URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 50533
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."

Отправлено opennews , 12-Мрт-09 21:46 
Перевод (http://www.osor.eu/news/fr-gendarmerie-saves-millions-with-o...) французской жандармерии на рабочие станции, работающие под управлением  Linux, и внедрение web-приложений позволило правительству сэкономить миллионы евро на лицензиях, не считая значительного уменьшения затрат на обслуживание техники. Что особенно актуально в связи с сокращением IT-бюджета на 70%, спровоцированном мировым финансовым кризисом.


Переход на свободное ПО производился постепенно, начавшись еще в 2004 году. Первым этапом был переход на почтовый клиент Mozilla Thunderbird и web-браузер Firefox. В 2007 году было принято решение о замене Windows XP на Ubuntu Linux. В итоге, с 2004 года общая экономия составила около 50 миллионов евро.

Кроме прямой финансовой выгоды, переход на open source позволил снизить нагрузку на персонал. По словам представителя департамента поддерживать Linux в обновленном состоянии гораздо проще, чем при использовании проприетарных продуктов....

URL: http://www.osor.eu/news/fr-gendarmerie-saves-millions-with-o...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20723


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить миллионы евро"
Отправлено ixrws , 12-Мрт-09 21:46 
Долго доходит истина, но она имеет стойство таки доходить. Поздравляю французов с прозрением что стоимость владения таки меньше, таки неправда на гетзефаксах и таки жандармы это доказали.
Ну и конечно ждём от виндавса ответного удара, появления какого-нибудь windows community repositary live. Построенного на базе deb. :D
Эх тяжело же будут умирать динозавры, тяжело, медленно - но верно.

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-09 22:03 
Не доказали, а привели контрпример. :)

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 13-Мрт-09 09:37 
> Не доказали, а привели контрпример. :)

    То есть, опровергли данное утверждение, таким образом, доказали его отрицание, ибо tertium non datur и modus tollens. ;)


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Щекн Итрч , 12-Мрт-09 23:44 
приходилось совершать командировки на полинезийские острова.

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Vladimir , 13-Мрт-09 06:55 
хочу обнвлять антивирус на полинезийских островах

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Щекн Итрч , 13-Мрт-09 13:11 
Это, вот, тебе в программу "внедрения СПО в ГВО".

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Щекн Итрч , 13-Мрт-09 13:12 
Перевод французской жандармерии на Linux позволил организовать обнвление антивируса на полинезийских островах. Неужели никого не расстреляют за хищения?


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено anonymous , 13-Мрт-09 16:07 
ХАХА!
Обновление антивируса на Чукотке не хочешь? :). Горячая путевка :).

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить миллионы евро"
Отправлено AngorSTV , 12-Мрт-09 22:23 
Во Франции не так сильны традиции, получать откаты, теми кто принимает решения о том на какой ОС будет построена система. А вот в Майкрософт умеют очень быстро перенимать передовой мировой бизнес опыт. А откаты на сегодняшний день в России являются главным движущим фактором экономики во всех отраслях народного хозяйства. Увы нам такой переход на СПО , в ближайшее время не грозит. Сколько будет сэкономлено в бюджете , не интересно ни кому, а вот сколько ляжет в личный карман ...

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено User294 , 12-Мрт-09 23:16 
>на сегодняшний день в России являются главным движущим фактором экономики

А если приравнять ко взяточничеству и сажать - бабла можно было бы и сэкономить.По сути откаты == взятки.Разница в схеме а суть махинации - одна и та же.Взятка она и есть взятка.


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено trdm , 13-Мрт-09 00:50 
а это и есть взятка, только в специфичной ситуации.
А лобирование - это в большинстве случаев последствия их-же.

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено div , 13-Мрт-09 12:23 
> А если приравнять ко взяточничеству и сажать

на всю страну тюрем не хватит.


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено DEC , 13-Мрт-09 12:33 
Да ладно, раньше хватало, а теперь вдруг не хватит!

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено ighorka , 13-Мрт-09 14:17 
отправлять в Полинезию. Сами сдадутся.

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Sergey , 16-Мрт-09 00:46 
>> А если приравнять ко взяточничеству и сажать
>на всю страну тюрем не хватит.

Гм.. у нас вдруг плотность населения в Восточной Сибири, Чукотке-Якутии стала больше чем в МО? Лопату в руки и вперед, руками копать золото или алмазы, приносить Родине реальную пользу... Да там пол Китая трудоустроить можно - не вопрос!


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Fantomas , 13-Мрт-09 15:26 
>>А если приравнять ко взяточничеству и сажать - бабла можно было бы и сэкономить.По сути откаты == взятки.Разница в схеме а суть махинации - одна и та же.Взятка она и есть взятка.

Только в гос структурах. На частной фирме это не возможно.


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено ixrws , 13-Мрт-09 18:31 
Кто сказал? Надо думать шире господа. Это наша страна, а не чужая. И реализовать закон, который будет наказывать за взятки в частной фирме - тоже возможно. Скажем всё что мимо кассы - уголовное преступление. Вот и конец откатам. Вопрос воли и главное - кто и зачем это будет делать, если будет. Главное в нашей стране - это не безумие, а отсутсвие достаточного количества людей, готовых взять на себя груз ответственности и сделать всё как надо.

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Sergey , 16-Мрт-09 00:50 
>Кто сказал? Надо думать шире господа. Это наша страна, а не чужая.
>И реализовать закон, который будет наказывать за взятки в частной фирме
>- тоже возможно. Скажем всё что мимо кассы - уголовное преступление.
>Вот и конец откатам. Вопрос воли и главное - кто и
>зачем это будет делать, если будет. Главное в нашей стране -
>это не безумие, а отсутсвие достаточного количества людей, готовых взять на
>себя груз ответственности и сделать всё как надо.

Что происходит в частных фирмах - мне по большому счету пофиг! А вот гоструктуры живут на мои кровные, отчисляемые в виде налогов. Поэтому госсектор мало того, что должен не растрачивать средства непонятно куда, так и еще я бы хотел видеть, куда конкретно их тратят!
А фирмы пусть их, те, кто тратит деньги спустую  - вылетят в трубу, н а их месте буду другие.


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить миллионы евро"
Отправлено fogg , 12-Мрт-09 22:24 
"приходилось совершать командировки на полинезийские острова"
жандармы расстроились

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Voviandr , 13-Мрт-09 01:18 
>Переход на свободное ПО производился постепенно, начавшись еще в 2004 году. Первым
>этапом был переход на почтовый клиент Mozilla Thunderbird и web-браузер Firefox.
>В 2007 году было принято решение о замене Windows XP на
>Ubuntu Linux. В итоге, с 2004 года общая экономия составила около
>50 миллионов евро.

великий респект франции и жандармерии, осорбенно учтя тот факт, что переход на линукс происходил во время кампании get the fuckts. я надеюсь, что на этом франция не остановится.
хорошо бы перевели и другие министерства на линукс, да и образовательные учреждения.
вот что значит верность принципам и готовность отстаивать интересы своей страны.
одного не могу понять - мандрива вроде французский дистр, чего ж убунту выбрали ?
у меня самого десктоп на убунте, но что сыграло в её пользу во франции против мандривы ?



"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Татарин , 13-Мрт-09 14:27 

>у меня самого десктоп на убунте, но что сыграло в её пользу
>во франции против мандривы ?

К сожалению, у мандривы с качеством все хуже. Раньше я много лет использовал ее еще с Mandrake 7.0 до Mandriva 2008. Сейчас уже не то. Последняя версия вообще разочаровала.

Если уж Fedora по сравнению с ней нормальный десктоп (особенно Russian Fedora), то не знаю как будет дальше.


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить миллионы евро"
Отправлено Anon , 13-Мрт-09 10:10 
"Жандарм из Сен-Тропеза" (1964),
"Жандарм в Нью-Йорке" (1965),
"Жандарм женится" (1968),
...
"Жандарм и Ubuntu Linux" (2009)?

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Аноним , 13-Мрт-09 10:27 
"Жандарм-повелитель пингвинов" (фильм ужософф)

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Redactor , 13-Мрт-09 10:48 
Только хотел чего-то подобное запостить :)

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить миллионы евро"
Отправлено Ivan , 13-Мрт-09 11:19 
> Ранее большие трудности вызывала необходимость периодической установки новых версий антивирусного ПО, особенно в отдаленных отделениях, например, приходилось совершать командировки на полинезийские острова.

А вирусописателям приходилось совершать туда же командировки и привозить вирусы на дискетах :-)


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить миллионы евро"
Отправлено Alex , 13-Мрт-09 11:23 
Ну почему, не только Франция.Германия тоже. У меня друг школьный работает в Мюнхене сисадмином -там та же картина. Правительственные учреждения давно на Линукс работают.

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено чукча , 13-Мрт-09 11:42 
респектуха им всем. все правильно

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено shurale , 13-Мрт-09 11:46 
>Ну почему, не только Франция.Германия тоже. У меня друг школьный работает в
>Мюнхене сисадмином -там та же картина. Правительственные учреждения давно на Линукс
>работают.

Только процесс этот шел не так весело. Начиная с тормозов из-за проблем с лицензиями и кончая сопротивлением служащих. В результате времени на LiMux угрохали больше, чем могли бы, да и денег тоже. И в Вене (Wienux) не с лету перешли, да и сейчас непонятно, какова там ситуация, если учеть частичную обратную миграцию на винду. Может французские жандармы более пофигистичны, чем немецкие и австрийске бюрократы.


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено _stx_ , 13-Мрт-09 13:36 
французы более жадные, деньги у них решающий фактор.

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Doctor Lo , 13-Мрт-09 13:25 
А вот наш Минобраз, мать его..., начал было разрабатывать и поставлять, но задумался:
а бабло где? Раньше "мелкомягкие" заносили, причем понятно за что и сколько (представляете сумму отката за 100,000 лицензий Vista для школьников 2-х классов?), а теперь кто будет?
Микротест или Депо за "работы по комплектованию аппаратно-программных комплексов"?
Хотя, если правильно задуматься, то бабла можно поднять чиновнику значительно больше и для бюджета экономию сделать!
Но ведь думать не могут - НЕ ЧЕМ!!!!!!

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить миллионы евро"
Отправлено Аноним , 13-Мрт-09 12:06 
улыбнулся про обновление...
либо у них со спецами всё так туго...
либо прикалываются...

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить миллионы евро"
Отправлено leon55 , 13-Мрт-09 13:53 
Собственно всё верно сделали.
Современный линукс - это вам не линукс времён 98-ой венды или вин2кея.
Сегодня поступил заказ на перевод организации с винХР на убунту. Дали свои пожелания и очень удивились, когда я сказал что управлюсь за 40 минут, так как допилить нужно будет по мелочам. И на вопрос обновления софта тоже получили от меня утвердительный ответ, что всё будет ап ту дей и при чём делать будет это автоматически. И таким образом работают (то есть моими руками переведены) уже 7 организаций. Звонят очень редко. Контингент: офисные машины (фирефокс+ООо+тандербёрд+pidgin).
Изумления будут продолжаться до того времени, когда нормальные программеры станут писать программы не только под венду.

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено shurale , 13-Мрт-09 14:05 
>Сегодня поступил заказ на перевод организации с винХР на убунту. Дали свои
>пожелания и очень удивились, когда я сказал что управлюсь за 40
>минут

В 40 минут? Организацию? На убунту? Хм... И что входит в эту миграцию? Установка ОС, настройки профилей пользователей, сеть, шаблоны документов в ООо, базы данных?..


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено leon55 , 13-Мрт-09 15:05 
>В 40 минут? Организацию? На убунту? Хм... И что входит в эту миграцию? Установка ОС, >настройки профилей пользователей, сеть, шаблоны документов в ООо, базы данных?..

А что Вас смущает? 20 машин одинаковой конфигурации. Требования - офис, серфинг, електронная почта, сетевой принтер.
Нет, это явно не переход в стиле промышленных предприятий :). Тут всё проще.


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено shurale , 13-Мрт-09 16:25 
>А что Вас смущает? 20 машин одинаковой конфигурации. Требования - офис, серфинг,
>електронная почта, сетевой принтер.
>Нет, это явно не переход в стиле промышленных предприятий :). Тут всё
>проще.

Смущает время. Не говоря о том, что на практике вариант с 20 одинаковыми машинами ни разу мне не попадался, но и на десктоп один больше времени уходит, если с настройками. А уж с документацией и введением в курс... Плюс - подводные камни всегда всплывают.


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено _stx_ , 13-Мрт-09 16:56 
тоже время кажется нереальным.
а так норм, можно только поздравить.

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Jelis , 13-Мрт-09 19:14 
> когда я сказал что управлюсь за 40 минут

Чего удивляться? Он же "сказал" что за 40 минут, а не "сделал"!


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено taz , 13-Мрт-09 19:54 
кхэм. а как бы иметь заранее свой лайв сиди образ или юсб, поднять сервер на одной машине а на остальные тупо через сеть ставить автоматом причем на одинаковых конфигах?
имхо, все прально чел говорит, если заранее готовиться, все шустро можно сделать

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Nerian , 13-Мрт-09 22:14 
За 40 минут даже проверить не успеет ) Если на проверку каждой машины по 1 минуте )

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Nerian , 13-Мрт-09 22:15 
>За 40 минут даже проверить не успеет ) Если на проверку каждой
>машины по 1 минуте )

вопщем imho надо быть реалистом - это занимает минимум день


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено _stx_ , 13-Мрт-09 23:57 
но с другой стороны, ТХ фирмы не были обозначены.
бывают фирмы всего с одним - двумя компами )
т.ч. для подсчёта оптимального времени нужно знать сколько компов в фирме.

"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-09 00:32 
> когда я сказал что управлюсь за 40 минут

вчитайся. "я сказал" :)


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить миллионы евро"
Отправлено leon55 , 15-Мрт-09 16:19 
"На всё про всё" ушло около 2-х часов.
На каждой машине копировался образ полностью настроеной системы.
Дополнительное время ушло на то, что под конец настройки пропал дсл линк (превед укртелеком ОГО) и пришлось ждать около 20 минут пока связь появится (необходимо было доустановить ПО по требованию заказчика) ну и разсовывал разные папки в привычные для тетёнек места :).
Почему бубунту? Потому, что в очередной раз увидел как тётечки после моей установки садились и спокойно работали с минимумом вопросов.


"Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить..."
Отправлено gennady , 18-Мрт-09 00:09 
Свежо предание, да верится с трудом.

Пиар чистой воды. Посмотрим на эту экономию через год-три. Когда пойдет заметная волна.
смены железа и ПО

Переход тысяч рабочих место надо было спланировать, готовить тестовые и переходные ИТ-ресурсы, оплатить обучение сотен ИТ-сотрудников, услуги фирмы-интегратора, которая реализовывала проект, и будет консультировать его далее. Провести замену оборудования, на совместимое с выбранным линукс-дистрибутивом, а при таком большом парке это охрененный зоопарк и геморрой. Это все ОЧЕНЬ ощутимые расходы и откаты. Ради чего все собственно и затеялось.
Вот сегодня увидел спецификацию ПО MS по корпоративному соглашению схожего масштаба - стоимость серверной лицензии (любой версии) меньше XP в рознице. При такой цене никакой ИТ-руководитель в здравом уме на линукс переходит не будет.
Линукс пока успешно занимает свою традиционную нишу - узкоспециализированные решения узких задач на узком круге оборудования.

Вот конкретная проблема, не дающая развертывать линукс в продакшене - мониторинг состояния железа. Если с дровами хоть коряво но как-то решаемо, то мониторинг оборудования - практически никак, производители просто забили на эту тему - покупайте новое железо под новые линуксы. Железо 2006-7 г.г. поддерживается ядрами часто не выше 2.4, а то и 2.2, 2.6. частично а то и компилять самим надо с неизвестной в итоге стабильностью. В итоге потери времени на запуск/переход выходят значительно дороже проприетарных решений...

Остальное религиозно-откатная шелуха.