Группа исследователей из Грацского технического университета (Австрия), ранее известная разработкой атак MDS, NetSpectre, Throwhammer и ZombieLoad, опубликовала новый метод атаки (CVE-2021-3714) по сторонним каналам на механизм дедупликации страниц памяти (Memory-Deduplication), позволяющий определить наличие в памяти определённых данных, организовать побайтовую утечку содержимого памяти или определить раскладку памяти для обхода защиты на основе рандомизации адресов (ASLR). От ранее демонстрируемых вариантов атак на механизм дедупликации новый метод отличается проведением атаки с внешнего хоста с использованием в качестве критерия изменения времени ответов на отправляемые атакующим запросы по протоколам HTTP/1 и HTTP/2. Возможность проведения атаки продемонстрирована для серверов на базе Linux и Windows...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=56179
Как там OpenBSD, уже изначально этому не подвержена?
Да там наверно CoW нету
Разве она не первая всему подвержена? И не исправляют. );
У OpenBSD не KASLR, а KARL. В отличие от первого, он рандомизирует не только адрес ядра, но и компоненты ядра.
А точно не KORAL?
Или всё-таки KLARA?
> Как там OpenBSD, уже изначально этому не подвержена?помню целую эпопею с компанией квалис. это когда опёнок был такой
супер-супер защищённый, но как начали потрошить и исследовать
стали находить довольно детские баги.так что да - OpenBSD изначально никаким атакам не подвержена. но
если полезут и начнут потрошить код, то появится целый ворох
банальностей вроде неверных границ или ещё чего...классические неуловимые джо.
А при чём тут ошибки в коде? Речь шла про функционал.
Не важно.
Есть триггер - аббревиатура "BSD".
Остальное - неважно.
>Речь шла про функционал.Что-то не видно, чтобы выше про математику говорили...
> помню целую эпопею с компанией квалис. это когда опёнок был такой
> супер-супер защищённый, но как начали потрошить и исследовать
> стали находить довольно детские баги.Да, совсем детские и очень легко эксплуатируемые баги:
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52012
> При этом, если в ходе работы _dl_split_path() столкнётся с нехваткой памяти (что трудно из-за наличия явного ограничения на размер переменных окружения в 256 кБайт, но теоретически возможно), то переменная _dl_libpath получит значение NULL, и последующая проверка значения этой переменной заставит пропустить вызов _dl_unsetenv("LD_LIBRARY_PATH").https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51979
> CVE-2019-19520 - локальное повышение привилегий через манипуляции с утилитой xlock,
> CVE-2019-19522 - позволяет локальному пользователю, входящему в группу "auth", запустить код с правами root при включении в системе аутентификации через S/Key или YubiKey (по умолчанию не активны). Вхождение в группу "auth", доступ к которой может быть получен через эксплуатацию вышеотмеченной уязвимости в xlock, позволяет записать файлы в каталоги /etc/skey и /var/db/yubikey.
> CVE-2019-19519 - возможность повышения лимитов на ресурсы через манипуляции с утилитой su.
> Метод работает только для заимствования лимитов от непривилегированных пользователей, так как для пользователя root необходимо присутствие в группе wheel).И то ли дело
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55528
> Root-уязвимость в ядре Linux и отказ в обслуживании в systemd
> 21.07.2021 09:50
> Исследователи безопасности из компании Qualys раскрыли детали двух уязвимостей, затрагивающих ядро Linux и системный менеджер systemd. Уязвимость в ядре (CVE-2021-33909) позволяет локальному пользователю добиться выполнения кода с правами root через манипуляции с каталогами большой вложенности.-
> Оказалось, что при попытке монтирования через FUSE каталога c размером пути, превышающим 8 МБ, в управляющем процессе инициализации (PID1) наступает исчерпание памяти стека и крах, который приводит систему в состояние "panic".
> Примечательно, что в выпуске systemd 248 эксплоит не работает из-за ошибки в коде systemd, приводящей к сбою при обработке /proc/self/mountinfo. Также интересно, что в 2018 году возникла похожая ситуация и при попытке написать эксплоит к уязвимости CVE-2018-14634 в ядре Linux, исследователи Qualys натолкнулись на три критические уязвимости в systemd.-
> Компания Qualys выявила четыре уязвимости в OpenBSD, одна из которых позволяет удалённо подключиться без аутентификации к некоторым сетевым сервисамТам ещё ссылка на эту уязвимость: https://www.qualys.com/2019/12/04/cve-2019-19521/authenticat...
Разве это не удалённый взлом?
>> Компания Qualys выявила четыре уязвимости в OpenBSD, одна из которых позволяет удалённо подключиться без аутентификации к некоторым сетевым сервисам
> Там ещё ссылка на эту уязвимость: https://www.qualys.com/2019/12/04/cve-2019-19521/authenticat...
> Разве это не удалённый взлом?Да, но 2 новости с несколькими уязвимостями на "целую эпопею" никак не тянут. Qualys "оттоптались" по всем ОС, но нейронка анона почему-то решила, что каждое упоминание квалис == уязвимость в опенке.
И чота ни слова, что именно подвержено таким атакам. Динамическая память? Статическая? DDR3? DDR4? Што?
Оперативная.
> Статическая?Это ещё что за тип? ROM что ли? :-D
// b.
CD-ROM
> CD-ROMНе, «Сиди, Ром. Я сам открою» ;)
:D
L1 L2 L3
Шта?Это обычно аббревиатуры кэшей и это даже памятью язык не повернётся.
https://en.wikipedia.org/wiki/Static_random-access_memory
Кеши выполнены на базе статической оперативной памяти https://ru.wikipedia.org/wiki/SRAM_(память)
От динамической (DRAM) она принципиально отличается тем, что не требует регенерации. За счёт чего быстрее.
Любая оперативная память, это же очевидно из текста статьи. Любая оперативка, где есть страницы.
Ссылка на GitHub выдаёт 404.
Так только обещают опубликовать.
На главной аж 5 новостей про уязвимости - не помню такого за всё время существования opennet.Интересно, почему так security researchers активировались? Платят хорошо за это?
// b.
Недавно же промелькала новость о том, что Google будет подобное спонсировать
Скорее, просто наткнулись на целый пласт проблем. Одну дырку затыкают, но рядом находится такая же, но чуть измененная.
При этом лет 10 назад читаешь такие новости и хотя бы понятно о чём речь. Buffer overflow, off by one, freeing uninitialized, double free, failure to malloc() и т.д.Сейчас - просто какой-то ад по сложности. Я просто не понимаю о чём речь.
// b.
> Я просто не понимаю о чём речьНе сиди в /b, читай Танненбаума, и всё поймёшь.
Бла бла.Поэтому эти уязвимости находят самые талантливые специалисты не с одним PhD.
Поэтому таких спецов на весь мир от силы сотня.
АНАЛитеги с ЛОРа подтянулись, смотрю.
Находят кончено молодцы, но доступно разъяснить PhD видимо не позволяет, а если их два и более то вообще никак.
Те, кто без PhD их просто не публикуют а продают.
А вот и специалисты по PhD подтянулись. Да эти уязвимости студенты за зачет находят. При чем о возможности уязвимости значил все и всегда. Просто сейчас это стали стало оформлять в виде научных работ.
> Поэтому таких спецов на весь мир от силы сотня.Фу, как же мне отвратительны люди которые вот так вот придумывают и воспевают себе каких-то "спецов". Это, увы, говорит только об вашем собственном уровне - вы настолько некомпетентны и ленивы, что даже не можете представить (или не хотите верить) что не "сотня спецов", а любой студент может находить эти уязвимости. Собственно, некоторые варианты атак на спекулятивное выполнение студенческие команды и выдвинули, причём это было даже не дипломными, а просто курсовыми работами. А уж сколько народу кормится с bug bounty - не перечесть. Сейчас, правда, сливки снимаются фаззингом, но уязвимости - поле непаханное, всегда есть место новым идеям. Вдвойне дико то что, как вы выше пишете, за 10 лет понимания у вас не просто не прибавилось, а стало меньше. Может оно вам и нафиг не сдалось?
Когда я увижу в таких новостях среднего класса погромистов из России, в т.ч. из комментариев к этой новости, тогда поговорим :-) А пока бла-бла-бла "ты идиот" как всегда.А я "такой АНОНИМ, мне тут всё понятно, готов такие уязвимости находить в обеденный перерыв". БЛА-БЛА-БЛА.
Почему я среди уязвимостей класса https://en.wikipedia.org/wiki/Transient_execution_CPU_vulner... не вижу ни одного обычного программиста да ещё из России - непонятно. Видимо, вы все башляете по $10K евро в месяц и вам оно не сдалось.
// b.
меньше читайте вредных статей на хабре
сложное уязвимо к sca с 60-х, важно как организовано, не как реализовано. но вынести рояль через ушкó это ж нетривиально.
>Я просто не понимаю о чём речь.дедубликация, шо тут не понятного? ловят момент перебором байтиков когда происходит коллизия у дедублицируемых ячеек, и по времени ответа предполагают, что в той или иной ячейке содержится тот или иной байт.
> Сейчас - просто какой-то ад по сложности. Я просто не понимаю о чём речь.Да нет никакого ада сложности. Если вы за 10 лет деградировали, то печально, шо.
>>Одну дырку затыкают, но рядом находится такая же, но чуть измененная.О, это прям золотая жила для безопасников. Так можно бесконечно разводить гугол на бабки.
>>> security researchers активировались? Платят хорошо за это?
>>>Группа исследователей из Грацского технического университетада, именно так.
грантов не лишают и в резюме хорошо смотрится "обнаружил N cve в таких-то системах", "могу за 166.51 секунд определить версию libc"
а вот мой rsa ключик таким методом хрен определите, кроме как наличие последовательности ----- BEGIN PRIVATE KEY -----
> Затем атакующий ожидает время, необходимое для выполнения ядром дедупликации и объединения страницы памятиесли не ошибаюсь, дедупликацией ядро занимается только если ему явно сказали так делать (гугл подсказывает: KSM only operates on those areas of address space which an application has advised to be likely candidates for merging, by using the madvise(2) system call: int madvise(addr, length, MADV_MERGEABLE)
вроде бы такое делают только системы виртуализации
потому при атаках на физические хосты ждать дедупликации придётся долго
> ядро определяет одинаковые страницы памяти от разных процессов и объединяет ихС самого первого раза, когда прочёл об этом, не переставал удивляться - неужели эти ухищрения дают такую экономию памяти, чтобы оправдать весь этот геморрой с последующей дедупликацией? И для чего - чтобы держать в памяти tmpfs и зазипованный своп?
Для того, чтобы например не держать в памяти две копии одного и того же бинарника, который выполняется разными пользователями например. Секции данных конечно будут разные, но секции кода-то одни и те же - можно и держать только одну.
> неужели эти ухищрения дают такую экономию памятиДают офигенную экономию на всяких хостингах с маломощными виртуалками.
Хостеры усиленно предлагают клиентам всяческие VPS-и на базе максимально готовых загрузочных образов, которые сами активно поддерживают (проливают хотфиксы и апдейты).
Интересно, почему карманникам не дают премии за раскрытие уязвимостей? Ведь карманы очень уязвимы! Нужно срочно придумать замки с доступом по 16384-битному сертификату и рандомизатор расположения карманов! Положил в задний - вынул из нагрудного! Удобно же!
Колдун! Но вообще это другое!
Так и новость из разряда мы провели исследования карманов и нашли что они уязвимы. Если смотреть на карман на выпирающий объект под определенным углами в определенных условиях (лабораторных) можно узнавать что там лежит и узнавать это со скорость 7.5 байт в час. А это на секундочку 60 бит в час. А узнав что там лежит, то ты можешь в некоторых лабораторных условиях воспользоваться некоторыми данными которые там лежат.Например если в кармане лежит ключ ты можешь узнать какие у него зубчики и открыть некоторую заранее неизвестную дверь.
Так себе исследование если честно.
Даёшь квантовое запутывание карманов.
>по сторонним каналам на механизм дедупликации страниц памятиЕщё со времён dedup est machina (атака из гостя на хост) известно, что дедупликация памяти очень опасна.
Уж сколько раз твердили миру: бесплатных дополнительных соединений не бывает. Если не платите деньгами за память - платите безопасностью.
Просто, хост отдельно - гости отдельно, it's that simple.
Прасцици... Читая про все эти приколы на уровне железа, есть смутное подозрение, что все это хорошо в теории: "Вау, чего мы можем, и как мы можем". А когда доходит до практики, то ... ммм ... проще дать Х денег менеджеру Н и сисадмину М, и получить полный доступ туда, куда нам надо. Вместо того, чтобы 10Х денег платить команде навороченных хацкеров. Нет?
И эНу, и эМу, и хацкерам можно дать и в печень, и ещё раз, и по 5 лет с конфискацией, или без, или по десяточке в Синг-Синг, или... В общем, вопрос "давания" может оказаться крайне творческим, зависимым от того, кто "даёт" и кто/что/какая (конечная) цель.
Чего сразу про деньги-то...
А если менеджер и систадмин в омерике а ты в сызрани?
значит пора выходить из зоны комфорта и ехать в омерику
Так тебе визу и дали.
Там как всегда надо добавлять: в лабораторных условиях.
В реальной сети задержки будут колебаться в таких пределах, что определить получится только шум океанов Марса.
А measure response time и "при атаке через глобальную сеть" вообще улыбает.
Чего там measur'ить-то? Там jitter может быть на уровне 5-10 мс легко, и это ещё в лучшем случае.
А если на машине крутится не сферическая тестовая долбанина в вакууме, а реальный софт + ещё возможно вместе с другими виртуалочками - то и время ответа будет колебаться в пределах нескольких мс, и все эти микроны от редупликации блоков памяти не вылезут нигде вообще.
Сильно сомневаюсь, что через глобальную сеть что-то там можно проанализировать и тем более -- получить утечку. Когда речь идёт про время ответа 20-250 мсек -- что они там смогли проанализировать?
а время синфазного роутинга до предхопа с вычетом не поможет?
Только с помощью анального, простите, астрального трансклюкатора.
а модулем его можно подключить к модели канала связи?
Модулем нельзя, мудулем - можно.
написано по-белому - применим в глобальной сети, но икспертам мажоритарный (усиливающий слабые сигналы) принцип не знаком
Мне как-то фиолетово. Здравый смысл подсказывает, что это всё просто baseless fuss.
Timeless timing attack. The technique developed by Goethem and his colleagues performs remote timing attacks in a way that cancels the effect of the network jitter.
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!
когда Онаним заводил дисод на искру, он уже знал есть ли у крота глаза и будет ли работать спектр на эпиках. глубина его прозрения позволяла увидеть прерывность смысла без тумана англицких и немецких пустобрёхов.
Я с писюками (PC XT, 8088, ога) столкнулся года за два до искры, так что мимо тазика. ЕС1840, как аналоги первых PC, тоже были ничего, а вот эта самая ваша искра - редкостное удолбище.
И да, мне не надо рассказывать про Лексикон (доперестроечный), Word&Deed, gwbasic и прочее.
Из возможно вам знакомого - Alley Cat, Apple Panic, Zaxxon, Karateka, Battle Street Brawler, Captain Comic, и только позже уже Commander Keen (4-5), 1-3 были лютым отстоем,
Писали мы в те времена на сях и попутно клиппере, иногда прямо на асме. На Turbo Basic и QBasic.
Особым шиком была коммуникация с удалёнными энергоподстанциями через COM-порты, которые конвертировались в специфичный совдеп-интерфейс, и прогонялись на 20-30 км, а там разбирались назад в COM и на железо.
alley cat признаю, сам бы не вспомнил, а интерфейс - релейка что-ли? опыта у меня раз в 50 меньше, так что не разоряйтесь зря. спасибо за развернутый.
Где там эксплуатация спектров уже?
Работает на полутора интелах на предзаданных наборах данных в приближенных к лабораторным условиям.
У большинства не работает.
И это примитивная локальная timing-атака с околонулевым джиттером.
Ещё что-то для понимания нужно? :)
timeless-timing-attacks-blackhat.pdf не опоздайте отключить алгоритм нагла.
> а время синфазного роутинга до предхопа с вычетом не поможет?Щито? Те тайминги, о которых ты говоришь, дорогой аноним -- это микросекунды. ещё раз посмотри выше -- сетевые задержи -- 20..20 мсек. Т.е. в тысячи...десятки тысяч раз больше. Какие ты собрался мерить интервалы?!
>> а время синфазного роутинга до предхопа с вычетом не поможет?
> Щито? Те тайминги, о которых ты говоришь, дорогой аноним -- это микросекунды.
> ещё раз посмотри выше -- сетевые задержи -- 20..20 мсек. Т.е.
> в тысячи...десятки тысяч раз больше. Какие ты собрался мерить интервалы?!IP Timestamp, не, не слышал?
>>> а время синфазного роутинга до предхопа с вычетом не поможет?
>> Щито? Те тайминги, о которых ты говоришь, дорогой аноним -- это микросекунды.
>> ещё раз посмотри выше -- сетевые задержи -- 20..20 мсек. Т.е.
>> в тысячи...десятки тысяч раз больше. Какие ты собрался мерить интервалы?!
> IP Timestamp, не, не слышал?А про NAT и прокси ты чёнить слышал? К тому же таймстамп к твоему сведению -- это для хопов. Т.е. точность 4 байта с начала эпохи. Т.е. -- ОДНА СЕКУНДА.
> ? К тому же таймстамп к твоему сведению -- это для хопов.
> Т.е. точность 4 байта с начала эпохи. Т.е. -- ОДНА СЕКУНДА.Ууууу, батенька, да вы чайничек без вышек...
Задача:Пацанчег - водитель такси, 30 лет, раз в день, в течении 10 лет, в 12:00 по местному времени,
в Нью-Йорке, в районе Бруклин, на углу Йорк-стрит и Бридж-стрит, подкидывает вверх одновременно
две монеты. Каждый раз на разную высоту и неизвестный угол отклонения на сфере +/- 180°.
Монеты падают каждый раз на разном расстоянии друг от друга.Найти: Массу каждой монеты с точностью до 0.1 гр.
Даю подсказку
1. https://ru.wikipedia.org/wiki/Корреляция
2. https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_больших_чисел---
Ну чо, хаццкеры есть? Иль только скрипт-кидики, копипастеры с житхаба?
> Ууууу, батенька, да вы чайничек без вышек...
> ---
> Ну чо, хаццкеры есть? Иль только скрипт-кидики, копипастеры с житхаба?Задача: есть сейф весом 100 тонн, толщиной стенок 50 см, заварен, ключей нет. Сколько времени потребуется оказаться в сейфе просто прыгая на соседнем континенте? Ну чо, хаццкеры есть? Или только умники, мамкины медвежатники после просмотра американских фильмов?
..........
>> Ууууу, батенька, да вы чайничек без вышек...
>> ---
>> Ну чо, хаццкеры есть? Иль только скрипт-кидики, копипастеры с житхаба?
> Задача: есть сейф весом 100 тонн, толщиной стенок 50 см, заварен, ключей
> нет. Сколько времени потребуется оказаться в сейфе просто прыгая на соседнем
> континенте? Ну чо, хаццкеры есть? Или только умники, мамкины медвежатники после
> просмотра американских фильмов?Ты эпический лоx. Тебе дурaчку всё расписали, только моск включить.
1. Из того что водитель такси и 30 лет - можно, зная физ. форму прим. вычислить макс. силу, то есть высоту подброса на которую способен пацпнчег (П)
2. По 12 часам и точным координатам можно узнать силу и направление ветра, осадки, и пр. атм. явления.
3. Из того, что это США можешь узнать вес всех монет.
4. Остаётся только собрать инфу о дистанции разлёта монет!!! Фсё!
...
Если не вкурил, собирая данные 1 РАЗ в СУТКИ, можно получить точность в 0.1 !!!НО ТЫ ТУПE3ДЕНЬ ГУГЛОВЫЙ
> В процессе работы ядро определяет одинаковые страницы памяти от разных
> процессов и объединяет их, отображая идентичные страницы памяти в одну
> область физической памяти для хранения только одной копии.Чтоб это работало, конкретно в Linux, нужно с бубном неделю плясать.
А конкретно, должен быть включен Kernel Samepage Merging. Но это только начало.
В идеале нужно затачивать софт (madvise() MADV_MERGEABLE), чтоб форки иль треды
"правильно" накладывали в shared_pages
Конкретно на своих локалхостах можете вырубить его нах...
echo 0 > /sys/kernel/mm/ksm/runЕсли нет 100500 запущенных клонов чего-нибудь, КПД от ksm как от табуретки.