Компания Baikal Electronics объявила о принятии в основной состав ядра Linux кода для поддержки российского процессора Baikal-T1 и основанной на нём системы на кристалле BE-T1000. Изменения с реализацией поддержки Baikal-T1 были переданы разработчикам ядра в конце мая и теперь включены в состав экспериментального выпуска ядра Linux 5.8-rc2. Рецензирование части изменений, в том числе описаний device tree, пока не завершено и данные изменения отложены для включения в ядро 5.9...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53231
Вот это повороооооот!
Нифига, до них стало доходить? Ну, поздравления мистеру Шигорину. Надеюсь что и с эльбрусами "смогут повторить".
Ох, фак, я лажанулся и перепутал байкала с мцст.
Ога, ведь так просто добавить эльбрус с вливом в ядро линукс, они прям так и ждут, когда мцст придет и выдаст патчи, где дофига и больше дифайнов ломающих мирок Линуса его товарищей как должен выглядеть код. И об этом они кстати уже не раз говорили, и даже презентации для простых смертных делали.
Ну как, чисто технически наверное кому-то даже экзотичная архитектура была бы интересна наверное. Для разнообразия видов, портабельности и всего такого. Если, конечно, это не десяток компов на весь глобус с проприетарным тулчейном и прочими характерными прелестями. Так то оно бессмысленно и беспощадно, ясен перец.
> когда мцст придет и выдаст патчи, где дофига и больше дифайнов ломающих мирок Линуса его товарищей как должен выглядеть кодНе надо путать теплое с мягким. Линус никогда не откажется от поддержки новой архитектуры! Другой вопрос, что патчи от МЦСТ могут направить на доработку (если там действительно все плохо, но мы вообще-то об этом ничего не знаем; может там все нормально).
А начинать надо с с gcc, glibc и самое засекреченное... binutils.
У разработчиков Байкала амбиции скромнее, прагматизма побольше.
> У разработчиков Байкала амбиции скромнее, прагматизма побольше.У них на старте было готовое P5600 от ныне по сути покойного Imagination и обязательства что-то выпустить, которые попали под удар других бритиков (выпускать-то изначально собирались как раз ARM).
Не возьмусь сравнивать насчёт скромности да прагматизма, но и вводные, и возможности у них были очень разные. Как, собственно, и результаты.
Хорошо, что есть и то, и то.
Ага, попросят Линуса заполнить заявление на фирменном бланке с печатью организации :D
> поздравления мистеру ШигоринуУ Альта уже всё хорошо с АМД и двумя мониторами? :)
>> поздравления мистеру Шигорину
> У Альта уже всё хорошо с АМД и двумя мониторами? :)Да, малыш, да. Понимаю, что детский склероз -- штука страшная, но два раза повторять не буду, не буду.
8 лет на Альте, АМД 3 моника, полёт нормальный
> с эльбрусами "смогут повторить"Поддержка Байкал ядром означает возможность использования стандартных средств разработки и в перспективе имеет рыночный успех. У Эльбруса противоположный тренд.
это точно -- Эльбрусы рынок видимо не хотят. им откаты от денег налогоплательщиков нужны.а для простого народа ---
их цель это "спектакль" где они говорят что "россия тоже может не хуже intel i7" и при этом каждый простой слушатель должен поверить нАслово.
чем-то напоминает нарисованные компьютерной графикой ракеты :-) , ну вы поняли :-)
А-аа, то-то истерики в госдепе тоже мультяшные потом.
Так поржали что теперь верещат "включите Посейдон и Авангард в новое СНВ", агаСвидетели святой сшашки, вы такие промытки, даже уже не смешно
Мне-то за что? Это коллеге, который их ядро для M-ки ковыряет, можно удачи пожелать, ну а поздравлять точно стоит самих байкальцев :-)С эльбрусами когда такое случится -- я ещё какое-то время буду глаза протирать и просить впервые в жизни, чтоб меня ущипнули, поди... но -- "работаем, брат".
Это обычные ARM процессоры, а не то что вы подумали. Эль-брус не пройдёт!
В Гугель хоть "Baikal T1" бы вдолбили, это MIPS, а не ARM.
Какая разница, если и MIPS в ядре есть. Эльбрус пихать в ядро не будут и это правильно.
А чем поддержка Зльбруса в ванильном ядре помешает? Кому надо - тот сконфигурит и соберёт, кому не надо - пройдёт мимо.
Они не успевают добавлять драйверы для нового оборудования, а тут ещё дополнительно тратить ресурсы на новую и никому не нужную архитектуру. Пусть МЦСТ сами компиляют себе ядро.
Ведре десятки архитектур поддерживаются. Еще одна не помешает.
Твой декстоп не пострадает.
>Еще одна не помешает.А с разрабов ядра NDA будут брать?
Ключевое здесь:
> никому не нужную архитектуру.
Вот я тоже не понимаю, почему какой-то нойнейм решает, нужно или нет за остальные миллиарды.
Шигорин, залогинься. Никто не поверит что кому-то кроме вас нужен Эльбрус)
Конечно, нельзя решать за миллиарды, но сомневаюсь, что Эльбрус нужен хотя бы сотням.
> Конечно, нельзя решать за миллиарды, но сомневаюсь, что Эльбрус нужен
> хотя бы сотням.По факту уже сильно больше, если по непосредственным пользователям, и порядков на шесть (если не семь) больше, если по косвенным.
Найдешь кнопку, засунь туда же, куда и своё понимание того, что и на что тратить.
Они очень интересуются твоим мнением. Важно оно для них, так важно, что ресурсы тратить не могут.
Вы не в теме.
Всё равно ведь придётся. :)
И - хоть все зубы себе изотри.
>Эльбрус пихать в ядро не будутТыскозал?
Это круто. Поздравляю разработчиков из Baikal Electronics!
Да ну ладно, по структурной схемке нормальный SoC. Если его по $10 налепить - оно даже на экспорт проканало бы. Но боюсь что это до них допрет лет через 10, а тогда оно уже никому не надо бу.
А если еще и доплачивать за "покупку", так еще активней покупать начнут.
Или, к слову о гениях продаж..
Первый раз за долгое время горжусь Россией.
В одном немецко-французском фильме был такой диалог:
- Мы, французы гордимся своей страной
- Мы, немцы гордимся только тем, что хорошо делаем.
А немцы какие, из ФРГ или из ГДР?
А в ГДР что-то делали хорошо? Если сравнивать не с востоком, а с западом?
Сажали и заставляли "родину любить" явно лучше. Правда с примерно тем же эффектом что и принуждение к братству.
VEB Zeiss Jena
Самое смешное, что их лучшие объективы курировал Волосов. Это реально угар, когда тыкаешь в это Цейсофилов. Впрочем ничего плохого в этом нет.
Неплохо преуспели в строительстве. Стен, чтоб благодарные граждане от своего офигенного государства не драпали. Те, правда, все-равно норовили то туннель прокопать то дровами прикинуться, но это уже другая история.
А стена возникла вот вобще без причины.
> А стена возникла вот вобще без причины.Почему без причины? Чтобы сдержать натиск толп, бегущих с загнивающего запада.
Цель стены - не допустить, чтобы всё трудоспособное население свалило через Западный Берлин из ГДР. Ресурсов у ГДР было поменьше, денег по плану Маршалла в отличие от ФРГ они не получили (от СССР тогда такой финансовой поддержки не было, понятно почему), промышленное оборудование с заводов сразу после войны вывезли в СССР в качестве репараций. Покупательная способность восточных зарплат была в разы ниже западных, рабочие массово валили с Востока.Рабочие волнения официальные власти рассматривали как фашистские вылазки: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%...
> А стена возникла вот вобще без причины.Почему же? Причина была - в виде уровня жизни советских граждан :)
Хм... А почему на западе всегда всё "лучше" чем на востоке по определению?
Потому что такие сказки рассказывают на западе.
Кроме сказок, посмотришь на продукцию СССР и продукцию запада и понимаешь, где производитель относится к людям как к людям, а где как к контингенту и прочему населению.
> Кроме сказок, посмотришь на продукцию СССР и продукцию запада и понимаешь, где производитель относится к людям как к людям,Причем тут отношение к людям? Просто при отсутствии моно или олигополии тебе быстро станет нечего жрать, если у конкурента продукты по той же цене, но лучше.
Да и возможность "отключить газ, если не будут брать" - в арсенале их продажников обычно отсутствовала.
> Причем тут отношение к людям?Ну вот при том. Если система в целом работает по технологии "зачем улучшать, и так сожрут" - общее отношение к человеку в такой системе в конечном итоге становится как к биомусору. И никакие громкие слоганы не помогут от унитаза на который налипают фекалии и который плюет в задницу водой. И то это еще спасибо, повезло - а то могли бы и в позе орла, между прочим.
Особенно стоит обратить внимание на медицину и образование
И то и другое у нас развалили современники. И продолжают. Скоро и партнер 1 и 2 появятся. А там и 3 не за горами. И гомосеков распишут и женят за милую душу. Всех нетолерастов расстреляют.
Анон! Ты доволен своим телом? Может ты не в ладу с собой? Может ты просто баба? А ты и не знал.
Так то продукция СССР такая была, потому что после Великой Отечественной все силы были брошены в оборонку. После изнурительной войны началась еще и холодная война. Поэтому лучшей была только военнная техника. А все остальное по остаточному принципу.
Мне кажется, или в этом плане все не очень то сильно изменилось? Средний класс 18к, больше 20 лямов за чертой бедности, аппараты ивл горят, мест в больницах нет, зато вот вам парад с танчиками, и прочей техникой, "не имеющей аналогов".
> Мне кажется, или в этом плане все не очень то сильно изменилось?Ну езжайте на экскурсию по европам да штатам, где провал экономики в разы больше за эту весну случился -- так, из показательного про завитринный "запад".
> Так то продукция СССР такая была, потому что после Великой Отечественной все
> силы были брошены в оборонку.Отличная страна, белая и пуффистая - только и умеет что бряцать еще более крупными и злыми пушками. А, пардон, почему тот же китай вот смог забить на нервирование США и просто развиваться без п0нтов и набивания себе цены? Так что им в результате не надо сливать весь бюджет исключительно в причандалы, которые в лучшем случае - ничего не делают.
>> Так то продукция СССР такая была, потому что после Великой Отечественной все
>> силы были брошены в оборонку.
> Отличная страна, белая и пуффистая - только и умеет что бряцать еще
> более крупными и злыми пушками. А, пардон, почему тот же китай
> вот смог забить на нервирование США и просто развиваться без п0нтов
> и набивания себе цены?И как, там помогло это Китаю не попасть в список стратегических противников США, вместе с Россией, которая, типа вся такая на конфронтации? так может дело не в Китай и России а в ком-то другом?
Чиновник всегда найдет причину по которой "потребности в мясе сегодня нет".
Как и Гербалайф.
Потому что пропаганда поставлена лучше, а структура власти вложенная и непубличная. В смысле, на местном уровне собираются мужики и принимают "правильные" решения, в тихую, без гласности. Повыше и с деньгами аналогично, никакой гласности. Поэтому можно кричать что угодно и пытаться занять высокий пост, взять кридит и показывать как люди шикуют, но при этом ничего не заработать своим трудом. В ГДР было по другому - критинская пропаганда, всем все давалось на халяву или за "правильное поведение", никаких экономических стимулов деятельности, фактически, не было. Жратва и крыша на головой на халяву, а что еще нужно человеку? Вот то-то...
> Хм... А почему на западе всегда всё "лучше" чем на востоке по определению?Там не все лучше. Там все по-разному, у кого как получится. То, что получается хуже, на экспорт не идет, поэтому мало известно за границей.
На востоке же все у всех должно быть одинаково, как указано мандарином Темучина.
В прошлом веке был масштабный эксперимент по сравнению этих двух подходов - может, слышали?..
Конечно, например, спорт, трабанты, мультикар, Раммштайн, бесплатное образование, бесплатная медицина, Ангела Меркель, Robur.
В ФРГ опять же меньше детских садов чем в экс-ГДР
Зато Rammstein "Deutschland" сбывается.
Меньше пропаганду собирай. В ГДР все делали неплохо. Собственно немцы и японцы всегда делали все неплохо. Но японцы - это даже приблизительно не запад. А вот твои любимые американцы отличались только в автомобилестроении и в оружии, а собственно больше и нигде.
там где смогли купить чужие головы?
С развалом СССР там много этих голов оказалось. А заодно и денег. А до этого США рассматривался только, как потенциальный противник.
Я не припомню ни одной вещи, при использовании которой говорилось бы об американском качестве. Немецкое качество, швейцарское, японское, даже знак качества СССР - все это было. А американского не было никогда. Сказки это.
Я не проамерикански настроенный человек, но касательно американского качества - рекомендую почитать книгу Смелякова Николая Николаевича (с 1959 по 1987 трудился на должности заместителя министра внешней торговли СССР) "Деловая Америка (записки инженера)" 2-е издание, Политиздат, 1970. Там он достаточно широко описывал тогдашний подход американцев к обеспечению и контролю качества. Это конечно было не для всех американских производителей, но всё же этот подход следовало бы перенять и тогдашнему Советскому Союзу и уж тем более нынешней Российской Федерации.
Ну и бред ты пишешь. Не слышал ты этого потому что у бабок на лавочках не было моды рассказывать про США. США это лудшая медицина по качеству (пусть и платная), лучшие генетики, лучшее производство еды, первая по свободе слова чтобы кто не говорил, лучшая робототехника, лучшее вооружение. СССР почти все производство просто купил у Европы и США когда заказывал оттуда станки и инженеров. Почти всю электроннику просто копировали пиратским способом.
>Не слышал ты этого потому что у бабок на лавочках не было моды рассказывать про США.Даже бабки на скамейке вероятно меньше тебя кину американскому верят.
>США это лудшая медицина по качеству (пусть и платная),
Это они так говорят. Собственно кроме них такого больше никто и не говорит.
>лучшее производство еды,
Самое худшее вообще из всех. Такого количества "распухших" от некачественной еды больше нет ни у кого.
>лучшая робототехника,
Лучшая в Японии.
>лучшее вооружение.
Мозги то включи. Будь у них лучшее вооружение, они бы с СССР войну начали сразу, как только возможность появилась. Взаимный паритет по вооружению с СССР был.
>СССР почти все производство просто купил у Европы и США когда заказывал оттуда станки и инженеров.
Такую изощренную чушь еще придумать надо. Ты хотя бы приблизительно представляешь, сколько производства было в СССР?
>Почти всю электроннику просто копировали пиратским способом.
Меньше пропаганду слушай.
> лудшая медицина по качествуНет. См. медтуризм.
> лучшие генетики
Не факт (причём я об этом знаю куда больше Вас).
> лучшее производство еды
НЕТ. И то дерьмо, которое там продают как organic food -- вредное.
> первая по свободе слова чтобы кто не говорил
НЕТ. Причём если лет пятнадцать назад был просто "махровый поздний совок", то сейчас Оруэлл отдыхает.
> лучшая робототехника
Нет.
> лучшее вооружение.
НЕТ.
Вы попробуйте жевать что-нить, когда тянет поговорить на темы, в которых ни ухом, ни рылом, ладно? Вдруг за умного порой сойдёте.
>Вы попробуйте жевать что-нить, когда тянет поговорить на темы, в которых ни ухом, ни рылом, ладно? Вдруг за умного порой сойдёте.Михаил, вам бы социо-экономику поучить, инститициональную, да приложить к ней банальную статистику.
Но видимо стокгольский синдром сильно восприятие клинит.
Вам бы глаза разуть для начала, а затем уже рот открывать.
>> лудшая медицина по качеству
> Нет. См. медтуризм.Медтуризм - это не по качеству, а по цене.
>>> лудшая медицина по качеству
>> Нет. См. медтуризм.
> Медтуризм - это не по качеству, а по цене.Что ж тогда в Африку не ломятся?
> Что ж тогда в Африку не ломятся?Михаил, вы слишком много общаетесь со школотой. Они вас плохому учат.
Задавать риторические вопросы, зная, что ответ на них вам не понравится, например.
Нынче же США и в автомобилестроении начинает отставать и постепенно уступает свой автомобильный рынок японцам.
У еих эта проблема ещё при первом сроке Рейгана началась.
Собственно, "ржавый пояс" тому свидетельство.
> А в ГДР что-то делали хорошо?например https://en.wikipedia.org/wiki/IFA_W_50 а так же L60 (многие 4WD до сих пор ходют). Да, дизайн кабины неказист даже по тем временам, ну и что? Зато довольно надёжно.
Фотоаппараты. До сих пор с ностальгией вспоминаю ту же "Практику"
Большинство зелёнопупых анонов тут не знают, что такое фотоаппарат. Они знают только один гаджет - смартафон. В него и пялятся круглыми сутками. Другого они не видели.
> А в ГДР что-то делали хорошо?
> Если сравнивать не с востоком, а с западом?Людей.
Причём и сейчас разница между осси и весси неплохо заметна.
> и сейчас разница между осси и весси неплохо заметнаНа западе люди менее токсичные и более толерантные. Я общался на одном форуме. Впрочем, и русские такие есть.
Вот, что я заметил, там любят "стучать" за спиной. Хотя, у них это считается помогать обществу. У нас такие тоже есть, под тем же предлогом: кнопка "сообщить модератору", например или лоровские "некорректные сообщения".
> На западе люди менее токсичные и более толерантные.
> Я общался на одном форуме.Занавес.
А я много с кем живьём общался -- "не под запись", поэтому немножко знаю о причинах той "толерантности".
> Вот, что я заметил, там любят "стучать" за спиной.
>> А в ГДР что-то делали хорошо?
>> Если сравнивать не с востоком, а с западом?
> Людей.
> Причём и сейчас разница между осси и весси неплохо заметна.Ну, вы же понимаете, что этот ваш комментарий - наименее верифицируемый из выше предложенных вариантов.
А насчет людей - просто посмотрите ответы русскоязычного форума на мой наивный вопрос (я правда не в курсе ГДР-овских производств, честно-честно)...
А теперь ознакомься с историей в оригинале и не шути так больше
https://www.dw.com/ru/made-in-germany-%D0%BA%...
Это правильно. Родиной гордится надо.
Такие цитаты полезно отливать в гранит вместе с автором.
Что плохого в том что бы родину любить? Или ты их тех у кого родина и политик(а) это одно тоже, или быть может из тех кто считает - где жопа в тепле и комфорте там и родина?
> Что плохого в том что бы родину любить? Или ты их тех у кого родина и политик(а) это одно тоже, или быть может из тех кто считает - где жопа в тепле и комфорте там и родина?Попробуйте обратить эту нерастраченную любовь к более конкретным вещам, чем патриотическая телевизионная клюква. Например, к учебнику родного языка.
К каким? Создать тебе комфортные условия жизни? Чтоб ты вкусно жрал и сладко спал? Самому слабо?
К любым толковым школьным -- его как литературно грамотного человека, даром шо "оппозиционера", возмутило как минимум "что бы" вкупе с пунктуацией.Честно, берегите язык -- Родина и с него начинается тоже. "С картинки в букваре"...
Эт точно. А подванивать из-под одеяла, сидя в ентой самой Родине как-то негоже.
Одна из заповедей - в своём доме не е...ись и не гадь. Лучше выйди.
Хотя у нас поголовно все любят этим заниматься, почему-то так повелось.
> Эт точно. А подванивать из-под одеяла, сидя в ентой самой Родине как-то
> негоже.
> Одна из заповедей - в своём доме не е...ись и не гадь.
> Лучше выйди.
> Хотя у нас поголовно все любят этим заниматься, почему-то так повелось.Поиск врагов, борьбой с которыми можно заниматься вместо устранения реальных недостатков - это вообще национально-вертикальный спорт.
Врагов икать не надо, они сами лезут или быть может вы думаете что все мирные и пушистые и никто не у кого отобрать не хочет? Пора бы повзрослеть.
Так собственно нагибатели и отбиратели все и отобрали как раз. И между прочим, заперев лошпедов на карантин - популярно объяснили что делиться награбленным не собираются. Даже дескать и не надейтесь.
> прочим, заперев лошпедов на карантин - популярно объяснили что делиться награбленным
> не собираются. Даже дескать и не надейтесь.кстати, надысь выяснилось прекрасное - себя-то они на карантин вовсе не запирали. Гуглите "аэрофлот пассажирские рейсы под видом грузовых".
Нет, нет, вам туда не светит. Это только для граждан первого сорта, наворовавших достаточно, чтобы купить скромный домик в Лондоне и еще парочку в Эйлате.
Это которые потом из лондонии пытались отпрысков вывезти, пока не чучелком? Ну-ну.
> Это которые потом из лондонии пытались отпрысков вывезти, пока не чучелком?это они тебе лично сообщили, или опять в Красной Звизде вычитал?
Лично я предпочту заболеть и лечиться потом в лондонской больничке, если уж на эйлатскую не вышел носом, чем в московской. Да и шансов там поменьше чем тут, где эпидемия "вжух", и отменилась - фюреру нужен довольный норот, чтоб голосовал как надо, а что они все сдохн...отправятся в рай еще через неделю, поездив в переполненном метро и потолкавшись в дристаранах - это уже не так важно.
Но увы, туда только господам. Гражданам пятого и шестого сорта билетик на эти рейсы не продадут.
Им только на вывоз, в родные говны, и то дав по дороге пару-тройку раз в *опу, поскольку "спасать" их родина не торопилась.
Эх, надо было все же ухитриться застрять по ту сторону - всего неделю проваландаться где-нибудь, и приехали. Тем более что там бы у меня действовала страховка с medical expenses coverage = unlimited, а не то дерьмо что здесь.
>> Это которые потом из лондонии пытались отпрысков вывезти,
>> пока не чучелком?
> это они тебе лично сообщили, или опять в Красной Звизде вычитал?Это в новостях пробегало:
---
Вчера звонят люди. Лично их не знаю. Как выяснилось, обеспеченные. Даже богатые. Очень богатые. Настолько, что:— Мы хотим отправить в Лондон частный самолёт за нашим мальчиком. Он там давно живет.
— А что случилось?
— Как что? Тут коллапс!
— Не может быть. Это же оплот цивилизации. Лучше, наверное, в нем остаться?
— Какая цивилизация! В Англии нам обнулили медицинские страховки! Никаких обязательств. Тест стоит 450 фунтов. Только в Россию, только в Россию!
--- http://echo.msk.ru/blog/mzakharova/2615107-echo/Вместе, что характерно, с более общим: http://ria.ru/20200429/1570772610.html
> Лично я предпочту заболеть и лечиться потом в лондонской больничке
Вперёд :] Только Вы перед этим выплеском эмоций опять забыли сделать домашнюю работу.
> Какая цивилизация! В Англии нам обнулили медицинские страховки!а мне - не обнулили. Нарочно уточнял на днях, что бы было, застрянь я таки снаружи, а не внутри. "если билеты ТУДА куплены до апреля - страховка действует в полном объеме. Если после - то только на несвязанные с covid болячки, но мы заранее предупредили".
Что я делаю не так? (ну да, ну да - не покупаю российских страховок)
А в одной из российских top5 страховых - "приказ 10/20 о продлении запрета на оформление страховых полисов для ВЗР" - опять.
> Это в новостях пробегало:Главная пропагандистка МИДа, владеющая статистикой и служебной информацией, рассказывает... байку в стиле "дочерей крымских офицеров". Без какой-либо конкретики и подкрепления пересказанной истерики фактами. Ооок.
> Вместе, что характерно, с более общим: http://ria.ru/20200429/1570772610.html
Посол ненавязчиво уточняет (для умеющих читать), что цифру в сто-двести пожелавших вернуться имеет смысл рассматривать в масштабе ста-двухсот ТЫСЯЧ россиян, находящихся в Британии.
Право, нельзя же так доверять заголовкам...
А чем гордитесь? Что в ядро впихали поддержку процессора на основе лицензируемого ядра MIPS?
Может лучше гордиться своими заслугами или заслугами свойх детей, которых ты выростил? А то подобная гордость выглядит не совсем здоровой, как буд-то ее навязали
> выростилвырастил
Чувак, это - просто бизнес!
Начало конца линукца? Интересно почему и из-за чего прогнулись...
Мда, у вас в голове сплошные прогибы... в ядро много всяких поддержек и фич добавляют, но в данном случае для вас это прогиб... мда...
Анон привык гнуться.
GNUтсься
*простите*
СоGNUлся, почесался и BSDнул
> Начало конца линукца?Не понимаю - с чего вдруг.
> Интересно почему и из-за чего прогнулись...
Мне тоже интересно, какой кирпич упал на бошку руководству чудной компании, что мозг внезапно вправился. Прямо неожиданно для такой фееричной совдепии.
т.е. вот эти товарищи в ядре тебя не смущают - под них не прогибались?!
CONFIG_NET_VENDOR_AMAZON
CONFIG_NET_VENDOR_GOOGLE
Кто для кого прогнулся?
Странно, что про закладки никто не пишет. Видать разрыв шаблона (как же священное ядро и заклыдки...) даже у фанбоев случается.
Не иначе как темнейший надавил. Он умеет.
Зачем бы?
> ... и интегрированный аппаратный ускоритель криптографических операций, поддерживающий ГОСТ 28147-89Этот стандарт ушёл на покой.
Ну, блин, какой же совдеп без небольшого батута? :)
А мужики-то не знают...
Там нет твоего кода. Не ври.
>>Baikal-T1 — процессор семейства Baikal, созданный российской фаблесс компанией Baikal Electronics с использованием двух 32-битных процессорных ядер P5600 архитектуры MIPS32 Release 5 от компании Imagination Technologies.Ну то-есть, мы взяли лицензию у Imagination Technologies www.imgtec.com,
Заказали создание чипа в Тайване TSMC, назвали Байкал...
Что тут Российского ? кроме названия озера которое находится в России ?
Денежки прилипли к лапе кого надо, вестимо. 🤑
Справедливости ради, если в затее Великого Отечественного ЦПУ попытаться обойтись без Потенциальных Врагов, весь проект схлопнется исключительно в прилипание денежек к лапам.
А тут хоть какая-то железка, подготовленная под хоть какие-то требования. ГОСТ вон приколотили...
Intel не стесняется брать лицензию у AMD и заказывать производство чипа в TSMC, почему мы должны стеснятся?
>Intel не стесняется брать лицензию у AMD и заказывать производство чипа в TSMC, почему мы должны стеснятся?Intel называет результат "российским процессором"?
Вот это поворот...
Intel вполне называют американским процессором соответствующие люди, которые make america great again, почитайте.
> Intel вполне называют американским процессором соответствующие люди, которые make america great again, почитайте.Т.е. все или хотя бы большая часть их CPU - на самом деле не их разработки? Или как обычно "Вы не понимаете! Это то же самое!"?
Ви таки хотите оспорить, что Intel Pentium MMX, Intel Pentium-M, Intel Core Duo да и большинство последних разработок Intel-а ,не израильские процессора, а американские? (см. http://cyclowiki.org/wiki/Intel_в_Израиле)
> Ви таки хотите оспорить, что Intel Pentium MMX, Intel Pentium-M, Intel Core
> Duo да и большинство последних разработок Intel-а ,не израильские процессора, а
> американские? (см. http://cyclowiki.org/wiki/Intel_в_Израиле)Ви таки хотите дать мне ссылку на рекламу, где эти процы громко рекламируются как _американские_ ?
>> Ви таки хотите оспорить, что Intel Pentium MMX, Intel Pentium-M, Intel Core
>> Duo да и большинство последних разработок Intel-а ,не израильские процессора, а
>> американские? (см. http://cyclowiki.org/wiki/Intel_в_Израиле)
> Ви таки хотите дать мне ссылку на рекламу, где эти процы громко
> рекламируются как _американские_ ?Ми таки вам сразу дали ссылку, где они таки совсем тихо рекламируются как израильские. По ссылке https://www.baikalelectronics.ru/products/35/, на сайте производителя пишут, что "BE-T1000 – отечественная система на кристалле на базе архитектуры MIPS Warrior P-class P5600." Где Ви таки увидали, что процессор российский, ми таки не знаем.
> Ми таки вам сразу дали ссылку, где они таки совсем тихо рекламируются
> как израильские. По ссылке https://www.baikalelectronics.ru/products/35/, на сайте
> производителя пишут, что "BE-T1000 – отечественная система на кристалле на базе
> архитектуры MIPS Warrior P-class P5600." Где Ви таки увидали, что процессор
> российский, ми таки не знаем.Таки просто пройдите по ссылке из новости ;)
https://www.baikalelectronics.ru/about/press-center/news/799/
> Впервые в истории поддержка российского процессора включена в основную ветку ядра Linux
> Baikal Electronics стал первым из производителей процессоров в России, включенным в основную ветку ядра Linux.
>> Ми таки вам сразу дали ссылку, где они таки совсем тихо рекламируются
>> как израильские. По ссылке https://www.baikalelectronics.ru/products/35/, на сайте
>> производителя пишут, что "BE-T1000 – отечественная система на кристалле на базе
>> архитектуры MIPS Warrior P-class P5600." Где Ви таки увидали, что процессор
>> российский, ми таки не знаем.
> Таки просто пройдите по ссылке из новости ;)
> https://www.baikalelectronics.ru/about/press-center/news/799/
>> Впервые в истории поддержка российского процессора включена в основную ветку ядра Linux
>> Baikal Electronics стал первым из производителей процессоров в России, включенным в основную ветку ядра Linux.Ну возможно, хотя таким не брезгуют и все остальные - у многих и буржуинских компаний "первый в мире процессор с... " и дальше уникальные, по мнению разработчика, характеристики процессора. Вот Вам реклама Itanium-а, например:
https://www.cnet.com/news/intel-names-merced-chip-itanium/"The name Itanium was chosen to "reflect the strength and performance of the processor," said Jami Dover, vice president of marketing at Intel.".
В других рекламных статьях там новую эру открывали и всё такое. Вот и IBM говорила "IBM said Monterey-64 is the first version of Unix that's running on Merced.". При том, что буквально рядом пишут - ну, типа, смотря что считать UNIX-ом, вон Linux уже какое-то время там работает.
Многие аноны застряли где-то в 80-х. Все еще меряются "у кого длиньше". Правда на всех клеймо made in china стоит.
> Intel не стесняется брать лицензию у AMD и заказывать производство чипа в TSMCЧегоо?? Интел наверное последняя контора с собственными фабриками. И если верить википедии, 75% их фабрик находится в США. А с АМД у них кросслицензирование, так что и тут промах.
Конечно, большая часть заявления выше - просто троллинг.Но вообще, у Intel с AMD очень занятная совместная история. Начиная с того, что их основатели были друзьями, и стартовавший раньше основатель Intel дал денег другу на основание AMD.
Следующая история уже на грани легенды. По крайней мере, описание я встречал лишь раз, и ссылку не сохранил:
А конце 90х годов, Intel испугалась возможного преследования со стороны антимонопольщиков. Ибо другие производители x86 сдулись (в том числе и AMD на тот момент).
Вот Intel и "подарила" команду инжинеров фирме AMD. Эта команда сотворила Athlon, позволивший AMD остаться на плаву, а затем и Athlon64 и AthlonX2 .
Собственно, в этот момент Intel, осознавшая провал Itanium как 64битного процессора, попросила подарки обратно: вернула команду инжинеров, и договорилась о кросслицензировании набора инструкций amd64 на льготных условиях. После чего появились процессоры Core.
Там же упоминалось, что технология HyperThreading тоже была разработана в AMD. Но в рамках "возврата подарков" передана Интелю.Вот так и живут злейшие друзья и добрейшие враги... пока их ARM не прижмёт :-)
Да, тоже слышал примерно такую историю. А вообще говорят, что эта конкуренция только для простого люда делается, потому что акционеры у обоих контор одни и те же. И вся эта гонка "сегодня сэнди тащит, завтра рузен" у больших дядек просто перекладывание пачки денег из левого кармана в правый.В любом случае, аноним выше очень неправ в том, что Интел ничего не делает, а просто заказывает у левых пацанов процессоры по чужим лицензиям.
Амд и интел - публичные компании и их major holders ты можешь глянуть в любом скринере акций.
Угу, это как история конкуренции Radeon vs NVIDIA, а потом прошёл слушок, что Лизка двоюродная племяшка Хуанга. Лизка конечно отрицает, но кто их знает? Уже тот факт, что главы двух конкурирующих контор выходцы из Тайваня уже подозрительно. Да и major holders ни о чём не говорит - там через десяток контор может всё проходить в одни руки. Полюбому было бы глупо не вложить денег в обе конторы - одновременно фирмы не разоряются)
Угу. А те holders принадлежат разным банкам, фондам, холдингам и прочим структурам, у которых, в свою очередь, тоже акции, паи и доли принадлежат фондам и банкам, которые... нутыпонел. К тому же чуть более, чем все - в офшорах и удобных юрисдикциях, из которых ты в ответ на свой запрос о владельцах хеджфонда N получишь вежливое предложение прогуляться лесом.
Байку про антимонопольный комитет (но без подробностей про инженеров) мне рассказывал региональный представитель Intel в конце 90-х. Но надо понимать, что работа у него такая.
> Intel не стесняется брать лицензию у AMD и заказывать производство чипа в TSMC, почему мы должны стеснятся?Это да, начиная еще с 8086. А собственных процов у них нет и никогда не было (а те что есть - дырявые и не считаются).
А систему команд AMD64 таки AMD заинженерила. А Intel лицензировал и уже к ней своих расширений понадобавлял.
>> производство чипа
> А систему команд AMD64 таки AMD заинженерила. А Intel лицензировал и уже к ней своих расширений понадобавлял.И? Зачем это сравнение попы и пальца?
Заголовок неккоректный. Правильно будет не "российский процессор", а "процессор российской кампании"!
> кампанииВот именно.
кАмпания это в газетах бывает
а в случае организации - кОмпания
Может анон имел в виду именно кампанию. Устроенную этой компанией.
Этой компании слабо устроить такую кампанию.
Эта кампания устроена совсем другой компанией.
А нам на ту компанию положить.
Боюсь, они положили на вас куда раньше.
Все-таки наверное не "процессор российской кампании" - а "процессор разрабатываемый в Российской компании по лицензии Английской компании и произведенный в Тайване"
А про Apple ты будешь писать «процессор разрабатываемый в американской компании по лицензии английской компании и произведённый в Тайване», не забудь.
Между прочим уже японской, англо - саксы, профакали свое счастье.
Да кончено The Apple A11 Bionic is a 64-bit ARM-based system on a chip (SoC), designed by Apple Inc.[6] and manufactured by TSMC.[1]
Все "производители" процессоров ARM обязаны лицензировать их у компании ARM. Огрызок купил схему у англичан, а реализую её китайцы.
Не совсем. Есть две лицензии: на набор команд, и собственно схемы процессора.Можно вполне купить лицензию на набор команд, т.е. по сути на выпуск совместимого процессора. И не покупать лицензии на схемы. Или купить лицензии на схемы запчастей, которые лень самому делать, а остальные запчасти самому сделать.
Емнип, Эппл приобретает лицензии только на набор команд. Весь же процессор (ну или большую его часть) разрабатывает сама. Для чего много лет назад они купили технологический стартап как раз в области разработки процессоров.
Тот стартап хотел делать процессоры на собственной архитектуре. Видимо, его наработки по внутреннему устройству сохранились, но были приспособлены с системе команд ARM.
> Можно вполне купить лицензию на набор команд, т.е. по сути на выпуск совместимого процессора.угу. Эпл же ж ну тупыыыые, свой процессор разработать с нуля - прям как два пальца, это ж каждый п-с может - вот придумать ему систему команд (кстати, контролируя свой компилятор, поэтому можно было сделать хоть native llvm) - это высшая магия, это ж только в Лондоне умеют!
причем с нуля "разработали" за пяток лет, поскольку до того арм был малоинтересным для не-эмбедовки тормозным 32битным мелкосоком (а для эмбедовки слишком горячим). Зато аж с двумя перпендикулярными системами команд (что возможно тоже было интересно в эмбедовке, и конечно же надо было немедленно купить, а не зак0пать как особо токсичный отход)
Только у русских в головах подобный бред вообще складывается.
P.S. а какой-то разработчик микросхем у ябла, разумеется, есть - всякие T1 и T2 действительно собственная разработка. Для тех кто понимает уровень.
> придумать ему систему команд (кстати, контролируя свой компилятор, поэтому можно было
> сделать хоть native llvm) - это высшая магия, это ж только в Лондоне умеют!Ну вообще, если ты придумаешь новую систему команд то поимеешь море проблем с софтом. А у фирмы ARM в структуре команд довольно много видите ли всяких патентованых няшек. Делающих поток команд сравнительно компактным и эффективным я процессорное ядро - простым, мелким и маложручим. И если кто думает что они просто забьют на это - врядли, по судам как раз побегать получится от души.
Собственно по этой причине последний набор комант в открытых процовых ядрах где-то ARMv4 максимум, при актуальном ARMv8. Выше видите ли патентами очень злобно обложено много чего. Так что таки и тут придется договариваться и лицензировать. Ну, вон, китайские подвальчики уже RISCV по этому поводу осваивают, там роялтей нету :)
>китайской**Тайвань тоже считаем Китаем.
> Ну то-есть, мы взяли лицензию у Imagination Technologies www.imgtec.com,
> Заказали создание чипа в Тайване TSMC, назвали Байкал...
> Что тут Российского ? кроме названия озера которое находится в России ?Apple взял лицензию у ARM.
Заказали создание чипа в Тайване TSMC, назвали A11 Bionic...
Что тут Американского ?p.s. иди получи свои 15 гривен за коммент.
А теперь примеры таких же лицензионных чипов по производительности. Если это референсный дизайн от ARM, почему тогда у всех нет такой производительности? Неужели Apple сделал какие-то изменения в чипе? Да быть такого не может, онаним с опеннета врать не станет.
Hisillicon Kirin 985
a) Kirin - это не референсные ядра, а тоже основательно перепиленные
б) до Эпловского они все ещё не дотягивают
В реальной работе флагманы Huawei и Honor быстрее одногодок айфонов. А на циферки некоторых специальных тестов пусть фанаты надрачивают.
Ядра то там вполне стандартные cortex, нюансы там в организации всего чипа.
Процессор, что ж ещё. Apple лицензировала набор команд, а процессор уже создала сама.
> Процессор, что ж ещё. Apple лицензировала набор команд,
> а процессор уже создала сама.ARM так не играет, малыш. Да, есть Marvell, но "это другое" (tm).
>> Процессор, что ж ещё. Apple лицензировала набор команд,
>> а процессор уже создала сама.главное - верить.
> ARM так не играет, малыш. Да, есть Marvell, но "это другое"
Cavium, если ты имеешь его в виду (сама Marvell только плохонькие сетевые платы умела делать до его покупки) - точно так же купила технологию у ARM целиком.
Другие детали SoC'ов - собственной разработки (ну или куплены у кого малоизвестного), как и у ябла, но ядро - обычный v8. Логично - у них своего llvm в кармане не нашлось.Времена когда можно было на коленке слабать совместимый процессор, имея на руках только описание набора команд от него - кончились где-то в 91м году, когда amd пришлось признаться, что сп-ли они не только систему команд, но и внутренние структуры.
А после отказа от их использования - получилось только нечто "windows compatible".Сейчас и такое маловероятно.
>> ARM так не играет, малыш. Да, есть Marvell, но "это другое"
> Cavium, если ты имеешь его в видуЯ про Dove.
Да, даже Т1000 из второго Терминатора заимствовали.
> Что тут Российского ? кроме названия озера которое находится в России ?Общая склейка SoC и заказ на фабе. Ну и вот поддержка оного в майнлайне, ВНЕЗАПНО.
>Что тут Российского ? кроме названия озера которое находится в России ?ГОСТ 28147-89
>Что тут Российского ?- в новости нет слова "российский", похоже оно только у Вас в голове зудит и жить мешает. Но если абстрагироваться от личных проблем и зависти к тому что кто то хоть что то сумел, то в той же новости сказано:
"интегрированный аппаратный ускоритель криптографических операций, поддерживающий ГОСТ 28147-89" - назвать это китайской поделкой язык не поворачивается, все же это наше, родное.
> Ну то-есть, мы взяли лицензию
> Заказали создание чипаА кто-то делает иначе? Ну за исключением компаний-разработчиков вычислительных ядер (которых можно пересчитать на пальцах)...
Посмотри на STM32, почитай Reference Manual и удивись сколько еще пришлось навернуть поверх "готового и купленного на стороне ядра АРМ". Не каждому такое по силам. Не каждому по силам даже VHDL превратить в рабочий кусок кремния.
<сарказм>Почему никто не поднимает вопрос, что контроллер stm32 нифига не разработка st microelectronics? А всего лишь фигня, купленная у АРМ по лицензии.</сарказм>
> <сарказм>Почему никто не поднимает вопрос, что контроллер stm32 нифига не разработка st
> microelectronics? А всего лишь фигня, купленная у АРМ по лицензии.</сарказм>потому что фигня, купленная у ARM (причем они купили массу разновсяческой фигни, чуть не в каждом stm'е свое несовместимое ядро), вряд ли сможет сама научиться управлять силовыми ключами.
Никто же не ноет, что материнские платы писюков разрабатываемые всякими узкоглазыми - вообще процессорного ядра не содержат, и его приходится покупать за несуразные деньжищи самому?
> Ну то-есть, мыВы не сделали и этого, не говоря уж о том же физдизайне.
А те, кто его делал -- например, вот пишут, поинтересней:
http://sdelanounas.ru/profile/comments/?login=10267393183252...
http://sdelanounas.ru/blogs/125046/?pid=1162876#comments
Если где-то станет побольше Linux и поменьше оффтопика, это уже всяко хорошо.
И поменьше Intel тоже
Опять школьники набежали?
Вы хоть понимаете что это и зачем?
Если кто-то где-то ворует это не значит что нужно опустить руки и ничего не делать.
Воруют далеко не только в России как бэ. Если что.
Ха! Ну так мы можем себе позволить. А они бы и рады, да не выходит (непристойный жест рукой, согнутой в локте) У них державы меньше наших огородов бувают.
> Ха! Ну так мы можем себе позволить.Гражданин единорос, зайдите на партсобрание!
Суть государства везде одна. Вот только не надо из нерусских марсиан делать.
Если бы госы и нанопилы в РФ не были с одной извилиной и той от фуражки - ухнули бы денег во что-то такое, чтобы ТИРАЖ провернуть. А дальше оно бы и само, пожалуй, пошло.Единственное что россиянам на самом деле надо в этом плане - перестать страдать онанизмом и посмотреть на то как это делают другие, блин.
А вянду и софт на это ты будешь портировать. Подоконному биомусору нужно ПО, а не процессоры и технологии. Поэтому тираж для таких процессоров бессмысленен, правительство создаёт эти процессоры для себя, что бы не зависеть от дураков для которых контракты и договоры ничто.
> А вянду и софт на это ты будешь портировать.Нафуя тебе на такой штуке винда и ее софт? Кто ж винду на всякие роутеронасообразные штуки и прочую автоматику ставит, кроме совсем уж дельфистов?
Затем что её пихают в банкоматы и POS, а многие клоуны не умеют работать ни с чем кроме вянды и захотят её видеть в своих устройствах.
> А вянду и софт на это ты будешь портироватьВообще, камушек неплохо подходит для какого-нибудь NAS. NAS с виндой кажется уже ушли в прошлое.
Ага ушли, в прошлое, ну конечно. Ла только с нею родимой и вилел.
> Ага ушли, в прошлое, ну конечно. Ла только с нею родимой и вилел.Где ты их видел? Зашел на маркет богомерзкого яндекса и сделал фильтр по ext4 - 397 моделей. Сделал фильтр по NTFS в режиме записи - 34 модели и все они "нет в продаже". Итого шиндощс <10% (по количеству моделей) и ни одного нет в наличии (обычно это означает "сняли с производства").
Ну если не нравится NAS - сделай роутер. Это точно никогда на винде не выпускалось :)
> Если бы госы и нанопилы в РФ не были с одной извилиной
> и той от фуражки - ухнули бы денег во что-то такое,
> чтобы ТИРАЖ провернуть. А дальше оно бы и само, пожалуй, пошло.Да-а? А это точно не получится нерыночненько?
Под какими, думаете, предлогами даже те копейки на эти самые разработки минфин зажимал даже и в 2014 году?..
Да и сейчас организмы с однобайтовой памятью не устают поражать, когда власти вдруг делают именно то, о чём они вроде бы как вопили год или пять назад -- и вдруг оказывается, что надо наоборот.
"Эх, дармоеды" (ц) мультик про десантника Стёпочкина
> Для освоения (воровства) бюджетных денегУж ты-то каждую бюджетную копейку отследил, знаешь с достоверностью 146% кто и сколько украл, да?
> Уж ты-то каждую бюджетную копейку отследил, знаешь с достоверностью 146% кто и
> сколько украл, да?Судя по тому что при карантине на новую плитку нашлось, а на граждан и их проблемы нашелся только кукиш - по-моему, с структурой бюджета все предельно ясно. Несомненно, принудительно запертым без денег гражданам нужнее всего была именно новая плитка, а не корм из магазина или списание коммуналки какой.
Хрен с ней с плиткой, дороги чинить надо, и карантин довольно удачное время для этого (в теории по крайней мере), потому что машин и пешеходов меньше. Самое забавное другое: в Питере собираются как обычно проводить Алые Паруса для выпускников, но выпускников туда не пустят. Вообще никого не пустят. Но проведут. Впрочем, обещают по телеку показать, который смотрит процентов 5-10% этого поколения. На парад хоть ветеранов пустили (пускай дохнут от короны, кому они нужны /s), а на Алые Паруса выпускников не пустят (видимо выпускники ценнее ветеранов /s).
> удачное времяМожет поэтому у нас школу на отшибе решили покрасить, хотя много лет до нее никому не было дела. Вся обшарпанная стояла. А ведь это негативно повлияет на воспоминания школьников. Как они будут ее вспоминать? Впрочем, школа это такое мерзкое место и контингент, что ее не прочь бы забыть.
> школа это такое мерзкое место и контингентА вот и обиженки подоспели.
Тебя миновало, да или сидел пассивно смотрел - моя хата с краю.
Я не говорю, что все плохие (в основном такие как описал выше*). Но одна паршивая овца все стадо портит.
В колледжах универах эти овцы отсеиваются максимум после первого курса. Их интеллектуальный удел ПТУ. Вот там отборное стадо.* я каюсь, тоже предпочитал не вмешиваться. Люди слабы. Только в интернете смелые. Куда нам до активистов и оппозиционеров.
Не миновало. Мои школьные годы тоже были далеко не радужными. Но у меня счёты только к одной училке, классной руководительнице с 4 по 8 классы, которая меня за что-то с первого взгляда невзлюбила, и к нескольким одноклассникам, которые пользовались тем, что у классной в любом инциденте виновным всегда был я - а значит, меня можно задирать, и если я отвечу, у меня будут крупные неприятности.
А обвинять в чём-то школу вообще и всех школьников вместе - неправильно.
> за что-то с первого взгляда невзлюбилаМожет, ты как-то вызывающе себя вел? Не первый раз слышу такие истории. Но особой антипатии я к учителям не вызывал, хотя было за что. Наверное, потому что я был скромный и податливый. А с одной учительницей из колледжа поддерживал контакт и после. Была у нас истеричная завуч, но даже с ней можно было найти общий язык.
> А обвинять в чём-то школу вообще и всех школьников вместе - неправильно
В школе есть отвратные личности. Их немного, но они воняют сильно. Но вообще я согласен, что всех обвинять неправильно.
Мне всегда было проще общаться со взрослыми, чем со сверстниками.
> Судя по тому что при карантине на новую плитку нашлось, а на
> граждан и их проблемы нашелся только кукиш - по-моему, с структурой
> бюджета все предельно ясно. Несомненно, принудительно запертым без денег гражданам нужнее
> всего была именно новая плитка, а не корм из магазина или
> списание коммуналки какой.Во-первых, если плитку укладывают во время карантина, то деньги на неё были выделены до карантина - как минимум за такой промежуток времени, который позволяет провести конкурс или аукцион для выбора подрядчика.
Во-вторых, детали "структуры бюджета" в части, относящейся к "запертым без денег гражданам" можно посмотреть тут: http://government.ru/rugovclassifier/883/events/ и тут: https://www.cbr.ru/covid/.
Есть, правда, "нюанс" - помощь получат те, кто работал и платил налоги. Диванные борцуны с режимом в пролёте.
И ещё, откройте для себя, наконец хоть какие-то работы по городскому благоустройству, кроме тротуарной плитки. В городах сажают деревья, красят фасады, ставят скамейки и урны, прокладывают трубы, тянут кабели, наносят на проезжую часть разметку - за всё это тоже можно ругать городские власти. Не зацикливайтесь на плитке, она в методичке упоминалась только для примера.
> Судя по тому что при карантине на новую плитку нашлось, а на
> граждан и их проблемы нашелся только кукишВы не в теме -- в смысле не в бизнесе даже как ИП, и не родитель.
Кто там кричал, что рыночек порешает? Вот сами и кушайте.
А о людях государство позаботилось так, как другим странам и не снилось.
Надо полным уродом быть, чтоб такое не ценить.
> 1 порт 10Gb Ethernet,Кстати круто. Продаётся в чипидипе. Эльбрус, учись как надо
А им и так не жмёт. Кто надо за казённые деньги закупится.
Нет казенных денег, есть деньги налогоплательщиков.
Ты так говоришь, как будто "налогоплательщики" это какое-то добровольное сообщество, члены которого скинулись деньгами для финансирования какой-то большой задачи в которой все они заинтересованы.
Нет, он говорит, что прибыль госпредприятий не идет ни в какое сравнение с объемом собираемых налогов с рядового населения.
> Нет, он говорит, что прибыль госпредприятийВы сделали несколько опечаток в фразе "прожирание бюджетов".
>> Нет, он говорит, что прибыль госпредприятий
> Вы сделали несколько опечаток в фразе "прожирание бюджетов".Вы сейчас пошли и принесли с собой циферки. Ну или пустобрёх.
> Нет казенных денег, есть деньги налогоплательщиков.В этом смысле и было писано.
>Нет казенных денег, есть деньги налогоплательщиков.Раньше крестьяне были казенные. Их потомки не далеко ушли.
Кстати, а что такое 10GBASE-KR / 10GBASE-KX4 ? Там оно в качестве разъёма
Тебя что, на википедии забанили?
> Тебя что, на википедии забанили?Я, догадайся, прочитал википедию. Мне интересно, как к этому чуду реально SFP+ модуль подключить, т.к. сходу не нашёл ничего. Нашёл бы - не спрашивал.
ЕМНИП это специальный электрический 10G для разводки по печатным платам. Во всяких там блейд-шасси используется.
> ЕМНИП это специальный электрический 10G для разводки по печатным платам. Во всяких
> там блейд-шасси используется.Это я понял - я в том плане, что вот если я хочу купить эту плату и заюзать 10G (через SFP+ модуль, как обычно) - что мне для этого нужно?
Возможно, что-то вроде Microchip VSC8254 или TI TLK10232 с какой-то дополнительной MAC-обвязкой.
> Возможно, что-то вроде Microchip VSC8254 или TI TLK10232 с какой-то дополнительной MAC-обвязкой.А, то есть это не готовый порт, а там нужна ещё обвязка... это жалко. Плата со встроенным готовым для применения 10G это было бы круто.
Да почему ж не готовый. Вполне готовый. Ровно в том же смысле, что выведенный гиговый RJ-45 является готовым, однако для превращения его в гнездо для SFP нужна некая обвязка. Так и этот — полностью готов к втыканию в бэкплейн для соединения в кластер.
А в SFP+ ? Просто проводочками не достаточно соединить? =)В смысле, чем он отличается от разъёма под SFP+ - там типа вообще другой сигнал?...
> вообще другой сигнал?...Насколько я понимаю (а понимаю я слабо, воспринимай как мнение анонима с опеннета), да, вообще другой. SFP (вообще SFP, в том числе SFP+, QFP etc) принимает со стороны хоста некий вариант MII (RMII/XGMII/XAUI etc. в зависимости от типа и скорости) и является/содержит PHY. А 10GBASE-KR со товарищи — это уже сигналы PHY-уровня. То есть, если я правильно понимаю, по-хорошему-то надо бы SFP+ ставить не после, а вместо PHY-формирователя 10GBASE-KR. И там выходят свои "если": если использованный контроллер MAC вообще является отдельной от PHY микросхемой; если он использует тот же интерфейс (XGMII/XAUI), что и SFP+... Нутыпонел. К разработчикам платы.
> А в SFP+ ? Просто проводочками не достаточно соединить? =)Сейчас точно не помню, но SFP на какую-то из раннебайкальских плат цеплялся совсем мелкой дополнительной платкой, кажется, с мелким чипом. Если не забуду и найду, завтра гляну на местности.
>> А в SFP+ ? Просто проводочками не достаточно соединить? =)
> Сейчас точно не помню, но SFP на какую-то из раннебайкальских плат цеплялся
> совсем мелкой дополнительной платкой, кажется, с мелким чипом. Если не
> забуду и найду, завтра гляну на местности.О, спасибо, прикольно если покажешь
Эльбрус нацелен на совсем другую нишу. Байкалы - это для коммуникаций, автоматики и тонких клиентов. Их действительно могут покупать и приспосабливать в производствах и офисах, был бы софт.
А Эльбрус - это чисто армейский спецзаказ на сугубо невражескую технику, народу они вообще не к сведению. Вне армии они разве что в стратегически попилочные структуры типа РЖД будут поставляться.
Ну так софт с линухом - будет, куда ж он денется? :)
Есть много вариантов, куда он может "деться".
Впрочем, посмотрев, сколько эта вундервафля стоит в Ч&Д, понял, что забыл главное условие внедрения: эта балалайка должна стоить хотя бы сравнимо с тем же самым, только без триколора и собираемым в любом ближайшем ДНС.
Пока что, например, в качестве тонкого клиента намного выгоднее использовать дешевый Intel / AMD без каких-либо заморочек с софтом в принципе.
Да, ещё есть STM32F103 aka Bluepill за 150 рублей. А есть несколько улучшенная копия К1986ВЕ91Т стоимостью 22000 рублей.
Справедливости ради, эта улучшенная копия есть гораздо дешевле в пластмассовом корпусе и без позолоты.
> Да, ещё есть STM32F103 aka Bluepill за 150 рублей. А есть несколько
> улучшенная копия К1986ВЕ91Т стоимостью 22000 рублей.Это к чему?
Это он про миландровский микроконтроллер.
> Да, ещё есть STM32F103 aka Bluepill за 150 рублей.Вообще, цена F103 без китайского текстолита чуть более доллара. А в виде китайского GD32 - в районе полубакса.
> А есть несколько улучшенная копия К1986ВЕ91Т стоимостью 22000 рублей.
Не, ну что вы, я видел со скидкой в ЧиД. Всего за 3000 рублей чтоли - голый чип в пластмассовом корпусе. Проблема миландра только в том что на эти 3000 покупается мешочек оригиналов или два мешочка китайских клонов.
Я просто не нашёл обычный, шифруются же, может им еще и платить в конверте...
Кстати да, клон больше похож именно на GD32, а не F103
> Кстати да, клон больше похож именно на GD32, а не F103Кроме цены :))). Кстати видимо партия кончилась и надо на новые пластины настрелять, так что теперь и правда только по предзаказу и только за 20 кусков.
>> 1 порт 10Gb Ethernet,
> Кстати круто. Продаётся в чипидипе. Эльбрус, учись как надоТак они в курсе.
Ну все, приехали...
Там же аппаратные закладки, зачем ОНО надо, дa ещё и в ядре.
Врать не хорошо, 28мн - массовое производство 2011-2014 годов.
28нм это 2010 год примерно. К чему ты брякнул про начало 2000-х?
> 28нм это 2010 год примерно. К чему ты брякнул про начало 2000-х?Когда тело начинает с "интеллекта не хватит" -- подчас это примерно единственное умное слово, выучить которое ему хватило ума...
И ты, конечно, готов представить публике эти закладки?
так у него наличие закладки как говорится на лицо, при упоминании определённых тем у негос рабатывают правильные ассоциации которые были заложенны вместе с поеданием чизбургера и выпиванием пепси
Там у них "hardware accelerator" это закладка от российских законов, ибо нельзя что либо называть "крипто-" без оплаты сами знаете кому...
сколько стоит материнская плата с таким процессором?
загугли
А сам камень не так уж и дорого даже у Ч&Д - 4290 р.
т800, т1000/*
В недалёком будущем произошла ядерная война. И всё это, весь город, всё исчезло. Просто исчезло. Но кое-кто выжил — там, здесь. Никто не знал, кто начал войну. Это были машины, Сара. Сеть оборонных компьютеров. Новых, мощных — они знали всё, проникли всюду. Говорили, это здорово — новый тип интеллекта. А потом они решили, что их враги — это люди, все люди. Наша судьба была решена в долю секунды. Полное уничтожение.
*/вот уже т1000 в ядре linux =)
> вот уже т1000 в ядре linux =)Ага, и на 32-х битах. Вот уж действительно страшно! :)
чтобы стереть тебя и твой город с лица земли достаточно процессора с вычислительной мощностью равной 80386/80486, запихнув в баллистическую ракету
Все давно знают что там аналоговое управление с пилотом-наводчиком
Не сссы анон! так надёжнее.
Пелевина обчитался ?я даже больше скажу, тогда их там должно быть как минимум двое
так как разгоняющая часть летит по одной траектории, головная часть, после отделения от разгоняющей, уже летит по только ей ведомой траектории, разбрасывая в разные стороны ложные цели для систем пво
Ну конечно. У нас в каждой ракете по экипажу сидит. В каждой боевой голове по голове.
> Ну конечно. У нас в каждой ракете по экипажу сидит.
> В каждой боевой голове по голове.Знаете, после негра-заряжающего в абрамсе у неосиливших АЗ это как-то совсем стрёмно звучит.
Ну сейчас стали заменять человекоподобными роботами, для сохранения унификации средств управления
> я даже больше скажу, тогда их там должно быть как минимум двоену так и написано же ж - "двухъядерный"!
А ты думал, двухголовый брат-близнец там сидит за рулем?
в 1960-х, чтоб стереть город с лица земли, было достаточно аналоговой системы, и пары наводчиков с теодолитом и такой-то матерью, выставлявших ракету по звездам и азимуту. а сейчас процэссоры, ты понимаешь...
так стекляшки для того теодолита шлифовал цейсс-йена, а он теперь у невероятных противников - сами-то мы только оконные стекла освоили. Да и те прое...ли, где тот лыткаринский завод?А "процессоров" бабы новых нарожают. Да и много ли их надо, расходная часть экипажа баллистической ракеты - два челов..."процессора". А в тактической - и вовсе один. Попадает точно в штаб ИГИЛ.
Швабе-то у нас, глупый.
T-800 восьмибитным 6502 обходился.
>В недалёком будущем произошла ядерная война. ...Читать с зажатым прищепкой носом.
>т800, т1000
>/*
>В недалёком будущем произошла ядерная война. И всё это, весь город, всё исчезло. Просто исчезло. >Но кое-кто выжил — там, здесь. Никто не знал, кто начал войну. Это были машины, Сара. Сеть >оборонных компьютеров. Новых, мощных — они знали всё, проникли всюду. Говорили, это здорово — >новый тип интеллекта. А потом они решили, что их враги — это люди, все люди. Наша судьба была >решена в долю секунды. Полное уничтожение.
>*/
>вот уже т1000 в ядре linux =)Власть машин необходима и вот почему:
Человеки обладают оружием способным уничтожить себя.
Был прецедент, когда это прочти случилось. Карибский кризис.
Машины не начнут войну ядерную, будут оберегать от начала войны.
>>>Человеки обладают оружием способным уничтожить себя.спичкой например. сгорая уничтожает себя.
>>>Был прецедент, когда это прочти случилось. Карибский кризис.
- и боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
А по сути замечания будут?
Не существует ФО способного стереть цивилизацию с лица Земли?
Или не было прицендентов когда летающие тарелки пытались перехватить управление пусковых шахт?
Власть компьютеров это не уничтожение человечества, как все боятся, а наоборот пусть в светлое будущее.
> прицендентов когда летающие тарелки пытались перехватить управление пусковых шахтОру.
> Ору.Да-да, он тоже не ходил в школу и поэтому его жизнь теперь наполнена магией и волшебством. "Приценденты" были.
не ломайте человеку пусть в светлое будущее
А что не так с Карибским кризисом?
то, что НА КРАЮ ЯДЕРНОЙ КАТАСТРОФЫ!!!1 сильно преувеличено, как печатью, тогдашней и нынешней, так и авторами мемуаров, которые (справедливо) считают, что книга "СМЕРТЕЛЬНАЯ БЕЗДНА: воспоминания военного, спасшего мир от ядерной катастрофы!" будет продаваться лучше, чем "4 месяца запахов кислой капусты, пердежа и стоялых носков: моя служба на флоте в 1962 году"на самом деле обе стороны совершенно не горели желанием устраивать ядерный локалхост, и обе стороны не имели ресурсов, чтобы продавить силовое решение в свою пользу. у штатов было просто больше средств для демонстрации своей решимости пойти на конфликт, как через общественное мнение, так и военных.
совершенно точно штаты не горели желанием устраивать новую операцию оверлорд и разменивать кубу на западный берлин, а ссср совершенно точно не горел желанием ввязываться в ядерный конфликт при балансе боеприпасов и средств доставки десять к одному не в свою пользу.
у Чертока, штоль, не помню точно, читал по этому поводу прелестный анекдот, как "семерку" с амс на марс требовали снять со старта, чтобы на ее месте поставить семерку же с ядерной головкой на боевое дежурство. возник конфликт интересов, с одной стороны карибский кризис, с другой стороны стартовое окно к марсу, и следующего придется ждать два года.
злобных хацкеров в расчет не берете ?
>добавлена поддержка
>пока не завершено и данные изменения отложеныКак всегда, новости светлого будущего
эм, а зачем ? сколько помню их банкротами год назад обьявили + на днях где-то пробегало, что еще иск на сколько-то мильонов вкатили, вдогонку.
Отлично. Россия — великая страна!
Когда к минусовавшим приедут люди в штатском, они очень быстро изменят своё мнение.
Тут ведь сидят одни прогибаторы, как сказал кто-то выше.
(хотя, может они минусуют из Гондураса, тогда причина ясна)
La doctrina del fascismo
ваша настольная книга, судя по всему
Интересно, они внутри? Или снаружи?
Для мобильных платформ очень даже хороший вариант. Молодцы разработчики!
Те получается когда я один добавлял какие то железки в опенврт - то я так же велик как целая страна?)))
Сначала сделай свой процессор. Это не наклейки лепить с надписью «Интеграл».
да, на лицензию имтеха денех-то, поди не зара...не набрал, Ваня!"свой процессор", хахахаха.
Пусть даже и так, но начинать с чего-то надо же. Так китайцы тоже начинали и вроде всё неплохо.
> Пусть даже и так, но начинать с чего-то надо же. Так китайцы
> тоже начинали и вроде всё неплохо.ну, тоже так себе (если мы про "чиста китайские процессоры" а не клоны арм тоже по лицензии). Причем ты не хочешь работать как китаец. И вряд ли стоит к тому стремиться.
А вот на современную сотовую связь у них - по сути монополия. И не "по лицензии". И пол-мира работает на оборудовании плохой дороги (а вторые пол-мира - на zte ;) Причем там полная линейка оборудования - начиная от собственно радио и заканчивая серверами и сторами для ЦОД (да, на "проклятых нескрепных интеловских процессорах"), включая все что между.
Так что гоняться за китайцем с пустым ведром тоже бессмысленно. Так и будешь в мерзлом болоте для него вышки строить.
Начинать надо было с поиска незанятых ниш, в которых есть экспертиза, на которую в мире есть спрос - а потом туда инвестировать под 0% - иначе результат будет тогда, когда он никому уже не нужен. А по факту - неуклюжая попытка отжать nginx. (Ну и попадалово Яндекса на Деньги - тоже из аналогичной серии достижений).
Ну, это если бы на самом деле оно было кому-то надо.
Почему не хочу? Средний размер оплаты труда китайцев в три раза больше, чем белорусов. А у россиян размер оплаты больше на треть. Где Россия, а где Беларусь? «Интеграл» не так давно производил наклейки на чужие мониторы.
> Почему не хочу? Средний размер оплаты труда китайцев в три раза больше, чем белорусов.мне кажется, где-то с этим средним тебя нае...обманули - посчитав видимо зарплаты эффективных топ-топ менеджеров и прихлебателей (с этим у китайцев тоже все уже хорошо).
> Где Россия, а где Беларусь?
Ну так был я в той Белоруссии - нихрена ни одной нефтяной скважины не видел.
А что "российские" они тоже весьма относительно - так по новым законам за такое мыслепреступление десяточка светит. И вообще - кто добывает, того и скважина.
Да, обманули, посчитав зарплаты эффективных чиновников и прихлебателей в Беларуси. Нефти у нас действительно немного, да вот доходы от экспорта нефтепродуктов очень большие. Только вместо процессоров на эти деньги даже калькуляторов у нас не делают.Что до законов в Беларуси, то прямо сейчас перед нами разыгрывается очередной циничный спектакль.
> Средний размер оплаты труда китайцев в три раза больше,
> чем белорусов. А у россиян размер оплаты больше на треть.Если сравнивать среднее по России и среднее по Китаю (а не китайские мегаполисы и среднее по России, как некоторые) -- то по сравнению с 1999 годом, когда в среднем российская зарплата была меньше китайской вдвое, ситуация уже полтора десятка лет как другая:
---
В Китае много бедных. Печальнее всего, что 16% населения живёт в абсолютной нищете, получая менее 5000 рублей. И мало богатых с доходом свыше 100'000 рублей – 0,61% населения. В России нищих нет, богатых с доходом выше 100'000 рублей – 4% населения. Китайский медианный доход на душу населения всего на 1500 рублей выше нашего уровня прожиточного минимума, примерно как на Украине.
--- http://genby.livejournal.com/834401.htmlВот этих бедных всякие навальные и "забывают" учесть, когда вешают своей лоходитории лапшу на розовые ушки. А здесь не соглашусь разве что с "нищих нет" -- есть и нищие.
только несуществующая
А ядро Linux с поддержкой российских процессоров Baikal T1 уже существует. Для начала очень неплохо.
А свои мега наработки для GCC они тоже открыли?
> А свои мега наработки для GCC они тоже открыли?GCC для мипса вроде и так есть, сам MIPS для новых ядер что-то комитил.
ты не пробовал посмотреть, что там за патчи?
Нет, не умеешь кодить?Они ни разу не про mips. Они про особенности конкретной бай-каловской реализации (поскольку это, оказываетсо, SoC, а не CPU).
> ты не пробовал посмотреть, что там за патчи?Патчи лучше смотреть на сайте альта, раздел по эльбрусам. А потом зайти к каким-нибудь голодранцам с linux-sunxi.org на тему их linux mainlining efforts, поугарать над разницей.
какое отношение лесные попиломатериалы имеют к бай-калу?Там патчи для инициализации каких-то внутрисоковых таймеров, devicetree (блжад, какое у вас там тысячелетие на дворе что он с него грузится?!) и тому подобной специфичной фигни - процессор-то сам по себе обычный мипс, только он без них даже не загрузится.
> к каким-нибудь голодранцам с linux-sunxi.org на тему их linux mainlining efforts,ну я судьбу самсунговских патчей тут тоже уже показывал - но это не три строчки для правильной инициализации, как у байкаловцев, они там на святое посягнули.
> ну я судьбу самсунговских патчей тут тоже уже показывалСпасиб, на корейский код все уже с exfat'ом насмотрелись досыта! Просто эта пакость очень злободневна и там консенсус такой что накрайняк толпой худо-бедно расчистят поляну от их коровяка до кондиции, в порядке исключения. А вот гнусмусовые soc больше всего нужны самому гнусмусу - и разгребать кал за гнусмусом еще и там - никто все же не собирается. И вариантов там ровно два - сделать не хуже общего уровня или пойти в зад. Вон в фрибзду пусть сливают, там набросаный абы как код который никто не майнтайнит в порядке вещей.
> Спасиб, на корейский код все уже с exfat'ом насмотрелись досыта!код как код. работает, exfat читает, не пугается налетев на то что уменя ни разу не единственноверная кодировка.
> А вот гнусмусовые soc больше всего нужны самому гнусмусу - и разгребать кал за гнусмусом еще
> и там - никто все же не собирается.так никто ведь и не просил (как будто они могут - не имея под рукой ни одного процессора и под водительством Главного, который вместо кода пишет "псевдокод" - нехай рабы реализуют детали, ему некогда)
> И вариантов там ровно два - сделать не хуже общего уровня или пойти в зад.
в результате в пролете как обычно - пользователи, вынужденные самостоятельно поддерживать форк.
> Вон в фрибзду пусть сливают
я бы за это даже заплатил разумную сумму. Но, увы, не хотят. Понимаешь, кореец _свои_ проблемы - уже решил. У него _уже_ все работает как ему надо. Он был не прочь поделиться, чтоб у других, пользующихся его чипами, тоже работало - и даже разрешил своим инженеграм потратить на это время - но ограниченное его количество, а не на бесконечное целование стоп очень гордых собой генитальных разработчиков его Величества-с-пальцем.
Результат как обычно в этом вашем опенсосии - перевод чужого времени и усилий впустую, а поддержки в мэйнлайне теперь не будет примерно никогда.А вот exfat сожрали и в таком виде - иначе ведь их детище недостаточно уже окончательно совсем готовое для десктопа - редхат может неправильно это понять, и урезать оклад.
Тот чувак которого МВД навернуло с кичи закоммитил
(Читал только заголовок) И это при отсутствии самих процов?? 1К - 10К - 100К очевидно за наличие не считается.
> (Читал только заголовок) И это при отсутствии самих процов?? 1К - 10К
> - 100К очевидно за наличие не считается.https://www.chipdip.ru/product/bfk3.1
"в наличии"Отдельный вопрос - ну и что ты будешь делать, купив эту штуку?
Охренеть. Вот это вот за 40 тыр? Да за эти деньги приемлемый PC купить можно. В сборе.
Ты, похоже, даже заголовки читать не умеешь. Когда у STM отладочные платы на МИКРОКОНТРОЛЛЕРАХ под 50 тыр идут, а если отладочная с каким-нибудь циклоном - там ценник за 100 тыр переваливает.
> Ты, похоже, даже заголовки читать не умеешь. Когда у STM отладочные платы
> на МИКРОКОНТРОЛЛЕРАХ под 50 тыр идутДо STM уже довольно много лет назад доперли некоторые очевидные вещи. И они Discovery раздавали одно время аж НАШАРУ (!!!) а потом - продавали рублей за этак 200 аж, по себестоимости чипов на нем по сути. Да и сейчас есть копеечные девборды.
А в чем прикол? В том что при этом экосистема взлетает и оказывается больше тех кто знает чего с этими процами вообще делать, гы.
Ты ещё сравни, сколько плойка стоит и во сколько её девкит обходится разрабам игр.
Сравнил девкит с голой платой.
Ну и в отличие от этого, плойка реально востребована.
> Охренеть. Вот это вот за 40 тыр? Да за эти деньги приемлемый
> PC купить можно. В сборе.Если тебе нужен пи-си - ну так и купи себе писю.
А если тебе нужна забавня х-ня с jtag припаянным прямо к ядру процессора - то вот она, продаетцо.
"в наличии" у чипа таки означает - пришел, заплатил на кассе и унес.Что она анонимам с впопеннета на самом деле не нужна, там игорей нет - на это я, собственно, и намекал.
А купить - да, можно, это не попиломатериалы, это странненькая и страшненькая разработка вполне в рамках общемировых стандартов - никаких скреп, сговняноунас и прочего в архитектуре не предусмотрено. Купили что продавалось, спроектировали под свои представления (ну и местами под кочевряжащихся госзаказчиков, у нас другой бузинес невозможен), заказали где все, а не спаяли под столом в твери паяльником на киловатт. Зачем оно такое надо и кому - вопрос отдельный. Было бы у меня еще десять жизней - непременно одну бы посвятил этому забавному уродцу.
> Было бы у меня еще десять жизней - непременно одну бы посвятил этому забавному уродцу.Да ну его нах, лучше с новой пихой поиграться :)
>сговняноунасПравильно писать "сделано у нас"
Ты чего такой истеричный самоненавистник, демшизой увлёкся?
А что Тверь. Неплохой вроде город. Кадетство там снимали.
огоМосква
г. Щербинка, Симферопольское шоссе, 14А 13 шт.Екатеринбург
Краснодарская улица, 7 3 шт.
> огочто "ого"? Это _розничные_продажи_ в самом обычном магазине. Ахереть - в йобурге можно придти и просто купить за деньги. Видимо, предполагают, что аж трое там интересуются.
Давай я тебе расскажу, что фирма molex - полное фуфло. А ведь даже не процессоры делает, а пластмасски (поскольку ты, наверное, из альтернативно-образованных, уточню - вот те разъемы питания которые были на жестких дисках до победы сна разума sata - назывались "просто" molex. Как ксерокс. На всех, с-ка, жестких дисках в мире (где sca - там тот же самый молекс просто к бэклейну был подпаян). Двадцать лет.)
Понадобилась мне тут ихняя пластмасска - пешу в чип письмо электрическое. Мне говорят - контакты - жопой жуй...э...всего десять штук. Но остальные привезем из китая за пару недель, не переживай, ты и эти обжать не успеешь (попробуй, когда их глазами-то не видно нифига). А вот сам кусок пластика с ноготь размером - это сложно. Это 3-6 недель, с 100% предоплатой.
Истино вам говорю - нету никакого молекса, все это выдумки пиндосские.
эт чо было? пошел лег обратно в кровать и встал с нормальной ноги.не надо меня за молекс лечить, это в жирные времена можно было его на складе держать, лет двадцать назад, а щас вот только такие складские остатки от предыдущего проекта в наличии. потом клиентам пониже и пожиже их распихивать запаришься. не спецификация, а солянка, одна патчпанель пандуитовская, одна молексовская, 15 метров леграновского короба, 10 метров эрэндэм.
собсно потому и удивился - чиповский менеджер по закупкам, похоже, на голом месте организовал себе гарантированно мертвый остаток, который будет пылиться на стеллаже, пока его не спишут к ЁМ.
> собсно потому и удивился - чиповский менеджер по закупкам, похоже, на голом месте организовал
> себе гарантированно мертвый остатокпочему гарантированно? Если бы у меня все деньги не были потрачены на самсуневскую херню, более полезную непосредственно в хозяйстве - вполне могло бы меня заинтересовать. Ну а так - кто-то другой заинтересуется.
Вот продавать кота в мешке с предзаказом за два месяца - так, действительно, хрен бы кто купил, поскольку денег надо дать щас, а приедет непонятно что и непонятно когда.
> почему гарантированно? Если бы у меня все деньги не были потрачены на
> самсуневскую херню, более полезную непосредственно в хозяйстве - вполне могло бы
> меня заинтересовать. Ну а так - кто-то другой заинтересуется.а вы в своем ареале обитания проведите опрос - кто-то другой заинтересуется?
в отличие от раптора на повере, к этой плате хотя бы можно без предзаказа подключить аж целых два(?) сата и один юсб, но что вы с ней будете делать дальше? вставите в pcie видеокарту и будете тащиться от инженерной удали? типа, смотри, чо умею?
>> почему гарантированно? Если бы у меня все деньги не были потрачены на
>> самсуневскую херню, более полезную непосредственно в хозяйстве - вполне могло бы
>> меня заинтересовать. Ну а так - кто-то другой заинтересуется.
> а вы в своем ареале обитания проведите опрос - кто-то другой заинтересуется?а в моем ареале обитания кто-то другой интересуется хоть чем-то кроме писюка для игр?
А кореец на мне таки озолотился, хотя игорь там точно гулять не выйдет.
> Отдельный вопрос - ну и что ты будешь делать, купив эту штуку?Как что?! "В кредит от 1 962 руб./мес" (c). Очевидно, кредит выплачивать :D
p.s. не в обиду господам разработчикам, но на таких условиях можно покупать себе по 64-битному одноплатнику ежемесячно довольно длительное время :)
А что если Байкал это современный распространенный процессор?.. Тогда и новость не является такой противоречивой.
philosoraptor.jpg
По факту, код написан для биоса, конкретно именно для этого чипа (в который понапихано все невпихиваемое), а не для самого процессора (!). Код для процессора написан самим Imagination Technologies.А гордости-то сколько!
Прежде чем минусовать и остальным минусаторам: посмотрите где на диаграмме Clock Control Unit. А также почитайте письмо в lklm, где просят принять патч к CCU, а не CPU. И загуглите наконец, что такое Clock Control Unit. Если говорить в терминах Intel, это общий термин к интелловскому SpeedStep (понижение тактовой частоты в моменты простоя).
Где и кто тут увидел, что я что-то соврал? Эта технология часть биоса, ну или в понимании десктоп-систем идет ныне из коробки (хочешь в биосе включи, хочешь выключи насовсем, хочешь управляй из ОС).
>>>загуглите наконец, что такое Clock Control Unit. Если говорить в терминах Intel, это общий термин к интелловскому SpeedStepfacepalm.jpg
>>>>загуглите наконец, что такое Clock Control Unit. Если говорить в терминах Intel, это общий термин к интелловскому SpeedStep
> facepalm.jpgДа ну, чотакова, высокий уровень экспертизы опеннета.
Звон, в принципе, слышали, и это даже не мудя звенели, направление примерно похожее. Но что все эти слова означают - даже примерно не догадываются.
>Но что все эти слова означают - даже примерно не догадываются.Тут люди не разбираются о чем патч, а ты хочешь, чтобы им в два предложения я объяснил архитектуру современных CPU? Ну, у меня нет такого таланта. Давай, объясни местным школьникам так чтобы понятно даже мимокрокодилу, что такое Clock Control Unit. И да, в два-три предложения, а то они не осилят много букав.
Выбрал SpeedStep, потому что он у четверти хотя бы на слуху. Объяснять детально в чем различия мне лично было лень. Мне основной посыл с трудом объяснить, не то что рокетсайнс об CPU.
>>>Объяснять детально в чем различия мне лично было лень.но выйти на бис и раскланяться вам не лень.
"мужик, признайся, ты ведь не охотиться сюда ходишь?"
Я всего лишь высказал мнение, что новость подана через чур пафосно. А на фоне последних успехов Илона Маска так и вообще смехотворно. Вы не согласны?Нет, давайте сюда аргументы, чтобы меня переубедить, что я не прав. Я буду слушать и не перебивать.
анон, на фоне последних каментов маска про кошкодевочек твой камент ваще sqrt(-1)> Нет, давайте сюда аргументы, чтобы меня переубедить, что я не прав.
для начала придется повторить с тобой русский язык за четвертый класс. я слишком стар для этого дерьма.
> мимокрокодилу, что такое Clock Control Unit.Блок управления тактовыми сигналами. Процессорному ядру и периферии для работы требуются тактовые сигналы ("clock"), по которым синхронизируются операции железяк. Этот блок заведует подобным добром. А в чем пойнт? Если тактовые сигналы, например, выключены - периферия радикально меньше питания жрет, но, увы ценой недееспособности. Некоторая периферия также хочет вполне конкретные частоты сигналов, тогда как проц и его окружение могут работать на различных частотах. В этом случае может требоваться какая-то реконфигурация как те сигналы получаются прямо на ходу, и тоже скорее всего через тот блок или где-то рядом.
Для полноты хорошо бы привести ссылку на код: https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...На него просто приятно смотреть. Коммиты описаны хорошим языком, кода много, и видно, что на него была затрачена уйма времени. Чувак, который все это написал, респект тебе.
А ты, Аноним, для сообщества хоть что-нибудь сделал? Или только и умеешь, что пыжиться в своей бессильной злобе?
Какая злоба? Ты зайди на сайт Байкала и прочитай что у них написано. Сколько нужно тыкать носом за что я осуждаю. Вот шапку видно, что писал(а) не технарь "впервые в истории России", еще надо было добавить "маленький шаг россиянина, но большой рывок для России". А все что ниже, там где прямо так и написано "CPU-freq", "CPU-freq", "CPU-freq" без пафоса же.Ребята молодцы, но вот наши нетехнари, которым дали задачу писать пресс-релизы не молодцы. Нужно ж контактировать с коллегами. Я понимаю у них там восторг и все дела, но если это тру-дяди, то для них это не первые коммиты и особого восторга у них не должно наблюдаться. Ну, даже если и впервой, то они-то понимают, что ничего сверхневозможного они не сделали. И я так и вижу картнину как все было:
-- Маш, напиши новость.
-- Окей. -- Спустя полчаса. -- Ну, так сойдет?
-- Покривив лицо, главный отвечает -- Сойдет. Сделай кофе, пожалуйста, я пойду писать код.Что касается меня, то я предпочитаю ничего не говорить. Что-то сделал, но я же не Илон Маск.
> Что касается меня, то я предпочитаю ничего не говорить.Непохоже.
> Что-то сделал, но я же не Илон Маск.
В смысле предпочитаете драпу кокс, а крупному мошенничеству -- телефонное? Или всё-таки нет?
Планируется ли поддержка FreeBSD, illumos?
патчи под dual bsd/gpl, если тебе припечет, думаю, перенесешь.
А сколько строк кода для этого нужно написать? (Это насколько трудоемко?) И если на таком "железе" запускать какие-либо дистрибутивы с ядрами, которые такое "железо" не поддерживают, то будет ли оно под них работать хоть как-то? (И легко ли в их ядра бэкпортировать из более новых то что нужно,- добавить какие надо патчи, чтобы под них полноценно "железо" бы то поддерживалось?))И а как это "железо" поведет себя и под виндой? (Штатные ее "драйверные" "мозги" хоть как-то под таким "железом" работать будут? (И есть ли откуда скачивать драйвера и под это "железо"? В том числе и а могут ли они быть и в известной сборке драйверпаков "Driverpack solution"? Вещь это правда уже много лет как очень багованная (и безплатная за счет того, что она втихаря всякие там яндексбраузеры и еще ряд ПО с сервисами яндекса впаривает и возможно и что-то для рекламщиков и еще собирает), но и удобная тем, что она ставит все автоматически- могут ли в ней там быть драйвера и под это специфичное "железо"? (Но это ПО только для опытных пользователей- иначе если вдруг в чем оно накосячит- и не будешь знать, что делать и можешь потом остаться и вообще с нерабочей системой)).
И а где такие процессоры нужней всего? (Почему эти потребовалось создавать, если и других на все случаи жизни и так существует много?)
>>>А сколько строк кода для этого нужно написать? (Это насколько трудоемко?)смотря для чего. для поддержки сугубо этой soc потребовалось тысяч пять строчек, не более. однако же работа эта кропотливая, требует внимания и тщательности.
>>>если на таком "железе" запускать какие-либо дистрибутивы с ядрами, которые такое "железо" не поддерживают, то будет ли оно под них работать хоть как-то?
ежели на одном процессоре пробовать выполнять код, предназначенный для совсем другого процессора, то ничего хорошего из этого не выйдет. процессор зависнет, пробуя исполнить первую же команду, потому что не сможет ее правильно декодировать, и на том остановится.
>>>(И легко ли в их ядра бэкпортировать из более новых то что нужно,- добавить какие надо патчи, чтобы под них полноценно "железо" бы то поддерживалось?))
если ядро уже перенесено на это "железо", то портировать в него новые патчи не трудно - на то она и переносимость. однако же если новые патчи используют возможности, на данном "железе" труднодоступные, например, intel memory protection keys, то бэкпортировать их никак не получится, как ни изощряйся.
>>>И а как это "железо" поведет себя и под виндой? (Штатные ее "драйверные" "мозги" хоть как-то под таким "железом" работать будут? (И есть ли откуда скачивать драйвера и под это "железо"?
под виндой это "железо" поведет себя никак, потому что винде уже лет тридцать, а то и более, а чип этот придумали всего пять лет назад, и не успел еще обзавестись достаточным числом поклонников, чтобы привлечь к себе внимание разработчиков микрософта. так же и драйвера под это "железо" скачивать вовсе неоткуда, кроме как с сайта производителя, но там они только под линукс, и то не всякий.
>>>В том числе и а могут ли они быть и в известной сборке драйверпаков "Driverpack solution"?
а вот тут я точно не скажу, это лучше спросить у этих сборщиков. они своими секретами делиться обычно не любят, но возможно, если компьютеры на "железе" "байкал" поступят в широкую продажу, то я не удивлюсь, если вскорости появится и Zver DVD Baikal edition.
>>>И а где такие процессоры нужней всего? (Почему эти потребовалось создавать, если и других на все случаи жизни и так существует много?)
нужнее всего эти процессоры в Советском Союзе. потребовалось же их создать, чтобы импортнозаместить китайские коммутаторы, роутеры и маршрутизаторы, и таким образом РФ сможет выйти из-под американских санкций.
ps извините за излишне краткий ответ, было бы днем - расписал бы подробнее.
>для поддержки российского процессора Baikal-T1это просто лицензированный процессор на архитектуре MIPS.
Вот эльбрус хотя бы разрабатывают в России
Айфон - это просто лицензированный ARM с корейским экраном, японской камерой, российским сапфировым стеклом, собран в Китае из тайваньских микросхем...
> Айфон - это просто лицензированный ARM с корейским экраном, японской камерой, российским
> сапфировым стеклом, собран в Китае из тайваньских микросхем...Таки в свежих ифонах чипы уже разработки именно эпла, да и про российские стекла вы что-то загнули, россияне спасибо если хоть стекла-наклейки делают, а блок дисплея там видите ли интегрированный с точем и матрицей и россиянам такое делать никто в здравом уме не доверит.
> россияне спасибо если хоть стекла-наклейки делаютСмеётесь, что ли
Они же в десять раз дороже китайских будут, куда проще китайские с десятикратной наценкой продавать. Производством всякой мелочёвки в России никто и никогда (в обозримом будущем) заниматься не будет.
> да и про российские стекла вы что-то загнули,
> россияне спасибо если хоть стекла-наклейки делаютДержите шаблон крепче и идите наконец изучать матчасть, чудо. Ах да, мелкосхемки в цепях питания приличной доли смартфонов нонча тоже российские.
>>> о принятии в основной состав ядра Linux кода для поддержки российского процессора Baikal-T1 и основанной на нём системы на кристалле BE-T1000.эти процессоры в дикой природе вообще кто-нибудь видел?
за исключением якобы поставки якобы таволга терминалов якобы мвд рф, за которую в сизо по статье за мошенничество доси сидит гендиректор т-платформ пан Опанасенко. или у них на каждый тендер по новому гендиру припасено?
судя по тому, что т-платформы перестали платить не только сотрудниками, но и подрядчикам - возможно, что и не увидим.
ладно хоть код в ядро передали. в свете последних событий неясно, правда, зачем.
> за исключением якобы поставки якобы таволга терминалов якобы мвд рфДа вот уже несколько лет лежат в розницу https://www.chipdip.ru/product/be-t1000
Разводи плату, паяй, пиши софт и удачи. Цены там не айс, оптовая партия (в десяток тысяч штук) должна быть дешевле (раза так в 1.5). Количество доступных периодически меняется (когда-то видел цифры и ~40 и 100+, сейчас вот 3шт). Кто-то наверное покупает, раз количество иногда меняется...
> Разводи плату, паяй, пиши софт и удачи. Цены там не айс, оптовая
> партия (в десяток тысяч штук) должна быть дешевле (раза так в
> 1.5). Количество доступных периодически меняется (когда-то видел цифры и ~40 и
> 100+, сейчас вот 3шт). Кто-то наверное покупает, раз количество иногда меняется...вы внимательно читали комментарий? вопрос был "в дикой природе", а не на складе у продавца. в этом чипе даже готовые платы с этим байкалом есть, и что?
кто в здравом уме стал бы строить на нем какие-то решения, если за пять лет сам производитель не смог без скандалов продать единственную партию этого продукта. в тепличных условиях, на госзакупке с тендером в одно рыло.
тем более сейчас, когда производитель просто неплатежеспособен.
> эти процессоры в дикой природе вообще кто-нибудь видел?Ну я, а что?
> за исключением якобы поставки якобы таволга терминалов якобы мвд рф,
> за которую в сизо по статье за мошенничество доси сидит гендиректор
> т-платформ пан Опанасенко.Якобы за которую. А кто смотрел суть претензий -- тот вместе со мной ждунствует, когда сядет очередной носитель погон из вражин (с квартирой ли бабла или нет -- не вем).
>> эти процессоры в дикой природе вообще кто-нибудь видел?
> Ну я, а что?мне еще вам не хватало всерьез объяснять, что означает выражение "in the wild".
системы на этих процах куда-то поставлены хотя бы малой серией (кроме якобы мвд рф)? кто-то закупил хоть какую-то партию этих байкалов для собственной разработки?
> Якобы за которую. А кто смотрел суть претензий -- тот вместе
> со мной ждунствует, когда сядет очередной носитель погон из вражин (с
> квартирой ли бабла или нет -- не вем).ну один погононосец уехал в сизо одновременно с гендиром т-платформ. легче стало?
т-платформам после этого начнут снова нарезать от госзакупок? т-платформы после этого начнут рассчитываться по долгам с подрядчиками?
>> за исключением якобы поставки якобы таволга терминалов якобы мвд рф,
>> за которую в сизо по статье за мошенничество доси сидит гендиректор
>> т-платформ пан Опанасенко.
> Якобы за которую. А кто смотрел суть претензий -- тот вместе
> со мной ждунствует, когда сядет очередной носитель погон из вражин (с
> квартирой ли бабла или нет -- не вем).Смотрел заявление Хазина, мол, шутки президента про пересмотр результатов прихватизации и 37-й следует воспринимать совершенно серьёзно и буквально. Тот случай, когда заявителю можно верить.
Не знаю, есть ли связь с теми "претензиями" *). Keleg писал https://keleg.livejournal.com/665346.html (в группе "Российской ОС" тоже, но искать там долго), что Опанасенко человек хороший, и надо бы активно поучаствовать в процессе отстаивания права, что бы спасти "компанию полностью разгромленную". Вот только новость с последней цитатой как-то не вяжется -- разгромленная компания ничего никуда не отправляет.
*) один слот под ОЗУ и апгрейд заменой -- сразу возникает вопрос "а куда денутся старые модули".
>> эти процессоры в дикой природе вообще кто-нибудь видел?кстати о птичках. Михаил, тут на синьюс очередной подснежник нарисовался:
https://www.cnews.ru/news/top/2020-07-22_rossiyane_sozdali_p...
у вас никаких инсайдов нет на тему, что это и для чего?
вопрос исключительно из воскресного любопытства.
Ну в ядро то впилят, а вот когда завезут в DNS? И желательно по вменяемой цене.
ты даже не знаешь, что с ним делать... на кой ляд он тебе?
Я рад! Поздравляюю!
чип интересен, вот только решение BFK 3.1 на его базе скудноватое. до 8 GB памяти (DDR3-1600). и потом, кому и в какоё место впёрся 10GBASE-KR/10GBASE-KX4?
> и потом, кому и в какоё место впёрся 10GBASE-KR/10GBASE-KX4?Дык в т.ч. под маршрутизаторы делали же.
>> и потом, кому и в какоё место впёрся 10GBASE-KR/10GBASE-KX4?
> Дык в т.ч. под маршрутизаторы делали же.и при этом активно позиционируетя в качестве отладочной платы? короче ни то, ни другое и ни третье. а отладочная потому что по сути никуда и никому больше не пригодна, но сбыть всё-же как-то надо. поддержка виртуализации хорошо, но не при подобном ограничении памяти (8 GB). что-то несуразное ей-ей. очень жаль, надеюсь вскорое появятся другие продукты.
>> и потом, кому и в какоё место впёрся 10GBASE-KR/10GBASE-KX4?
> Дык в т.ч. под маршрутизаторы делали же.но конечно было бы интересно увидеть чтоб кто-то освоил производство маршрутизаторов (или скажем какие-нибудь firewall+IDS решения) на этом образце. или уже есть варианты?
> но конечно было бы интересно увидеть чтоб кто-то освоил производство маршрутизаторов (или
> скажем какие-нибудь firewall+IDS решения) на этом образце. или уже есть варианты?возможно, та же контора, которая в свое время объявила, что освоила производство коммутаторов на kasperskyos.
>> и потом, кому и в какоё место впёрся 10GBASE-KR/10GBASE-KX4?
> Дык в т.ч. под маршрутизаторы делали же.вот из чего оказывается маршрутизаторы делают.
Молодцы, что в SoC реализовали 2 порта SATA 3.0.
выпилят как неподдерживаемое/устаревшее через пару лет. ни о чем
Знатно у борцунов полыхнуло.
У борцунов за засруцкий мир? У них всегда полыхает. Самое смешное, что ни у одного комментатора нет этой вундервафли, т.к. стоит она дорого и проще сидеть на любом другом, т.е. американском, процессоре.
"Впервые в истории" - интересно, сколько денег за это отслюнявили лаптеногие?