуется.
> Ну я так и не нашёл более удобного способа делать скриншоты.
Вот честно, что отталкивает от использования GIMP-а его интерфейс. Многие привыкли к Фотошопу, а тут какие-то забубоны, где для вполне простых очевидных операций надо перетряхивать половину программы чтоб найти нужную кнопку. Сделайте для GIMP-а фотошопную шкурку и режим совместимости по горячим клавишам и все будет отлично.
горячие клавиши есть... даже готовые настройки можно нагуглить.. правда виндузятники жалуется что они чем-то иногда затираются назад... но это их проблемы... а на линуксе - норм... с 2.6 версии юзаю...
https://github.com/cttynul/gimpshop-reloaded
Все можно сделать только крутые дизОйнеры на это не способны.
> для вполне простых очевидных операций надо перетряхивать половину программыБудьте любезны, приведите пример
хороший инструментЗЫ: если не мнить себя супер-пупер дизайнером/верстальщиком глянцевого журнала :)
ЗЫ2: юзаю с шорткатами аля фотошоп :)
Мне кажется какой-то фигнёй занимаются.. Мои пару предложений:
1) пусть автор попросит денег на ui дизайнера.. а мы скинемся
2) пусть автор поработает над скоростью запуска приложения. Ведь те же шрифты можно погрузить и потомА так извините меня, я не осилил гимп.. либо не осилил свои привычки переучить(
P.S. дополнение к первому пункту - это был прорыв в гуи удобстве когда гимп таки сделали в одно окно а не в 3!
Есть встречное предложение.
> 2) пусть автор поработает над скоростью запуска приложения. Ведь те же шрифты можно погрузить и потомПусть комментатор, наконец, запустит гимп и увидит, что lazy loading шрифтов и так уже реализован.
О да ладно, запущу гляну..
Ну а так то я им не пользуюсь, потому как уже упомянул что не осилил..
Но за замечание спасибо
GIMP уже запускается примерно со скоростью пэйнта, вы шутите что ли?
Если сравнивать с тем, как он запускался 10 лет назад, ускорение с двести раз.
>Мне кажется какой-то фигнёй занимаются.. Мои пару предложений:Это вообще свойство всех гОмеров-гэтэкэшников -- заниматься фигнёй и рюшечками, ибо на иное гОмеры не способны.
> развивается простая библиотекасейчас в ИТ вообще делается хоть что-нибудь "непростое"??
Над непростым думоть надо.
Хорошая новость. А то фотошоп я не осилил. То есть повторить там что-то из привычного в Гимпе просто не получается. Так что инструмент-это скорее дело привычки.
> А то фотошоп я не осилилТ.е. его тарифный план осилил?
а что не так с _современным_ тарифным планом? Если ты, конечно, дизайнер или фотограф, или работник издательства, а не "фотачки им сматрю". Мне вот очень нравится - не снимаю сейчас - ничего не должен. А не раз в два года новый объектив им подари, а не то!Меня вот бесит не тарифный план, а невозможность послать подальше назойливые онлайн-проверки.
> Мне вот очень нравится - не снимаю сейчас - ничего не должен.Снимаешь, но живёшь в Венесуэле — тоже ничего не должен. Но и пользоваться не можешь. Облачные тарифы, чтоб их…
слушай, если ты живешь в Венесуэле - у тебя проблема куда посерьезнее фотошопа. Тут не гимп надо внедрять, а лыжи смазывать.(в принципе, северного гондураса тоже касается, но тут пока, хотя бы, народ из Сочи не ломится массово через Псоу за туалетной бумагой и мандаринами, а там примерно такая фигня уже слуцилась.)
> слушай, если ты живешь в Венесуэле - у тебя проблема куда посерьезнее
> фотошопа. Тут не гимп надо внедрять, а лыжи смазывать.Даже если нет причин готовить сани или бояться американских санкций, потенциальную самодеятельность какого-нибудь очередного главного менеджера по продажам восточноевропейского подразделения или рядового борца с мелкими мнимыми ToS agreement violations всё равно никто не отменяет. А то вдруг ты там карикатуры рисуешь, например!
когда cmyk завезут?
> когда cmyk завезут?а смысл? Как/зачем ты с ним собираешься работать без профилей, и хорошо ли представляешь себе степень п-ца в lcms даже с банальным rgb?
пипетки в cmyk и так уже сто лет можно, если prokoudine нам не врал.
> когда cmyk завезут?Никто не ответит тебе на этот вопрос точно.
На уровне движка (GEGL) всё по большому счёту готово.
На уровне гимпа трудозатраты пока не оценивались, и сейчас надо сначала добить начатый рефакторинг.
На уровне отрисовщика (Cairo) с некоторой вероятностью выползут проблемы. Упомянутый в топике проект ctx может с этим помочь, но переход на него будет скорее всего небыстрым и болезненным.
> когда cmyk завезут?Уже завезли. И закопали. Но для тебя там рядышком место осталось.
Всю жизнь пользуюсь гимпом и почти всё устраивает.Что не устраивает:
- Не получается защищать слои и группы слоёв от редактирования.
- Не поддерживаются цветовые пространства с плавающей точкой.
- Нет механизма стилей (или я не понял, как ими пользоваться) - тени слоёв, блики и тому подобное.
- Неудобный интерфейс у произвольного convolution-based filter.
> - Не получается защищать слои и группы слоёв от редактирования.Однако это давно реализовано и прекрасно работает.
> - Не поддерживаются цветовые пространства с плавающей точкой.
С фига ли это? :)
Открываешь EXR в 32float и прекрасно с ним работаешь.
> - Нет механизма стилей (или я не понял, как ими пользоваться) -
> тени слоёв, блики и тому подобное.Пока нет.
> - Неудобный интерфейс у произвольного convolution-based filter.
Как выглядит удобный интерфейс для этого фильтра?
>Однако это давно реализовано и прекрасно работает.Действительно. Сейчас увидел.
Крайне сомнительное UX-решение, вынести эти кнопки вверх окошка слоёв вместо того, чтобы сделать рядом со слоем. Еще зачем-то альфа-канал и цвета блокируются отдельными кнопками и у них иконки, по которым абсолютно нереально догадаться, о чем идёт речь.
А что значит цепь рядом со слоем?
>Открываешь EXR в 32float и прекрасно с ним работаешь.
Как перевести обычный JPEG в 32-битный режим, прогнать некоторые фильтры и потом снова сохранить как JPEG?
> Крайне сомнительное UX-решение, вынести эти кнопки вверх окошка слоёв вместо того, чтобы сделать рядом со слоем.Мне, в принципе, нравится решение в Krita. Можно обсудить на досуге.
> А что значит цепь рядом со слоем?
Связывает слои для перемещения. По сути, замена отсутствующему пока что мультивыделению. Если я правильно помню, используется ещё для каких-то операций, но я этой фичей почти не пользовался все эти годы.
> Вообще, самый идеальный диалог конечно был бы, если бы он копировал некоторые механики из табличного процессора
Вот я из описания прямо увидел кусок электронной таблицы, да :)
Не вижу причин, почему не завести фичреквест. Но тогда надо реально а) вставить виджет таблицы из того же гнумерика, б) проверить, не прибит ли размер ядра гвоздями к соответствующей операции GEGL.
>Как выглядит удобный интерфейс для этого фильтра?Не хватает возможности задать ядро произвольной ширины и менять эту ширину в процессе заполнения (чтобы ядро расширялось в стороны или уменьшалось в центр).
Способ парсинга вещественных чисел зависит от локали, но компоненты - обычный текстовой ввод.
Нет возможности заполнить все ячейки одним числом вместо нуля.
Вообще, самый идеальный диалог конечно был бы, если бы он копировал некоторые механики из табличного процессора при заполнении ядра. Чтобы можно было заполнить две ячейки и потом выделить их и потянуть дальше. Но это сложно.
Пользовался фотощопом с 3-й версии, в основном ретушь фото и обработка, сейчас использую только GIMP, удобная программа, спасибо разработчикам.
Для фоточек пользуюсь rawtherapee, gimp вспоминаю как страшный сон :)
Я ещё понимаю darktable, там можно в большинстве случаев и ретушь сделать, с его навороченными масками и тонной модулей. Но rawtherapee? Разве там достаточно инструментов?
Для ретуши - нет. Зачем ретушировать цифровые снимки? Они не царапаются. А вот выровнять горизонталь-вертикаль, если надо пространственные искажения (прямоугольную фоточку в трапецию согнуть), куча инструментов для работы с огрехами экспозиции и сложными сценами (автоматические кривые работают нормально), цветовые профили, запись всех трансформаций приложенных к равке в файл сценария - можно потом джипеги все похерить и перепроцессить фотки подкорректировав параметры. Ну, в общем, всё что мне надо присутствует. Darktable смотрел когда-то давно, не помню уже чем он мне не понравился.
psd открывает плохо: то слои не на месте, то наложены как-то неправильно, без фильтров; композиции слоёв не поддерживаются
зачем грызть кактус?
> psd открывает плохо: то слои не на месте, то наложены как-то неправильно,
> без фильтров; композиции слоёв не поддерживаютсяКомпозиции слоёв -- это layer comps? Да, всё так.
Фильтры пока невозможно поддерживать, нет своей реализации, к которой это привязать. Если есть возможность сохранять PSD с примененными фильтрами (есть галка в диалоге сохранения Фш), гимп такие файлы откроет.
Про остальное можно смело писать багрепорты.
> Про остальное можно смело писать багрепорты.Про остальное можно смело писать код.
Не смотря на некоторые неудобства, как интрумент вполне хорош!
> Также наблюдается активность проекта Glimpseэто конвульсии
Кстати, странно, что в новости нет этого:https://docs.gimp.org/2.10/nn/gimp-introduction-whats-new-li...
Перевожу на русский: можно использовать такой режим, в котором красный и зелёный теперь легально размешиваются в желтый, а не в коричневый.
А, всё, я перепутал. Это было в версии 2.10.
> Перевожу на русский: можно использовать такой режим, в котором красный и зелёный теперь легально
> размешиваются в желтый, а не в коричневый.эмм... это какое-то очень альтернативное толкование (и применение) linear rgb.
(отдельный вопрос на засыпочку - чем желтый _на_самом_деле_ отличается от коричневого. В L*ab для простоты.)Учитывая что, опять же, у нас где-то там под капотом lcms - ничего не хочу знать о том, что произойдет с цветовым пространством после попыток манипуляции в linear.
(вот про фотошоп cs2, ранее помянутый - знаю точно ;-)
>> Перевожу на русский: можно использовать такой режим, в котором красный и зелёный теперь легально
>> размешиваются в желтый, а не в коричневый.
> эмм... это какое-то очень альтернативное толкование (и применение) linear rgb.Настолько альтернативное, что про аналогичные галочки в недрах фотошопа фанаты gaussian blur целые видео снимают: https://www.youtube.com/watch?v=LKnqECcg6Gw
> Учитывая что, опять же, у нас где-то там под капотом lcms -
> ничего не хочу знать о том, что произойдет с цветовым пространством
> после попыток манипуляции в linear.С некоторыми камерами после съёмок чего-нибудь светящегося насыщенным синим или фиолетовым остаётся только переходить в linear, чтобы починить gamut clipping. Это, впрочем, больше к RAW-процессорам относится, чем к редакторам.
>> эмм... это какое-то очень альтернативное толкование (и применение) linear rgb.
> Настолько альтернативное, что про аналогичные галочки в недрах фотошопа фанаты gaussian
> blur целые видео снимают: https://www.youtube.com/watch?v=LKnqECcg6Gwну в общем если для этого нужно видео - то да, они какие-то очень альтернативно одаренные.
> С некоторыми камерами после съёмок чего-нибудь светящегося насыщенным синим или фиолетовым
> остаётся только переходить в linear, чтобы починить gamut clipping. Это, впрочем,
> больше к RAW-процессорам относится, чем к редакторам.имянно. Эти вещи надо чинить еще на этапе raw (который сам по себе линеен, так устроена матрица), и, разумеется, да, (правильные) процессоры умеют работать именно в linear gamma и именно из-за необходимости вытаскивать детали из светов, которых после делинеаризации уже просто не останется. Дальше все конвертируется в обычный rgb и уже в логарифмическую гамму. Потому что только с ней весь софт и умеет нормально работать.
У той же lcms, когда в нее на эту тему последний раз пристально смотрели, там вообще ничего не работало правильно. Фотошоп научился кое-как работать с linear где-то после cs6 - до этого вылезал бандинг и прочие свидетельства банальных ошибок в математике.
Впрочем, в линуксе все равно даже аналога acr нет... при том что acr основана на св...бешп...свободных исходниках.
> Дальше все
> конвертируется в обычный rgb и уже в логарифмическую гамму. Потому что
> только с ней весь софт и умеет нормально работать.В том-то и дело, что из коробки все Гаусса натягивают прямо на гамма-изуродованные данные, давая пресловутый «коричневый вместо жёлтого». Не, ну, с другой стороны пипл хмурится, но успешно хавает…
> ну в общем если для этого нужно видео - то да, они
> какие-то очень альтернативно одаренные.Там половина хронометража — научпоп о пресловутой нелинейности органов чувств (ибо канал такой), а другая половину — крик души о всё тех же коричневых нотах^W blur-ах.
Зато у ГИМПа мощный ИИ для работы со слоями. Правда, неотключаемый. Самая мощная для меня головная боль. В ГИМПе слои, кажется, живут собственной пседоразумной жизнью. Он сам решает, какой можно редактировать, а какой нет, какой под какой можно перемещать, а какой нет, что из какого в какой можно перемещать, а что нет.. А я сижу в полном отчаянии, вцепившись обоими руками в волосню и вою как вурдалак. Но стоит только зайти в Фотошоп и сразу так попускает, как-будто сутки терпел.
Когда я познаю всю логику работы со слоями в ГИМПе, я стану Заротустрой Мшвахарабди Ушипурди Камакришной!
И да, а она там вообще есть - эта логика?
> В ГИМПе слои, кажется, живут собственной
> пседоразумной жизнью. Он сам решает, какой можно редактировать, а какой нет,
> какой под какой можно перемещать, а какой нет, что из какого
> в какой можно перемещать, а что нет.Как вы всего этого добиваетесь? Нет, мне правда интересно, дайте пошаговую инструкцию. У меня как раз всё наоборот: садясь за чужие фотошопы (что, впрочем, случается довольно редко), я постоянно трачу время на выполнение элементарных манипуляций со слоями. Я допускаю, что UX фотошопа может быть трижды гениальным, только он совершенно при этом неочевиден.
+1 к другому комментатору, давай пошаговую инструкцию как воспроизвести
Ага, сейчас буду выкабениваться. Пользуется кто-нибудь ГИМП в продакшене кроме создfтелей "того мультфильма"? Может ещё пара маргиналов существует, о которых я не знаю, не суть важно. Нет! Не пользуется. Вот вам и ответ. Можете вертеть его перед собой как хотите. Но, всему миру нинужно. С этим вы ничего не можете сделать. 1% ваш - go!
> Ага, сейчас буду выкабениваться.Ты уже начал это делать, запостив какую-то феерическую чушь. И конечно же слился на конкретике. Таков твой уровень развития. ШТОШ :)
Если ты говоришь о плавающем выделенном объекте, с которым ты ничего не можешь сделать, то сначала необходимо конвертировать его в полноценный слой. Делается это по right click в правом тулбаре.
Кто нибудь, обьяснит этим обезьянам, что выпуск - это событие?"Представлен выпуск графического редактора" По русски это значит вышла новая версия. Хотелось бы, что бы новости были на нормальном русском, а не уродливом и непонятном.
Чувак, ты в полутора строках сделал шесть ошибок. Также ты незнаком с различными значениями слова "выпуск". Нет, нам такой "нормальный русский" не нужен. Прощай.
А ещё у него два пробела в одном месте – вот урод. Поймаем после школы и портфелем по дыне ем
Молодцы вы, октябрята! Но я б их сразу на перевоспитание в ЛТП послал.
Остаётся радоваться, что не написали мерзкое слово "релиз" или тем паче "релизнули". Сплошной ИТ в башках этих недоумков.
Странное дело, судя по смыслу некоторых комментариев, для многих вся компьютерная графика не пошла дальше операции кадрирования. А народу набежало, будто переход GNOME на Qt обсуждаем. Видать, свет клином сошелся на полноценном растровом редакторе для простого опенсорсного люда. Чуют, что без него во взрослый мир десктопов, госзаказов и больших денег не пускают. Если же забыть о политике, престиже и прочих шашечках, ГИМПом давно уже можно и нужно пользоваться. Годится и в пир, и в мир, хвала разработчикам! Название только не очень романтическое. То ли дело Фотошоп.
Мужики уподобились бабам на базаере.... на любую тему лютый срач.
Кто бы что не говорил, но Gimp со своем Частотным разложением и GMIC фильтрами для ретуши кожи не заменим...
>2019
>gtk2до фотошопа еще как до луны, причем по возможностям примерный паритет, но вот юзабелити ниже плинтуса
а у меня другое мнение, мне ГИМП гораздо удобнее ФШ. Хоткеи, иконки, возможности кастомизации — все это гораздо лучше сделано в ГИМПе.А вот по возможностям, к сожалению — пролет. Чего не хватает лично мне
- Более широкой поддержки GPU (якобы некоторые фильтры его используют, но производительность ФШ, когда последний раз его крутил, а это, кажется, CS2 был, была сильно выше)
- Content-aware editingНо даже при всем этом, для казуального использования дома ГИМП — отличный инструмент. Мощный, удобный, легкий в освоении и при этом совершенно бесплатный.
Люди-свиньи недооценивают колоссальную сложность этого проекта, и не понимают, что это вообще чудо, что такой проект существует и до сих пор развивается стараниями энтузиастов.
> - Content-aware editingЧастично решается установкой двух плагинов -- Liquid Rescale и Resynthesizer.
Под Win 32хбитная версия всё так же падает при попытке создать новый проект :(