Состоялся релиз web-браузера Pale Moon 28.13, ответвившегося от кодовой базы Firefox для обеспечения более высокой эффективности работы, cохранения классического интерфейса, минимизации потребления памяти и предоставления дополнительных возможностей по настройке. Сборки Pale Moon формируются для Windows и Linux (x86 и x86_64). Код проекта распространяется под лицензией MPLv2 (Mozilla Public License)...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53660
Но зачем, ведь можно и фф без блобов скомпилировать, и подцепить в него userjs с нормальными настройками. Будет работать намного лучше и без проблем, серьёзный продукт. Они конечно старательно работают над самозакапыванием, но пока не выходит. https://www.ghacks.net/2020/01/06/please-mozilla-dont-touch-.../
Один из последних браузеров, поддерживаюих плагины. Например Java. Так что пусть развиваются
Вроде в seamonkey работали, уже удалили? Как там waterfox поживает, они же и старые аддоны вытягивали и хостили (жаль не все, много моих пропало)? По правде сказать, npapi использовать сегодня -- это чистый треш.
Продажа продукта рекламной фирме абсолютно никак не повлияло в лучшую сторону на развитие Ватерфокса. Как и раньше, пытаются что-то пилить от силы 1...2 кодера. И скорее, любителя, чем профессионала. Но получается плохо. Чем дальше, тем больше.
Шаг влево-вправо от Мазилы и всё. Уже ничего не могут. Как стали пытаться что-то сами пилить. Даже локализацию сделать нормальную не в состоянии. Раньше пользовались тем, что давала Мазила.
Сейчас никчёмный бажный браузер.
Последняя более-менее нормальная версия у Ватерфокса была 56.2.14. Потом Ватерфокс кончился окончательно.
>поддерживаюих плагиныЗачем? Вебу - вебово. Код из Интернета должен выполняться в песочнице.
Vintage Firefox fork.
> ведь можно и фф без блобов скомпилироватьКак?
> и подцепить в него userjs с нормальными настройками
Ну.... Предварительно его переписав, да.
> Будет работать намного лучше
Не факт.
> серьёзный продукт
А мне что с того? Мне браузер нужен.
Указав свои параметры сборочному скрипту и удалив лишнее из установочного образа? Нет проблем, скриптуется элементарно. И не надо переписывать, там помимо user.js есть user-overrides.js (что я активно использую). А так, кому-то и netsurf с dillo -- браузеры.
>Но зачем, ведь можно и фф без блобов скомпилироватьЗатем хотя бы, что при компиляции Pale Moon не требуется Rust.
Чем плох Rust? Поставил в /usr/local - удалил.
https://forge.rust-lang.org/infra/other-installation-methods...
Кстати один самых жирных плюсов.
Ну и как собирать, пошагово пожалуйста, чтоб без блобов, телеметрии, отправки профилей товарищу майору и прочих идентификаций железа ?
Furry rampage!!
Hairy brake!!
У меня Pale Moon трудится вместо Tor браузера по историческим причинам, так как легкий (для no js сайтов), классический интерфейс, GTK2.
А еще в нем работают полезные дополнения:
UnMHT - множественное сохранение страниц
Element Hiding Helper for Adblock Plus - помогает создавать хитрые правила скрытия.Для реального веба он не очень пригоден, сказывается отсутствие многопроцессности. Но, имхо, он побыстрее MyPal'а (который вообще тормоз).
По скорости я бы расположил так:
Firefox 68
Firefox 60
Firefox 52 с включенным tabs.remote
SeaMonkey 2.53 с включенным tabs.remote
Pale Moon 28
MyPal 28
Firefox 52
Но это не точно.
SeaMonkey 2.48 (последняя на GTK2, на базе Firefox 51) очень тормозная. Где-то в самом хвосте будет. Но я ее не удаляю.
"А еще в нем работают полезные дополнения:"UnMHT ненужно, есть SingleFile в FF
Element Hiding Helper for Adblock Plus туда же вместе с адблоком - есть цивильный uBlock Origin
Речь идет не об адблоке, а о составителе фильтров. Потом код можно использовать хоть в ublock. Он обратно совместим. А вот adblock не каждый ublock'овский код примет. Впрочем, Element Hiding Helper тоже не панацея (новые алгоритмы ни он, ни ablock не поддерживают), но в хозяйстве вещь полезная.> SingleFile
Спасибо, выглядит интересно. html формат более всеядный. Но я думаю, сбрасывать со счетов unMHT все равно не стоит.
Еще только XUL'овская старая версия DownloadHelper нормально работала. Как-то понадобилось выкачать приватные ролики с Dailymotion.
Нормальные юзвери для скачки видео используют youtube-dl (gui)
а не какими то бестолковыми аддонами...
Нормальные юзвери читают комменты, прежде, чем писать свой.
Речь шла о приватных видео (для доступа к которым надо зайти в аккаунт). А параметры авторизации в youtube-dl видимо не работали на dailymotion, иначе бы я не связывался с расширениями.> gui
Нормальные юзвери кастрированный gui не испольуют.
Так вот именно что этот "составитель фильтров" есть в uBlock Origin.
...в нем всё что надо есть, в отличии от этих всяких недоделков.
Element Hiding Helper при составлении правил может ориентироваться на порядковый номер (это не Ъ, потому что он может измениться, но лучше, чем ничего, если зацепиться не за что). uBlock полагается на конкретные параметры (хотя, предлагает конструкцию вида > >) и вообще довольно примитивен. Достаточно открыть расширенные настройки в Element Hiding Helper, чтобы убедиться.
Вот, как, например, ты скроешь в ublock все цитаты в сообщениях на опеннете? Какая-то муть предлагается, а в EHP:
opennet.ru##DIV[style^="background-color: #C7CBB1"]
Этот код можно вставить потом в uBlock.
Если ты, конечно, "на ты" с CSS и инспектором, то тебе EHH не нужен. Но у меня такое впечатление, что ты еще с уроками не разобрался.
Перепутал, должно быть так:
opennet.ru##[color="#606060"]
background-color это чтобы скрыть, кто из модераторов удаляет сообшения в логе модерирования.
Вот вам код, чтобы скрыть [censored] на опеннете:
||opennet.ru/avatar/75ed52412445b6791e34ea8a27aad1d7.jpg
||opennet.ru/avatar/aaf5d508db81e04b6d10c16f0fedeebe.jpg
opennet.ru##center > table:nth-of-type(4)
opennet.ru##[href="/~Michael%20Shigorin"]:nth-ancestor(4)
opennet.ru##[href="/~Michael Shigorin"]:nth-ancestor(4)
opennet.ru##[href="/~Fracta1L"]:nth-ancestor(4)
opennet.ru##[href="/~%D0%CF%C8."]:nth-ancestor(4)
opennet.ru##[href="/~iPony129412"]:nth-ancestor(4)
opennet.ru##[href="/~IRASoldier_registered"]:nth-ancestor(4)
opennet.ru##[href="/~Lex"]:nth-ancestor(4)
opennet.ru##[color="#606060"]
opennet.ru##DIV[style^="background-color: #C7CBB1"]
Только предупреждаю: результат будет, как будто читаешь переписку пациентов психбольницы. Непонятно, кто с кем переписывается и о чем речь.
Подсказка вышеобозначенным персонажам: переходите в анонимы.
Очень удобно, спасибо.
Воу, а зачем комменты, если не ржать с вышеотмеченных персонажей?
А Шигорина хоть за что?
>Но я думаю, сбрасывать со счетов unMHT все равно не стоитКак это не стоит? - его давно уже сами мозиловцы закопали ))
Какая жалость, как дальше жить ((
> цивильный uBlock OriginА чем он цивильный? Тем, что настройки в новомодном html? В Adblock Latitude 5.0.1 (не в новом высере) старое доброе диалоговое окно. Да, он тормозной, но у меня там фильтров минимум и все свои.
Новый Adblock Plus действительно г@вно. Я удалил все подписки (чтобы использовать свой код), а он мне после каждого запуска их возвращал. Мол, подозрительное поведение :), думал, что малварь удаляет.
> старое доброе диалоговое окноНарод уже забыл классику или просто не застал. Новомодные ublock'и юзают, конечно же с кучей подписок, которые никто не удаляет.
А тем он и цивильный что в нём всё настраивается...... и причём тут фильтры? - их можно хоть все поодключить и свои поставить...
- факт в том что uBlock Origin работает по уму в отличии от других поделок и гибок
А нет ли у Вас случайно исходников на носкрипт для него ? Ставить из магазина требующего капчу вообще не хочется ничего.
На официальном сайте ведь есть https://noscript.net/getit
> You can still download NoScript "Classic" (5.1.9) for Palemoon, Seamonkey, Waterfox and possibly other vintage Firefox forksВозможно, нужно изменить "уровень безопасности дополнений" в настройках на вкладке "защита".
Слышал, что Шерстяной ужесточил установку сторонних расширений.
Есть еще параметры
xpinstall.signatures.required
xpinstall.whitelist.required
> На официальном сайте ведь есть https://noscript.net/getit
>> You can still download NoScript "Classic" (5.1.9) for Palemoon, Seamonkey, Waterfox and possibly other vintage Firefox forks
> Возможно, нужно изменить "уровень безопасности дополнений" в настройках на вкладке "защита".Ух какая откровенная малварь. Это вот так вот серьезно сегодня впаривать такие вещи можно не краснея ? Яфигею дорогая редакция.
Не вижу Хрома. Он быстрее их всех. Про свободу не надо ля-ля.
С Хромом ситуация очень забавная. На XP он действительно был быстр. Но, когда я перешел на Linux, он стал тупить гораздо сильнее квантума. Такое впечатление, что изоляция (особенно на фреймах) плохая. Но у меня старое железо и i686 ОСь, может, в этом дело.
Хм... Не знаю. На XP им даже не пользовался. А вот сейчас пришлось перейти (не голый хром, хромоклон конечно) Долго пользовался и Ватерфоксом, и Луной, и Василиском. Уже не вариант. Появляется все больше проблем. Приходилось заниматься браузером. А не тем, для чего он собственно предназначен.
С Хромом все проще. Он просто работает. И всё.
Поскольку он и диктует сейчас правила игры. И делается сейчас всё с оглядкой на него.
Вот тормознее Хрома я браузера не встречал.
> Firefox 52 с включенным tabs.remoteЭто имеется в виду включение многопроцессного режима?
Вообще, для ускорения Firefox можно применить следующее (начиная с версии 48):
browser.tabs.remote.autostart – true
многопроцессорный режим. Вся его прелесть раскрывается при очень динамичном серфинге. Но правда памяти кушает не много больше, чем в однопоточном режиме.
dom.ipc.processCount - 4
сколько процессов будет использоваться. Можно ставить равным количеству ядер процессора
browser.tabs.remote.force-enable – true
включение мультипроцессорного режима, даже если у вас установлены дополнения не совместимые с ним.
extensions.e10sBlockedByAddons – false
расширения не блокируют работу многопроцессорности
extensions.e10sBlocksEnabling – false
разрешить блокировку многопроцессорности
layers.async-pan-zoom.enabled – true
асинхронный скроллинг при загрузке нескольких страниц
dom.ipc.plugins.asyncInit – true
Асинхронная инициализация плагинов. Каждая страница, использующая эти плагины, инициализирует их при открытии, и этот процесс состоит из нескольких этапов во время которых чаще всего браузер и подвисает на некоторое время. Это параметр позволяет от этого избавиться.
javascript.options.asyncstack – true
асинхронный вызов стеков
network.http.pipelining.aggressive – true
В случае проблем с соединением (например сервер прерывает его) используются резервные механизмы для его поддержания
network.http.pipelining.max-optimistic-requests – 8
Максимальное количество запросов в соединении, которое делает FireFox. Больше 8 заметного ускорения загрузки старницы не дает, но зато увеличивает нагрузку на сервер. В интернете очень много статей, где этот параметр явно больше. Не уверен, что это хорошо, ведь сервер должен вернуть ответ в строгой последовательности, а если была например временная проблема, то отображение сайта резко затормозится. Или вообще при большом значении, сервер может посчитать, что его просто ддосят с одного ip и заблокирует вас. Так что об ускорении уже речи идти не может.
browser.panorama.animate_zoom – false
Параметр, отвечающий за анимацию "увеличения" вкладки при выборе её из панорамы (группы вкладок)
network.http.pipelining.maxsize – 524288
вероятно это максимальный размер буфера конвейера
network.http.pipelining.ssl – true
включает или выключает конвейерные запросы через SSL соединение (https)
network.http.proxy.pipelining – true
Использовать несколько запросов в одном соединении с сервером, при использовании прокси.
browser.cache.use_new_backend - 1
включение новой системы HTTP кэширования. Позволяет исправить некоторые моменты с отзывчивостью интерфейса
memory.free_dirty_pages – true
высвобождать не используемые страницы памяти. Освобождает память после закрытия вкладок. Положительно скажется на скорости работы Firefox
image.cache.timeweight – 100
Задается вес, по которому определяется как удалять декодированное изображение из кэша. Значение ближе к нулю, акцент при удалении смещается на размер. Ближе к 1000, срок жизни изображения смещается на срок нахождения в кэше.
> Спасибо за полезные настройки.Но pipelining давно выпилен из Firefox (а до этого был отключен по умолчанию), остался только в Pale Moon (включен по умолчанию). Раньше его активно юзала только Opera Presto, из-за чего были некоторые проблемы с прокси-серверами (картинки путались). Причем, у нее был какой-то интеллектуальный механизм определения поддержки сервером этой фичи (наверное, наподобие network.http.pipelining.abtest).
Chromium никогда не поддерживал pipelining. Сейчас появились современные замены в spdy и http2.
https://en.wikipedia.org/wiki/HTTP_pipelining
https://ru.wikipedia.org/wiki/HTTP_pipelining
> сказывается отсутствие многопроцессности.я все понял !
современные веб-программисты способны занять очень полезной работой любое количество процессоров, любое количество их ядер и сколько угодно памяти.предлагаю писать сразу требования к железу, мы (старперы) посмеемся и на этом закончим.
Старпёры зачастую смеются на престарелом железе (с одним ядром) с помоек и кладовок, на престарелой ОС, и легаси-браузерах. Поскольку другое на этом просто не поедет. И любят отрицать очевидное. Бог в помощь.
повторно:> предлагаю писать сразу требования к железу
давай анон, не стесняйся.
чего и сколько надо для "динамичного браузинга" по современному вебу ?
Кто предлагал, тот пусть и пишет. Повторно.
Некоторые вон и на Нетскейпе сидят до сих пор. И дифирамбы поют. Тут уж кому что. Некоторым и так удобно и быстро.
На старом железе только Quantum и спасает.
А многопроцессность полезна и на старомодных сайтах, если там много картинок, гифок, видео в простом теге <video> напихано. Чтобы интерфейс не тормозил, пока движок считает.
Многие уже забыли, что бывает такое. Хотя бы тяжелые html страницы репозиториев.
Pale Moon как раз могут себе позволить владельцы нового железа. С большой производительностью на ядро, чтобы компенсировать техническое отставание.
Шерстяной не сдаётся. До сих теперь шерстит гитхаб в поисках неофициальных сборок?
> Шерстяной не сдаётся. До сих теперь шерстит гитхаб в поисках неофициальных сборок?а вот на AUR слабо наехать.
> а вот на AUR слабо наехатьТам нет неофициальных сборок. Собирается на юзерских компах. А bin версия тянется с сайта Шерстяного.
Даткто такой этот Шерстяной?!
Любитель фурей и случайно так пилит сабж.
Лучший браузер для повседневного использования, по моему скромному мнению.
14 аддонов включено, 9 выключено до востребования.
Использую Opera для AliExpress и для встроенного VPN.
Редко использую Firefox для банк-клиентов и т.п.
Ещё реже использую Chrome для смузи-сайтов.
Все лежат в отдельных папочках без инсталляции, плюс папочки профилей.
Получается, totally portable.
Рекомендую.
Т.е. фф ты доверяешь деньги? Ой, напрасно. Наверно и настраивать его не утруждал себя, и всякими дополнениями поленился напичкать. Я бы на твоём месте хромиуму с ublock/umatrix больше доверял. Можно всё выкинуть и оставить оперу с теми же ublock/umatrix, только через впн не передавай личную информацию -- там поддельный https (впрочем, в хроме и фф эти хттпс-прокси такие же поддельные).
Дичь.
Да, лучше фф, чем всякие хромиумы
Ну вот, что что тебе не нравится, ты объявляешь абсурдным. Так держать. У хромоподелок песочница более защищённая, например. Особенно на линуксе, особенно по сравнению с фф, особенно по сравнению с овнофорками фф. И гулаг платит за уязвимости.
В FF "лишняя сетевая активность" выпиливается в конфигах, в Chromium нет.
Что касается оперы, все посещения сливаются туда:
http://sitecheck.opera.com
Под благим предлогом, конечно. И это не отключается (штатно). Раньше была настройка, но ее прятали все дальше и дальше (в opera:config), пока совсем не убрали.
Хочу заметить: официальные Firefox, Chromium и Internet Explorer себе такого не позволяют (но дефолты надо менять, конечно).
Ну а китайцам кто же запретит. Макстон такой же.
Впрочем, их я ковырял давно. За сегодняшнюю ситуацию не ручаюсь.
Я как-то ставил новый Макстон (виндовую версию, разработка линуксовой версии давно прекращена), так там страница новой вкладки (так называемый speed dial) каждый раз грузилась из сети! С ощутимой задержкой.
Жаль, испоганили весьма неплохой, хоть и специфичный браузер. Раньше он был няшкой. Приятное голубое оформление было, но мало расширений и адблок какой-то непонятный.
этот твой макстон изначально был надстройкой для IE, позволяющая юзать табы.
как только микрософт осилил табы это поделие стало не нужно.
В опере это не chrome://settings/?search=site ? "Защита" от вредоносных сайтов, эта же телеметрия в каждом браузере. Если это она, то должна отключаться, как и всё остальное. А вот что-то не отключается, пришлось добавить в /etc/hosts (никак не сказывается на работе, но при включённом прокси всё равно лезет обновляться, ну хть не из лаунчера автоматически)127.0.0.1 sitecheck2.opera.com
127.0.0.1 autoupdate.geo.opera.com
127.0.0.1 af.opera.com
При работе через прокси hosts игнорируется, к сожалению. Если это socks5 прокси, в браузере надо отключить DNS запросы через него (в Firefox и Opera 12 это реально), и тогда фильтровать можно в DNSCrypt. Ну или наверное можно прописать *.opera.com в исключения прокси (да хоть через pac файл).
Кстати у фф тоже не всё выпиливается, говорят, там хорошенько исходники перелопатить придётся, чтобы вообще всё отключить. Хромиум есть ангуглед, по идее там этим самым и занимаются.
Был ещё какой-то форк хромиума, типа защищённый, но потом они тоже начали собирать данные. Лучше уж всё выпилить плюс минус и собирать самому, с ручным обновлением аддонов придётся немножко повозиться.
srware iron?
Нет, конечно. Тот просто ездит по ушам. Льёт практически так же.
В FF60 у меня все выпилено, вроде.
Кстати, а сколько по времени вообще браузеры собираются? И сколько надо минимально RAM?
Может, кто поделится опытом (процессор/время).
Скажем так, что собирается дольше GCC 8 или Firefox/Chromium? И на сколько?
Каноникаловцы собирали FF для убунты вроде 30 минут (судя по датам изменения файлов в репозитории). Ну может 50, я точно не помню, но не больше часа.
Фф быстро собирается, около часа на 10-летнем пк в 4+1 потока, gcc, custom-cflags. С год назад было около 15 минут. Хромиум и вебкиты 4+ часа, но если охлаждение плохое не рекомендую, процессор в троттлинг завалится и ещё дольше будет (часов 15 так ориентировочно). 8 гигабайт памяти хватает собирать не в tmpfs. У lto были баги, из-за которых потребление памяти было сильно завышено, но в целом для lto памяти больше надо. Для pgo просто компиляция 2 раза и минут 5 на сбор статистики.
Недостаток памяти для линковки с лто можно решить большим свопом, если что.
А gcc-8 у меня на треть дольше фф дольше собирается, gcc-10 на 1/5 дольше 8, но я не компилировал всё. У 8 нет фортрана, у 10 с ним. Фф наверно шлангом собирают, я гцц и со своими флагами компилятора.
Спасибо за инфу. FF60 с сайта Мозиллы в GCC 6.4.0 собирали.
А какие бинарники быстрее, после шланга или GCC? Где-то краем уха слышал, что шланг замедляет.
На машине на которой я хочу собрать памяти совсем мало 2 Гб, но i686. GCC 8 собирался 6 часов, что в принципе приемлемо.
во фришечке для хромиума выскакивает сообщение о минимуме в 2г озу.
и спокойно собирается на тех же 2г.но в целом собирается где-то в 2-3 раза медленее чем фуррифокс.
Надо собрать Chromium 50. Ну реально невозможно пользоваться новым интерфейсом ютуба и расширение не помогает.
Поздно. Для старых браузеров тоже сделали новый интерфейс.
набор из Googlebot1/0 _и_ disable_polymer=1 пока еще работает. То есть он не возвращает старый интерфейс, но обеспечивает нечто странное и страшное, что не тормозит. Гугель заботится о своем кривороботе, а о людишках заботиться не надо, пусть хромога апдейтят. А если у них такое кривое железо или система, что хромог вообще последние лет десять не собирается, это не гуглопроблемы.
Спасибо. Попробую.
"Ну вот, что что тебе не нравится, ты объявляешь абсурдным."
вы, сударь, однако извращенец )))зачем вам Палемун?
It seems I can’t deny
Some days just don’t seem right
I think I feel, I feel much better
At night
))
> Лучший браузер для повседневного использования, по моему скромному мнению.
> 14 аддонов включено, 9 выключено до востребования.
> Использую Opera для AliExpress и для встроенного VPN.
> Редко использую Firefox для банк-клиентов и т.п.
> Ещё реже использую Chrome для смузи-сайтов.
> Все лежат в отдельных папочках без инсталляции, плюс папочки профилей.
> Получается, totally portable.
> Рекомендую.А смысл всё держать портабельным, если только у вас не винда? В остальных случаях смысла не вижу, профили всё равно переносимы и в любых случаях создаются по определённому пути, если вручную не поправить, в линуксах в портабельной версии особо смысла нет, портабельность не равно изоляция, про неё я бы ещё понял.
Не винда.
Смысл1: Скопировал папочку браузера с профилем на "флешку" и запустился на любом компьютере в привычном окужении и продолжил.
Смысл2: А ещё иногда после установки/переустановки системы можно заколебаться переставлять браузеры и профиля по "определённому пути".
Предпочитаю скопировать старую папку "/BROWSERS/*" на новую систему и всё.
Что только не придумают, лишь бы Firefox Sync не использовать. Завидую такому количеству свободного времени
Этим пользуются в основном попсовые тинэйджеры-юнцы. Остальные предпочитают суровые классические способы.
>Использую Opera ... и для встроенного VPN.Одобряю, NSA.
>>Использую Opera ... и для встроенного VPN.
> Одобряю, NSA.ФСБ на самом деле, но в принципе как-то пофиг, лишь бы работало.
А когда придет пох и начнет слюной брызгать? Что-то скучно.
Брызгать слюной это вот так https://youtu.be/xBWmkwaTQ0k?t=78
Интересно, что в 2004 году про nazzi вышел еще один фильм - Napola. Более няшный, ну это кому как.
Макс Римельт, который там снимался (роль Фридриха), недавно сыграл роль пeдофила (я не смотрел, sorry), а до этого - гeя. Смелый чувак, надо сказать.
Я с ним перевел Tausend Ozeane. Конечно, с английского.
Ваще актер красавчик, был.
Недавно Хром праздновал свой день рождения. Всего 12 лет.
А Firefox'у через несколько дней будет 18.
Совершеннолетним станет :)
А мне всё равно нравится Netscape )
Молоток! Ты до сих пор пользуешься Нетскэйпом? Ну и как? Что видишь на экране?
Логотип Нетскейпа )
На любых страницах? Только логотип? Вот это я понимаю сила воли! Вот это медитация.
У вас в настройках выключено чувство юмора. Это была шутка в ответ на тупизм. 🤦♂️
Нда... Правда к хорошему это не привело.
Есть ли под него аналог DarkReader ?
Stylus либо аналог - работает нормально?
Stylem for Palemoon
Спасибо, насчёт CSS понятно, посмотрю.
Выходит, аналога DarkReader - нет?
А как с этим у Basilisk'а?
Advanced Night Mode или как-то так. Есть в каталоге расширений палемуна
Это не те, которые поймали на воровостве данных? С тех пор как-то сторонюсь любых сомнительных аддонов.
То Stylish был.
Заметил, что начиная с 28.10.* нет корректирующих выпусков:
28.10.0
28.11.0
28.12.0
28.13.0
Всё по нулям :) Нет косяков значит. Молодцы (или молодец), Moonchild Productions!
Или они просто забили на исправления
> Или они просто забили на исправленияНа что они именно забили? Исправления чего? Вам есть что подправить или исправить?
Говорите, не стесняйтесь - вместо вил по воде и губошлёпной болтовни.Или вы имеете ввиду минорщину и баги? А в новости для кого написано?
Бэкпортированы исправления уязвимостей CVE-2020-15664, CVE-2020-15666, CVE-2020-15667, CVE-2020-15668 и CVE-2020-15669.
И вообще, исправления и версионирование связаны между собой примерно как диаметр и температура, т.е. совсем никак и всё зависит от конкретного продукта и конкретного разработчика - кому как угодно. Кто-то отражает минорщину в корректирующем выпуске, кто-то всё собирает в главной ветке. М.б. в палемуне решили делать именно так.
> Бэкпортированы исправления уязвимостейКоллега, вы небрезгливы, но и невнимательны - с тех самых пор, как palemoon слился в экстазе с Xul из под сифилиска https://github.com/MoonchildProductions/UXP/issues/969 - большая часть кода паленой луны берется вот отсюда: https://github.com/MoonchildProductions/UXP
поэтому читать надо еще и мелкий шрифтик:Unified XUL Platform Mozilla Security Patch Summary: 4 fixed, 1 defense-in-depth, 1 rejected, 9 not applicable.
То бишь в ключевой компоненте одно исправление сомнительной нужности, еще одно что-то портило и выброшено, и девять штук мурзила-онли вообще не пригодились.
> в палемуне решили делать именно так.
пару лет назад там решили что инвесторы любят большие числа, но глобально ничего менять не стали, просто отказались о версий с третьей точкой (когда-то такие были), а цифирьку после второй меняют только при быстрофиксах, когда свежевыпущенной .0 вообще невозможно оказалось пользоваться.
Мелкие рутинные изменения меняют вторую. А учитывая что большая их часть происходит в libxul.so - ты их даже в релизнотсах не видишь.
Все сборки и форки пилют от силы 1,5-2 чела. А то и меньше. Это даже командой нельзя назвать.
Отсюда все нюансы.
Я краем уха слушал что Палевная Луна имеет частичную проприетарную лицензию. Это правда?
Тебе че, самому не проверить, что ли?
Правда
А тебель не по барабану? Инструмент выбирают по качеству работы. А не по биркам.
недавно читал, что содомиты лучше анонимов. так ли это? заранее спасибо за ответ.
Хм... Содомиты могут быть анонимами. Вопрос некорректный.
> Хм... Содомиты могут быть анонимами. Вопрос некорректный.звонил ваш школьный учитель логики, просил передать, что он ушел в аптеку за слабительным, чтоб ему было что принесть на вашу могилу.
Боюсь, учитель не доживёт. А слабительное ему самому придётся выпить, следуя его логике.
> содомитыКто это такие? Carlos и Martin?
Гугл в помощь.
> Гугл в помощьЯ думал Бог в помощь.
Ну, кому что. Потом желательно сравнить. Интересно, кто из них на...бывает. Вопрос интересный.
Ник и Майк же!
К сожалению Pale Moon очень тормозной по сравнению с современными Firefox и Chromium, хотя и ест меньше памяти.
Ради интереса пробовал использовать Pale Moon на старом нетбуке (Atom N280, RAM 2GB), так отображения страницы фейсбука ждал почти в два раза (!) дольше, чем в Firefox. А хромиум отображает ещё быстрее, некоторые страницы чуть ли не в полтора раза (что очень грустно, так как он мне не нравится).
> К сожалению Pale Moon очень тормозной по сравнению с современными Firefox и
> Chromium, хотя и ест меньше памяти.
> Ради интереса пробовал использовать Pale Moon на старом нетбуке (Atom N280, RAM
> 2GB), так отображения страницы фейсбука ждал почти в два раза (!)
> дольше, чем в Firefox. А хромиум отображает ещё быстрее, некоторые страницы
> чуть ли не в полтора раза (что очень грустно, так как
> он мне не нравится).Очень жаль. Но всегда есть супер быстрый хром, который съест всего-то пару тройку гигабайт на несколько страниц или оставайтесь на ква-ква-ква-ква-нтуме. Очень жаль, что вы пролетели мимо палемуна как фанера над Парижем... (
Съест не больше квантума.
А с другой стороны, чудес не бывает. Хочешь быстрее ездить, мотор нужен мощнее. Соответственно, расход бензина будет больше. По любому. На старом железе и легаси-поделках будешь ползать. И негодовать.
Им только простенькие хтмл-странички текстовые открывать. Как и престо-оперой. Есть еще такие упёртые фанаты. На современных тяжёлых заскриптованных страницах это просто жесть. Тормоз-зависон.
Во-во. Удивительно, что здесь многие считают его быстрым.
Поэтому и держат на одной машине целый зоопарк браузеров. Один-то не справляется ни с чем.
Только гонору много.
Заскриптованные сайты Opera 12 действительно не переваривает. А еще может тормозить из-за старых тормозных шифров. Однако технически простые, но тяжелые html она веревариает намного лучше современных браузеров. Например, очень длинный список в html, или html набитый картинками. Сказывается хороший сишный код.
Заметил, что первый показ картинок (когда они появляются) все-таки подлагивает :(
Может, дело в новом CSS.
Положа руку... на соответствующее место, надо сказать, ну нельзя им полноценно пользоваться в современном вэбе. Это факт. Это касается всех легаси-браузеров. Не будешь же для каждой страницы свой инструмент (браузер) держать. И перебирать их, желая что-то открыть. И сидеть в своём вэб-загоне тоже вечно не будешь. В свет понадобится выйти всё равно. Придется искать другой рабочий интрумент.
Старьё и работает на старье. А старый вэб был совсем не таким, как сейчас. Так, что в новые кущи со старыми инструментами можно не лазить. Застрянешь, не успев войти.
Пользуюсь Pale Moon. Случаи того что в нём не работают какие-то явасценарии или с CSS проблемы очень редки.
Старая Opera свободно обрабатывает документы использующие поддерживаемые технологии и делает это быстро и оперативки немного потребляет. А Pale moon таки действительно тормоз. Что-то на уровне старого Firefox.
Э-э, это вы ещё на аналогичном нетбуке с одним гигом памяти его не пробовали. Такое ощущение, что сел за 386SX. При этом хропера на удивление шустро работает (жаль, что 32-битный линукс дропнули).
Только за ab961aeb54335fd07c66de2e3b8c3b6af6f89ea2 стоит обновлять :^)
Выпилил мозилловскую телеметрию.
У меня слетели все расширения, хотя в чейнджлоге ничего об этом не сказано. При этом откатиться до старой версии нельзя.
Как основной браузер для повседневного использования не пойдет. Не всеяден.
Местячковый инструмент.
Ютуб открывает, что еще надо?
Надо всё. Что есть. Без исключений (а то есть такие любители исключений).
webgl test аквариумный тоже открывает, а что не открывает?
Попадались сайты, что не открывал, открывал неправильно, тормозил безбожно, или просто вис... Да и работал медленно. Сейчас уже не вспомнишь. Теперешний вэб это не текстовые странички, к сожалению. Поэтому и ушел с него. Сейчас его на машине просто нет. Как нет больше и проблем.
Я вас понимаю. Если вы посещаете смузихлебное гaмнo с трилиардами скриптов, обвязанное по самое не балуй метриками, медиа, то тут только хромы, мозиллы и тп, с полным ртом телеметрией, зондов и прочего непотребства. Жуйте на здоровье свой веб, приятного аппетита.
А вы ходите только туда, куда можно? В ограниченные места? Сдерживание и работа над собой. Похвально. Тоже имеет право на существование. Но вызывает подозрение.
> Я вас понимаю. Если вы посещаете смузихлебное гaмнo с трилиардами скриптов, обвязанное по самое
> не балуй метриками, медиато ему терять уже и нечего - ни о прайваси, ни об удобстве можно уже не вспоминать - жрите что дают, и не переживайте, что поделились всей своей жизнью не только с гуглем, гуглем, гуглем, и еще вот - фейсбуком, но и с парой сотен индусских сайтов. Какая разница, собственно?
Правда, никакого другого веба уже и нет. Так что смысла в palemoon все меньше, и скоро не будет вовсе.
Ютуб это что? Зачем он вообще нужен?
>>>Не всеяден.одобряю, очень изящно обошли опеннетовский фильтр на фразу "отказывается есть гуано".
особенно гуано, которое все равно потом вывесит фрейм "выключи адблок нехороший человек" и "вы стратили одну статью из четырех, разрешенных вам на месяц. дай денег, чтоб читать дальше"
если вы, товарищ, ходите на такие сайты, действительно, не пользуйтесь палемуном.
для вас давно сделан хром, и непонятно, что вы забыли на сайте, прекрасно открывающемся в палемуне.
Я должен иметь возможность ходить на все сайты. А не сидеть в загоне.
И чем я должен пробовать, насколько сайт "хороший", чтобы решить, ходить на него или нет Палемуном? Или может быть мне надо установить еще один браузер? И корячиться между ними двумя? Так накой тогда сдался первый из них?
Ваше мнение принимается. Не пользуйтесь палемуном, вас кто-то уговаривает? Насильно заставляют? Есть следящий зондо-комбайн хром - он вам покажет весь интернет. Какие проблемы?
Абсолютно никаких. Пользовался когда-то Палемуном постоянно. Но когда он перестал работать должным образом, пришлось с ним распрощаться. Проблемы почему-то у тех, кто пользуется легаси. Судя по этим же форумам.
Вах! Так это всё из-за "слежки"... Вы так её боитесь? Некоторые и кучу антивирусов со сканерами на машину ставят. Я-то думал тут есть какие-то софтовые плюсы. А тут вона что.
Я не любитель (и не сторонник) ставить на машину несколько браузеров. Для разных страниц. Мне нужен один универсальный. Универсальный - в смысле работы в интернете, на разном материале. Не относится к комбайновости утилиты. Симанки, в этом смысле, мне не нужны.
> в этом смысле, мне не нужны.держи в курсе
Где-то эту фразу я уже лышал. А точнее на всех форумах опеннета. Это однофамилиц? Или самозванец?
> я уже лышал.
> Это однофамилиц?это орфографический словарь
> Я должен иметь возможность ходить на все сайты. А не сидеть в
> загоне.https://www.youtube.com/watch?v=tuU-VCc_994
> И чем я должен пробовать, насколько сайт "хороший", чтобы решить, ходить на
> него или нет Палемуном? Или может быть мне надо установить еще
> один браузер? И корячиться между ними двумя? Так накой тогда сдался
> первый из них?товарищ, вы читать умеете?
>>>для вас давно сделан хром, и непонятно, что вы забыли на сайте, прекрасно открывающемся в палемуне.
Ну зачем же так нервничать и злобствовать?! Сидите в своём вэб-загоне. На здоровье.
> Ну зачем же так нервничать и злобствовать?! Сидите в своём вэб-загоне. На
> здоровье."мне вас жаль", ага.
Это обоюдно.
Можно попробовать Safari for Windows в Wine https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=applicatio...
Кто утверждает. что он тормозной, то просто стоит установить Ублок.)
Это другое. В этом не поможет.
Если нет многопроцессности, сейчас будут всегда медленнее отрабатывать контент. По определению.
Опять же, если это не простенькие текстовые хтмл-странички.
Пример или балабол.
Пробуй. Сравнивай. Или балабол.
Прими. И смирись.
https://www.palemoon.org/redist.shtmlнесвободное зло не нужно
тогда швaбоден... швaбодная зондо-мозилла ждёт тебя... или швaбодный брэйв с телеметрией...
вообще, если серьёзно, то я почитал комментарии и слегка удивлён - что-то не устраивает? выбирайте другой браузер... какие-то споры религиозные... всё так нелепо...
меня ждёт ghacks-user.jsА несвобода означает в частности то, что браузер не может в дистрибутив => мало пользователей => баги и дыры никто не ловит
Свободное зло лучше?
Я уже говорил это, но видимо придётся повторить много раз. Нужно давить на palemoon, как минимум чтобы убрали из лицензии самый оддиозный последний пункт. Основания для такого давления есть: они взяли код мозиллы и не имеют права делать его несвободным.
На опеннете сидят очень пугливые люди. Они все боятся слежки, телеметрии, зондов и прочего барахла. Все дебаты сводятся к этому, и крутятся вокруг одного и того же, какой форум не возьми. Вся хорошесть программы сводится к одному.
телеметрия реально тормозит браузер,причем здесь "пугливые люди"
вот держи и почувствуй разницу http://paste.awesom.eu/raw/d3XM причем это 1/10 того что притормаживает ff..
Реально несильно. Намного меньше, чем другие факторы. Практически несущественно.
когда лень самому доводить ff, условно можно и этим воспользоватся,хотя доверяю только себе. https://gitlab.com/librewolf-community/browser/linux/-/releases
Друг Анон, захости в нормальном месте без капчей и жэеса пожалуйста.
Либровульф это очередной кастрат фурифокса? Вставший из летаргического сна в котором пребывал?
Спешу "обрадовать" всех, кто еще не установил этот сраный 28.13.0!Этот тупой п^$#^%с домодернизировался до того, что у меня отвалились сразу ВСЕ дополнения:
SpeedDial
Proxy Selector
Tranquility
Image=Show-Hide
Russian Language PackПричем, если некоторые, вероятно, можно проапейтить или заменить, то например, Proxy Selector уже не существует в природе, ему подобных нет, а он мне очень нужен!
Так что если поиметь проблем - ставьте 28.13.0!
> Спешу "обрадовать" всех, кто еще не установил этот сраный 28.13.0!
> Этот тупой п^$#^%с домодернизировался до того, что у меня отвалились сразу ВСЕ
> дополнения:
> Russian Language Packлюди которые ставят на палемун такое должны страдат
я поставил и не страдаю, правда Ублок от Симанки вкорячил и не страдаю, а то там родной мне не зашел.)
Страдают все. Кто ставит палемун. Только сознаться не хотят.
Скорее всего отвалились расширения не из магазина. А что, если выставить:
extensions.blocklist.enabled=false
extensions.blocklist.level=99
xpinstall.signatures.required=false
xpinstall.whitelist.required=false
> Скорее всего отвалились расширения не из магазина.какого в опу магазина? Здесь вам не мурзила. Отвалились те, у кого явно указаны несовместимые требования к xul.
> extensions.blocklist.enabled=false
те кто отвалились по блоклисту - видны с соответствующим комментарием в списке. Если это не прям малварь - там же есть и кнопка "включить принудительно".
> extensions.blocklist.level=99
9999! Ничего что в коде проверяют 0-3 ?
Причем 3 только adnauseum, но он, вроде, давно сломан совсем.> xpinstall.signatures.required=false
> xpinstall.whitelist.required=falseв официальной сборке они гвоздем прибиты в это состояние.
> 9999! Ничего что в коде проверяют 0-3?Это не я придумал. Так GUI выставляет (вкладка защита: уровень безопасности дополнений).
>> 9999! Ничего что в коде проверяют 0-3?
> Это не я придумал. Так GUI выставляет (вкладка защита: уровень безопасности дополнений).э... какой gui? Это ж параметры для user.js, управляются через about:config, этот имеет тип integer, что напишешь, то и получится в результате.
дефолтный параметр в PM блокирует только совсем уж явную малварь (и adnauseum, потому что он явная малварь - ворует деньги у шерстяного, гад). Даже noscript, который шерстяной не любит почти так же, нынче не блокируется, а только сопровождается найзойливыми воплями о небезопасТносте.
> какой gui?Инструменты-Настройки-Защита-Уровень безопасности дополнений-Отключен
Это меняет параметры в about:config
extensions.blocklist.level и extensions.blocklist.enabled
Просто обновить xul было достаточно, уже давно видно что их тянят не туда куда надо и использовать свою версию муна без всей той неведомой фигни в которой вылазят якобы "уязвимости".
п^$#^%с - енто хто? Главный шерстяной Марк ибн Стравер? Анон, говори нормально. Толерастия это не к нам!
дай угадаю - ты пропустил версий этак с пяток? О том что могут отвалиться дополнения без явного указания в rdf uuid'а паленой луны - предупреждали довольно давно.
Причем, хотел откатиться не прежний 28.12.0-2, так у него в репах даже нет такого!
Есть только 28.11.0, на него и откатился.> Russian Language Pack
> люди которые ставят на палемун такое должны страдатРаз он тебе не нужен, ты, видать, русского языка не знаешь, только албанский?
Даже слова с ошибками пишешь.
> Причем, хотел откатиться не прежний 28.12.0-2, так у него в репах даже нет такого!Жрите, де6илы!
Ой, чортовT9, я хотел сказать - ждите ебилдов!
Архив есть, но это не репозиторий https://www.palemoon.org/archived.shtml
И почему в этой "Новости" ничего не сказано об этом косяке?
Что вышел новый Palemoon, и я без новостей в apt update вижу.
Зачем вообще такие бесполезные новости?
И самое интерсное - кто постил эту новость?На офсайте черным по белому написано:
Pale Moon специально оптимизирован для современных процессоров, поэтому для правильной работы требуется достаточно современная система.
Современный дистрибутив Linux.
Браузер может не работать в старых или LTS-версиях Linux.
Современный процессор (должен иметь как минимум поддержку SSE2).
1 ГБ оперативной памяти (для интенсивного использования рекомендуется 2 ГБ или более).И где это все в этой опеннетовской "новости"?
Это все на офф. сайте Мунчайлда.
> На офсайте черным по белому написано:да на сарае таааакое вообще написано - а там дрова!
> Современный дистрибутив Linux.
угу, чрезвычайно современный: он должен поддерживаться OBS. Ну то есть ubuntu16 еще тянет, а со своей 12й ждать ебилдов будешь вечно.
Сколько-сколько лет этому "современному" - старожилы не помнят.> Современный процессор (должен иметь как минимум поддержку SSE2).
да, процессор из XX века не подойдет, и из XIX тоже.
Поддержка Sse2, стесняюсь спросить - это хотя бы конец 0х?(правда, собрать ассемблером, не поддерживающим avx2 будет непросто)
> 1 ГБ оперативной памяти
тут не врут, в 512 вряд ли запустится.
Где вы берете этот хлам и зачем вообще вам на нем браузер, тем более - новый?
> собрать ассемблером, не поддерживающим avx2 будет непростоЭто касается и Firefox?
> не поддерживающим avx2
Надо, чтобы проц поддерживал или достаточно yasm?
Слышал, что Pale Moon требует GCC 5. Но в арче юзают системный, кроме гитовской версии
https://aur.archlinux.org/cgit/aur.git/tree/PKGBUILD?h=palemoon
https://aur.archlinux.org/cgit/aur.git/tree/PKGBUILD?h=palem...
> Это касается и Firefox?думаю что да, вряд ли шерстяной это откуда еще скопипастил.
Это кусок заимствованного у гугля кода, который не поддерживает стандартные проверки configure (которые у файрфокса ЕСТЬ и работают правильно), используя вместо них свои наколеночные, неправильные. vp9, av1 и еще что-то, кажется. platform/gfx/ycbcr/scale_yuv_argb.cpp еще в последних.> Надо, чтобы проц поддерживал или достаточно yasm?
только yasm. Для проца, к счастью, есть еще внутрикодовая проверка. Но для начала надо этот код вообще скомпилировать, "а оно, вот..."
> Слышал, что Pale Moon требует GCC 5.
требует. только не собирается им. Минимальная версия с которой более-менее собирается чтоб потом работало (последнее немаловажно ;-) версия pm старше 27 - 7.3.1
При этом 9 и 10 использовать, мягко говоря, не рекомендуется.> https://aur.archlinux.org/cgit/aur.git/tree/PKGBUILD?h=palem...
export LDFLAGS="$LDFLAGS -Wl,-z,norelro,-O3,--sort-common,--as-needed,--relax,-z,combreloc,-z,global,--no-omagic"
ну они вообще смелые и отважные (или, вернее всего - ни разу этой гит-версией не пользуются - Шерстяной, если что, вообще запрещал так собирать)
только не yasm, конечно, а обычный gnu as. Там интрисики, gcc >4 их поймет (в коде есть проверка версии компилятора, совершенно бесполезная, поскольку тем, который ее не пройдет, вообще ничего не соберется - ну копипаста жеж, не открывая файлов), но компиляция упадет на следующем шаге, поскольку as не переварит сгенеренные им инструкции.Просто офигенная фича для тех, у кого их и в процессоре нет и не предвидится.
А нафига тогда эта "новость", если всё нужное на офсайте?
Это надо туда сходить, а тут точно увидят Анонимы и заценят достойнеший из браузеров на сегодняшний день, ведь Симанка сдулась со своим Растом, а он компиляется полдня. Слава яйцам есть Раст-бин, но это не Гентувей.)
> А нафига тогда эта "новость", если всё нужное на офсайте?а мы ж на него каждый день заходим - ВДРУГ что новое выпустили, удивительное и прекрасное?
Imgur отвалился в Firefox 60 и других старых браузерах. Я всегда знал, что это говносайт. Тонны жирнокода (на том же imagebam куда более тяжелая картинка грузилась быстрее), картинки с реферером перенаправляет на html. А сейчас даже сообщение об ошибке не показывает, просто пустая страница. Это как же надо набыдлокодить? Наконец-то исчезла потребность его посещать. Не то, что мне трудно обновиться (я ведь не на Opera 12, Firefox 68 работает вполне нормально). Но это перемены. Я не против, что сайты обновляются, но хотя бы сообщения об ошибке ничего не подозревающим пользователям можно показать.И главное, почему отвалился? Все подгружается через JS. Нормальные сайты людям без JS хоть что-то выдают. Неужели уже картинку без скриптов показать нельзя?
На реддите пишут:Судя по тому, что я вижу в консоли, они начали использовать ResizeObserver. Согласно MDN => https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/API/ResizeObserver, он доступен в FF 69, поэтому он не будет работать как с WaterFox Classic, так и с Current. Они не хотят поддерживать все еще поддерживаемый FF 68 ESR... В случае WaterFox Current вы можете включить его, переключив layout.css.resizeobserver.enabled.
Проблема в том, что они начали форсировать бета-версию сайта для всех людей с новой функцией Javascript, которая представляет собой редакторский черновик, поэтому им не следует использовать ее сейчас. Вы можете отказаться от участия в бета-тестировании, перейдя по ссылке https://imgur.com/beta/disable. Это запоминается в куках.
Кстати, дождался и я ебилда.В смысле, спасибо неведомому stevenpusser за тщательное чтение info ld - и за
-Wl,--no-keep-memory,--reduce-memory-overhead
по результатам (по факту достаточно первого - мой ld второго не опознал, а когда я понял что ему там не хватает одной буквы, оно уже собралось и так. Отличная "оптимизация", кстати, глазом не различимая.)Теперь еще пару-тройку версий у меня собирается 32битная сборка.
Если вдруг тут еще остались те, кому оно надо - воспользуйтесь, поможет.