Состоялся экспериментальный выпуск открытой реализации Win32 API - Wine 5.2. С момента выпуска версии 5.1 было закрыто 22 отчёта об ошибках и внесено 419 изменений...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52383
Чет активно пилят, релизы чаще чем у гоглхрома
Стараются для людей?
Поддержку одного приложения добавили - поддержку десяти приложений сломали.
Пруфы в студию!
guitar rig до 4.х работал норм после 5 крашится при старте. Весь идиотизм в том что крашится из-за графики. Музыкальная прога.
Можно рулить разными версиями wine:
https://vk.com/topic-3801674_31926381
> guitar rig до 4.х работал норм после 5 крашится при старте. Весь
> идиотизм в том что крашится из-за графики. Музыкальная прога.багрепорт есть?
и из-за какой имеено графики?
На протяжении последних минимум 5 лет минорный релизный цикл у них около 2 недель
пилят, пилят, пилят... а толку?
Винду пилят, пилят, пилят с 85го года, а толку?
Ну да, какие-то жалкие 80% десктопов. Никакого толка...
миллионы мух не могут ошибаться
Могут, но со значительно меньшей вероятностью, чем тысячи точно таких же мух.
Пользователи Линукса это пчелки которые делают мир лучше.
Пчелы из би муви после отмены продажи меда
Не одни линуксоиды. И вообще, под вопросом полезность влияния сектантов!
Особенно гентушники, массово компилирующие один и тот же софт по кругу и приближающие глобальное потепление. Грета негодует!
Копропчелки
Argumentum ad populum?
В качестве троллинга: "Новое, более прогрессивное, создается незначительным меньшинством и изначально всегда отрицается большинством, которое интенсивно борется за сохранение старого." (https://snob.ru/selected/entry/112295/)
>"Новое, более прогрессивное,Мы говорим об обыкновенной ОС. В ХХI веке ОС это довольно банально и отличаются большинство ОСей незначительно. Основные принципы одинаковы и заложены давным-давно.
Вы говорили о выборе большинства: "какие-то жалкие 80% десктопов". В это утверждение Вас и принялись тыкать. Рассуждения же об устройстве ОС (монолит/микроядро) или о способе разработки (проприентарный/открытый) в Вашем утверждении не содержалось.
94% вообще-то!
95
> Ну да, какие-то жалкие 80% десктопов. Никакого толка...это что-то доказывает/оправдывает, ну кроме как прибыль корпорастов?
Вона телефоны на линуксе, их больше, и чё?
Сервера на шиндошз корпорасты "любят", в силу инерции - индусы под это задрочены (плохо, но хоть что-то могут, хотябы видимость создавать)ещё применяют аргумент - МСО - это ние..ца какой нужный/незаменимый, а по факту - его использование чаще боль и страдания офисных работников. Вот нанебенят макросов, нек. "умеющие" туда тыкать, а дадут им 365 и отнимут локальные диски и начинается нытьё (типа - изменения пропали, при совместной работе). А попросят табличку на моблдевайсе открыть - и фсё, тупик - нихуа не работает
Вот и с шиндошз - типа WSL запилили, а иксы запустить - уже костылять надо, скорость работы с ФС - ппц, к железу - х.. в нос. SSH сервер нативно поднять - лезем в ПаверУшел шаманить мантры. Виртуализадница, контейнеры... - все через ..опу.
> Сервера на шиндошз корпорасты "любят", в силу инерции - индусы под это
> задрочены (плохо, но хоть что-то могут, хотябы видимость создавать)чёт сомнительно
в нашей фирме когда потребовалось найти виндовый сервер для "гуишной программы для защищённого обмена письмами" такой сервер не смогли найти, те несколько что есть и так забиты барахлом, новые лицензии покупать отказываются
вместо "защищённых писем" перешли на впн-канал и фтп через линукссервера
С развитием облачных технологий венда перейдёт в разряд маргинальных развлечений для неудачников, так что да, никакого толка.
Нужно только чуть-чуть подождать. Скоро всё будет. Правда-правда!
А куда линукс перейдёт?
он как раз и будет двигать эти облака.
И буря негодования такая вслед.. в треснутом линукс-стакане.
Всегда удивлялся, почему сложно запилить такой проект. Ну сделай чётко по вин спецификации и сделай, все должно уже работать. Или нет?
Проблема в том, что многие рабочие решения приходится обходить стороной и изобретать свои велосипеды, чтобы мелкомягкие не сагрились из-за нарушения копирайтов.
Джонни, я спецификаций не чувствую!А потому что у тебя их нет мухаха
По факту, там очень много реверс инжинирига и почти нет ни на что спецификаций. Приходится изобретать все заново
Наличие спецификации совершенно не гарантирует, во-первых, что M$ ей следует.
Во-вторых, что эта спецификация не упирается в коммерческую реализацию от M$, которую в Wine использовать нельзя.
Наивному юноше почитать бы хотя бы историю "открытых" офисных форматов от M$.
Так есть же доки по винапи, что функция принимает, что возвращает. Что еще-то?
Есть же инструкция по пользованию лифтом. Что мешает сделать свой лифт?
Это будет работать только в тех случаях, когда разработчики сами четко соблюдают то что там написано.Зачастую же происходит всякая дичь, из разряда фигачить не инициализированные переменные и структуры, но винапи определенной версии это хавает, т.к. делало особые проверки или полностью игнорировало некорректные данные. Или использовать недокументированные параметры, которых нет в спецификации, но кто-то каким-то "чудом" перебирал/случайно получилось.
Разработчик же не правит свой косяк, т.к. "работает же". В результате это ПО может перестать работать в следующей версии ОС.
Ещё вариант - апи, которое выделяет какую-то структуру. до которой мы имеем только интерфейс, но разработчики применяют хаки, т.к. знают что определенные поля или значения можно прочитать напрямую, используя смещение. Но внутренняя структура в вайне совсем другая, да и в виндовсе тоже может смениться.
Нет, ну если разработчики не следуют спекам, софт вполне может не работать, это их проблемы. Зачем подстраиваться под нарушителей договоренностей?
Ответ простой - такого софта дофига и всё это в той же винде
для этого режимы совместимости.
Просто никого не волнует что ты там по спекам делаешь, если вот в винде работало/работает, а под вайном нет.
Если софт не работает в окружении, следующем спекам, это негодный софт, неправильный. Его надо бойкотировать
Бойкот твой продлится ровно до обеда.
А потом кушать захочется.
И возьмешь _то_ _окружение_ под которым софт работает.
А свободных аналогов нету что ли?
Там 3 проблемы:
1. МС специфицироваться начала сравнительно недавно. Раньше документация была сильно хуже, но и сечас... у них есть понятие "баг в документации". Если вы сделаете решение полностью следующее спецификации, то удивитесь как это далеко от реальной совместимости. Вплоть до полной несовместимости. Дальше вы купите расширенную техподдежку у МС укажите на проблему с тем что в Windows что-то работает не та как написано в документации. Они заведут тикет и поправят... документацию... Примеры по форматам MSO и по пробеме кэширования и отправки MS RDP Cookie нагуглите сами.2. Итерфейсы ядра официально закрыты, но по факту не для всех вендоров. Там нет документации если таковой не считать книги Руссиновича. Но функции и приватные API были во времена до XP не знаю выдают их сейчас или исправились.
3. Легаси. Венда корпоративна настолько, что там на уровне системы подходят к поддержки старых API, как Торвальдс блюдит юзерспейсную привязку ядра Linux. Ломают всё равно время от времени, но проблема тут не в этом. Там много разных параллельных API, которые делают +/- одно и тоже. Часть из них писалась при царе Горохе и баги там не фиксят. и не развивается ничего. И вот чтобы быть совместимым нужно запилить коктейль из нового в связке с давно забытым старым, чтобы весь этот переусложнённый комбайн работал схожим образом. Из самых убогив примеров вспоминается OLE. Та же 1С 8.3 сих пор использует OLE-объекты Office 97 при форматировании табличных данных из отчетов внутри буфера обмена. Это чтобы форматирование ячеек сохранялось вместе с типами данных. Так вот в 2016 MS сломала это и OLE перестало передаваться по RDP не знаю починили они это обратно или нет... но это лишь один пример влияния легаси, причём как по мне так весьма актуальный но при этом тошнотный.
Удачи вам с вашими теориями и влажными мечтами в стиле "Ну сделай чётко по вин спецификации и сделай, все должно уже работать."
Для игр уже не актуален. Плойка божественна ( под фряхой, кстати)
Аноним открыл для себя древние технологии, которые не тянут больше 30фпс в играх, лол.
Скок Кибеопанк под твоим вайном фпс выдаёт?
И по деньгам сравни, сколько будет стоить 30 фпс на плойке и 60 на пк. Не умножить на три случайно?
Кек, один раз купил ПК, и не долбишь за игры.
Ясен пень дешевле
Игоря уже завезли? Или ты любитель мыльца-кинца?
Кинца как раз и не хватает. В смысле нормальной работы видеоплееров. Чтобы можно было AviSynth фильтры применять на лету. Например, TDecimate.
Или PotPlayer с компрессором звука.
Завезли на катафалке.
Рейнджеры то есть под вашу плойку с фрибсд?
Даже fallout 1,2 нет. Зато есть Detroit.Но его портировали, пол ПК, так что теперь в него можно поиграть с помощью передовых технологий на линуксе, под вайном с фпс > 30.
И третьих героев нет! 🤣
>экспериментальный выпуск открытой реализации Win32 APIДа хватит повторять эту мантру. Откуда вы взяли Win32? Wine и Win16 худо-бедно поддерживает и Win64(или как оно там будет называться) будет поддерживать когда оно выйдет.
Новости про Wine публикуются раз в 2 недели на протяжении последних 10 лет. Шапка новости всегда одинаковая, и редко редактируется, в основном незначительно.А 10 лет назад все пользовались Windows XP, Windows 7 вышел год назад, а Vista была никому не нужна. 64-битная Windows XP тоже не была популярна. А в Wine поддержка 64-бит даже не планировалась.
И?
Неправда, 10 лет назад я пользовался Семерочкой и Федорой!
Это было 14 лет назад, я вайном пользуюсь уже 15+ лет. От же время летит, да? 64 бита и многоядерные пк тогда уже плотно вошли в нашу жизнь, а вот гигабайты памяти ещё нет. Виста была повсюду, кстати. 64 битная, да.
В связи с чем, предлагаю внести изменения в шапку: "Win32 API" на "WinAPI"
Что ты несешь? Какие переименовать Win32 в Win.
На opennet милькала новость. что нет никаких 64бит Wine.Что это тажа Win32, просто битность другая!
>>экспериментальный выпуск открытой реализации Win32 API
> Да хватит повторять эту мантру. Откуда вы взяли Win32?Из официальной документации. https://docs.microsoft.com/en-us/windows/win32/apiindex/wind...
Note that this was formerly called the Win32 API. The name Windows API more accurately reflects its roots in 16-bit Windows and its support on 64-bit Windows.
> Wine и Win16
> худо-бедно поддерживает и Win64(или как оно там будет называться) будет поддерживать
> когда оно выйдет.И когда оно выйдет?
Да наcрать как оно там называется, будет называться и когда выйдет. Я указываю на то, что Win32 в заголовке указан некорректно.
> Да наcрать как оно там называется, будет называться и когда выйдет.В грубой форме игнорируешь факты
> Я указываю на то, что Win32 в заголовке указан некорректно.
и голословно указываешь.
Offline Explorer бы запустить, чтобы с Win7+IE11 не связываться. Gecko должен заменить движок осла.
Отличная новость.Чем активнее пилят вайн - тем лучше
Кто-то попоролся в вёрстке опеннетика и теперь если сделать Toggle reader view в FF, видны только комменты, а самой статьи нет
>> Lineage 2Чочочо??? Там же всякие защиты ставятся, что Фрост что это новое корейское г_но, забыл, как там сие называется. На офф-серверах типа работает?
Попроси саппорт отключить для тебя.
Никто не будет слушать какого то игрока. И кто будет бинари пересобирать ради этого? Никто.
> Никто не будет слушать какого то игрока. И кто будет бинари пересобирать
> ради этого? Никто.Там проверка в рантайме, несколько минут можно играть без вируса. Иногда его отключали. Насколько возможно фактически позволить нарушать тос игроку это другой вопрос, но если ты не топовый дрот, ты скорее всего и не пользуешься читами. Если не в курсе, многих вычисляли и банили, но это же нужно вычислять и банить, а кому охота деньги терять?
Frost это чисто наши заморочки, на офф серверах и неофф все по другому.
Там Gameguard, сорт лайна.
Зачем всё это, если Справки-БК только под Windows запускаются и толпы линуксоидов в период подачи деклараций бегут искать компьютеры с Windows.
Какие у линуксоидов могут быть налоговые декларации? Линукс - это не бизнес, Линукс - это религия!
> Линукс - это религияА ты знал, что верующих людей больше всего на планете?
Суп, ты меньшинство?
откуда среди госслужащих линуксойды если у самого виндовс ХеПе на компе?
За тем, что импортозамещение у нас в стране не работает. В качестве троллинга: в соответствии с информационной доктриной, Справки-БК обязана запускаться под БазALT-ом.
Как это не работает? Захар "За Правду (а стало быть и истену)" Прилепер перешол на Rosalinux.
В нормальные игры не поиграть через wine (destiny2/thedivision) - зобанют.
thedivision не просто играется. Я с другом линуксойдом полностью её прошли так что не распространяйте тут фейки.
> публикацию компанией Valve обновления пакета Proton 5.0-2оно теперь синхронно с эксперементальным вайном - основано на Wine 5.2 или просто похоже по цифрам версии?
Это 5-й вайн, второй патчсет.
Компания Метр квадратный предлагает вашему внимаю универсальные и надежные двери от ведущих производителей.
Задавшись целью выбрать межкомнатные изделие, мы желаем идеального соотношения качество-цена, гармоничного сочетания с внутренним убранством, прочности, изысканного дизайна.
Невозможность попасть в собственное жилье, офис или иное помещение ввиду потери ключа, его кражи, заклинивания замка или захлопывания двери не такое уж редкое явление.
аша служба проводит замену замков быстро и недорого, мы работаем без выходных и приезжаем на вызов в любое время.
комплекс технических решений и специальных приспособлений для обеспечения безопасности здания, а также имущества и людей
Чаще всего для защиты промышленных сооружений используют стержневые громоотводы. Тросы используют для высотных объектов (радиовышек, ЛЭП) или зданий с разветвленной сетью подземных коммуникаций, которые мешают монтажу стержней.