Мигель де Икаса (Miguel De Icaza) представил (http://tirania.org/blog/archive/2009/May-04.html) тестовый выпуск Moonlight 2.0 Preview (http://mono-project.com/Moonlight/Preview), открытой LGPL реализации спецификации Silverlight 2.0, развиваемой компанией Microsoft в качестве альтернативы Adobe Flash. Объем изменений можно оценить и по размеру пакета с Moonlight, для версии 1.0 пакет имел размер 900 Кб, а для версии 2.0 - 8.8Мб.
В отличие от Moonlight 1.0, использующей стандартный JavaScript интерпретатор, в новой ветке реализована специальная виртуальная машина ECMA VM для выполнения программ на языке C# и CIL-совместимых языках, таких как Ruby (IronRuby), Python (IronPython) и Boo. Другими отличиями является возможность создания обособленных GUI интерфейсов, не привязанных к браузеру, поддержка механизма уровней изоляции CoreCLR Sandbox (http://www.mono-project.com/Moonlight2CoreCLR) (security sandbox (http://www.mono-project.com/Moonlight/SecurityStatus)), позволяющих существен...URL: http://tirania.org/blog/archive/2009/May-04.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21605
>средства выполнения приложений вне браузераужас
это они из JavaFX взяли
Надеюсь что это умрет.Жаву я уже затрахался апдейтить и вырубил.Это идет туда же стройными шагами.Еще не хватало веб-малвари которая будет у меня по дискам шерстить.В этом смысле JS рулит - нихрена не умеет :) чем и хорош.Т.к. насрать не может толком.
> Еще не хватало веб-малвари которая будет у меня по дискам шерстить.В этом смысле JS рулит - нихрена не умеет :) чем и хорош.Т.к. насрать не может толком.Уверен?
"firefox 3.0.8, js, доступ на запись в sysfs ?"
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3647271
это Вы про flash что ли? :-D
Это называется вылезание из песочницы. Ну это вообще традиционные проблемы таких языков. Одна дыра и мощьная защита может быть сломлена.
Но всё таки несмотря на то, что js в фаерфоксе может всё, ибо через xpconnect. Всё же именно вебjs там сидит в песочнице и, если нет дыр, - то он ничего такого не может.
Да, повёлся на ссылку и как ТРУ не прошёл, подумал там об уязвимости js в ff.
Ан нет, там об adobe. Так нехрен использовать это некачественное дерьмо.
js сам по себе нихрена не умеет, потому в нормальной ситуации хрен им насрешь особо...
>.Жаву я уже затрахался апдейтить и вырубил.Это идет туда же стройными шагамиА вы вообще не представляете собой какую-либо ценность как потребитель. Что вы там врубаете/вырубвете индустрию не волнует.
прям сталин против инопланетян.
ну да конечно)), учитывая,что javafx выпустили позднее, чем silverlight
Вот так всегда они будут на один шаг назад. МС выпустила Силверлайт 3 бету месяц назад, а они 2 бету.. Еще и пытаются линуксоидов пересадить... Лучше бы флэш хотя бы клепали открытый такими темпами...
>Лучше бы флэш хотя бы клепали открытый такими темпами...Вообще, gnash и swfdec довольно приличные стали в последнее время.
>>Лучше бы флэш хотя бы клепали открытый такими темпами...
>
>Вообще, gnash и swfdec довольно приличные стали в последнее время.вы не знаете о чём говорите. оно тормозит ещё сильнее чем проприетарный флеш. Я в последнее время флешы с ютюба зырю из /tmp с помощью VLC . потому что ну невозможно
>вы не знаете о чём говорите.Да, у меня вот сей момент ради интереса стоит именно swfdec и конечно же я не знаю о чем говорю :).Именно gnash кстати - да, довольно-таки тормозной.Хотя за несколько версий подрос по скорости.
>оно тормозит ещё сильнее чем проприетарный флеш.
А проприетарный флеш строго говоря - не тормозит.Вы попробуйте такие же трансформации контента с таким же FPS вдуплить на чем-то другом, с условием что окружение изолированное а не просто нативный бинарь(грузить нативный код с веба - стремно).Когда у вас получится быстрее - тогда и приходите.
>Я в последнее время флешы с ютюба зырю из /tmp с помощью VLC . потому что ну невозможно
У вас там что, первый пентиум со свалки чтоли?Чтобы ютуб тормозил - это еще суметь надо.А у вас данные то буферизоваться успевают?Или у вас все в проц реально упирается? oO
А мне <audio> и <video> в HTML5 кажутся гораздо перспективнее чем это поделие.
Великолепная работа проделана, все замечательно. Но... И все-таки это всегда на шаг позади! Как быть? Вот есть silverlight rutube - как их заставить использовать старую версию?
Да, работа Мигеля впечатляет. Он и его команда просто монстры по скорости написания приложений.
троянского коня они пишут
>троянского коня они пишутНе наталкивает ли вас это на мысль, что они как-то связаны с Microsoft ?
Плакать хочется глядючи куда катятся операционки... Браузеры берут на себя часть функций ОС, теперь вот плагин к браузеру покушается на то, чтобы стать самостоятельной ОС. Чо за фигня? У системописцев иссякли идеи вообще? И так превратили компьютер фиг знает во что...
>Плакать хочется глядючи куда катятся операционки... Браузеры берут на себя часть функций
>ОС, теперь вот плагин к браузеру покушается на то, чтобы стать
>самостоятельной ОС. Чо за фигня? У системописцев иссякли идеи вообще? И
>так превратили компьютер фиг знает во что...Ситуация такая, что юзеры не хотят ничего искать/покупать/вставлять в дисководы/читать/качать/устанавливать/настравивать. Оптимальный вариант - компьютер с одной кнопкой. Нажал - заработало, непрерывный поток наслаждений в виде красивого яркого хлама записывается прямо в мозг. Если утомился, нажимаешь ещё раз - отрубаешься. И так каждый день.
Об этом писал Билл Гейтс ещё во времена 95 винды, а потом и Линус в своей Just for fun. Вот это и есть настоящее будущее IT индустрии.
>Оптимальный вариант
>- компьютер с одной кнопкой. Нажал - заработало, непрерывный поток наслаждений
>в виде красивого яркого хлама записывается прямо в мозг. Если утомился,
>нажимаешь ещё раз - отрубаешься. И так каждый день.Ничего страшного, дарвиновский отбор потом все лишнее зачистит.
смотрите на экранах страны - терминатор 4
>>дарвиновский отбор потом все лишнее зачиститпока что дарвиновский отбор привел лишь к тому, что в Линуксе появилось то, за что еще несколько лет назад пользователи этого самого Линукса ругали Винды и с ухмылочками смотрели на виндовых пользователей.
главное не то, что появилось.
а то, что осталось.а осталась свобода выбора.
хочешь как в виндах? - пожалуйста. хочешь как раньше? - пожалуйста.пример, нужен мне pptp канал - я пользуюсь pon/poff, хоть в nm это уже и отлично работает.
просто мне так проще и удобней. и из консоли работает, и в иксах - нажал f12 в yakuake/tilda и выполнил. да и соединение устанавливает быстрее.консоль у Вас никто не отбирал.
всё остальное - снобизм, максимализм, самоутверждение, самовыражение,.....
Этим вообще хоть кто-то пользовался? Хотя бы под винду?
>Этим вообще хоть кто-то пользовался? Хотя бы под винду?Большинство прямых телетрансляций делается через Silverlight, наиболее известная из них конечно - инаугарция Барака Обамы. Политика, спортивные мероприятия, на подходе уже video-on-demand на сильверлайте. Если отбросить красноглазие, то это очень даже неплохая технология для своей области применения. Адобовский Флэш она уж точно функционально превосходит.
>Большинство прямых телетрансляций делается через SilverlightА мне казалось, что при помощи потокового видео.
>Если отбросить красноглазие, то это очень даже неплохая технология для своей области применения.
Если область применения - впаривание видео с дрм, которое имеет ограничения на количество просмотров, то может и неплохая. То есть технология для ограничения пользователей, что
нормальным людям ненужно.
>>Большинство прямых телетрансляций делается через Silverlight
>А мне казалось, что при помощи потокового видео.ну и... продолжайте мысль, вас не понять
сервелат умеет достаточно форматов видео, с ограничениями на просмотр и без ограничений. да и нахрена, собсно, сохранять онлайн-видео?
например просто так?
свобода выбора.
>>>Большинство прямых телетрансляций делается через Silverlight
>>А мне казалось, что при помощи потокового видео.
>
>ну и... продолжайте мысль, вас не понять
>сервелат умеет достаточно форматов видео, с ограничениями на просмотр и без ограничений.
>да и нахрена, собсно, сохранять онлайн-видео?Вы забыли перелогинится мистер "Ялучшепользователейзнаючтоэтимпользователямнужно"
>>да и нахрена, собсно, сохранять онлайн-видео?я в телефон сохраняю много серий футурамы, а потом в электричке смотрю. Недавно хоккей записал и тоже посмотрел. И всё это потоковое онлайновое видео + свобода.
>Этим вообще хоть кто-то пользовался? Хотя бы под винду?Трансляция Инаугурации Обамы, наш канал "Вести" транслировал через сильверлайт инаугурацию Медведева, трансляция церемонии открытия олимпиады в Пекине (канал NBC), очень активно применяют сильверлайт в CNN и прочих других телекомпаниях. Это что касается больших серьезных проектов, тут сильверлайт представлен уже достаточно неплохо. Что касается обычных "флешек" на сайтах ради развлекаловки и украшений, то здесь продукция Адобе пока вне конкуренции
>на сайтах ради развлекаловки и украшений, то здесь продукция Адобе пока вне конкуренциихотя технически почти всё можно сделать на canvas+javascript
та ну... с большим кол-вом слоёв тормознуто будет...
>та ну... с большим кол-вом слоёв тормознуто будет...зависит от реализации. с софтовым рендерингом, конечно, будет тормозить
>>та ну... с большим кол-вом слоёв тормознуто будет...
>
>зависит от реализации. с софтовым рендерингом, конечно, будет тормозитьа где вы видели джаваскрипт который рендерится в видеокарте ?
>а где вы видели джаваскрипт который рендерится в видеокарте?а где вы видели слои, попиксельно обсчитывающиеся и заносящиеся в видеобуфер на javascript
>а где вы видели слои, попиксельно обсчитывающиеся и заносящиеся в видеобуфер на
>javascriptэто вопрос не ко мне..
Я вам про html слои аля <div style='position:absolute'>...
Микрософт весьма агрессивно проталкивает свою технологию. Наверняка, если на
неё все подсядут, то либо патентами будут давить, либо на каждом углу разведут
пиар про отсталость линукса и не поддержку им новейшей версии дотнета.
какой вы проницательный
>какой вы проницательныйТолько чего-то это до разработчиков гнома( который де-факто -- корпоративный десктоп) туго доходит.
>Только чего-то это до разработчиков гнома( который де-факто -- корпоративный десктоп) туго
>доходит.до них доходит, что это перспективная технология, и они занимаются её реализацией, а не только пиздят про какие-то свободы
вот мне интересно какой дебил пустил слух, что гном зависит от .нет?
Пройди сюда(http://ftp.gnome.org/pub/GNOME/desktop/2.26/2.26.1/sources/), на официальный
фтп гнома. И какие же дебилы туда положили томбой, которой на моно написан?
>Пройди сюда(http://ftp.gnome.org/pub/GNOME/desktop/2.26/2.26.1/sources/), на официальный
>фтп гнома. И какие же дебилы туда положили томбой, которой на моно
>написан?а если я туда положу readme.doc, то меня обвинят в том, что я продался мс?
не пользуйся томбоем и не ставь его и моно. делов то.
>не пользуйся томбоем и не ставь его и моно. делов то.Проблема в том, что из-за этого он по дефолту во многих дистрибутивах.
>а если я туда положу readme.doc, то меня обвинят в том, что я продался мс?
Если в официальном релизе документация будет в доках, то да.
>>не пользуйся томбоем и не ставь его и моно. делов то.
>Проблема в том, что из-за этого он по дефолту во многих дистрибутивах.ну так зависит гном от моно или нет? :-D
>>а если я туда положу readme.doc, то меня обвинят в том, что я продался мс?
>Если в официальном релизе документация будет в доках, то да.ну это уж совсем глупости. есть конечно и форматы более правильные, но всё равно это глупости.
говорю как тот, кого здесь не раз красноглазым, нищебродным и пр. обзывали. :-D
>Микрософт весьма агрессивно проталкивает свою технологию. Наверняка, если на
>неё все подсядут, то либо патентами будут давить, либо на каждом углу
>разведут
>пиар про отсталость линукса и не поддержку им новейшей версии дотнета.а линух никогда и не поддерживал дотнет. и не будет.
моно - не дотнет. и для ынтырпрайза не будет им никогда.
а для дома что-нибудь по-проще, по-меньше и по-быстрее.
>а линух никогда и не поддерживал дотнет. и не будет.
>моно - не дотнет. и для ынтырпрайза не будет им никогда.
>а для дома что-нибудь по-проще, по-меньше и по-быстрее.Зачем энтерпрайзам дотнет, если есть отрытая и переносимая жаба? Дотнет пока рвётся на
десктоп, благодаря миллиардам долларов, которые мс тратит на рекламу.
>Зачем энтерпрайзам дотнет, если есть отрытая и переносимая жаба?а я и не спорю.
зачем?
>Дотнет пока рвётся на десктоп, благодаря миллиардам долларов, которые мс тратит на рекламу.правда? может ещё и пример приведёте?
.....
рвётся он именно на ынтерпрайс.. сервисы, б/д, би,... - сплошь десктоптые решения! :-D
а вот мну акромя инсталера для "мышков" точканетовских решений для десктопа и не видел... поправьте если не прав.
> правда? может ещё и пример приведёте?Например, новел с мигелем. Ясно же, что не по собственной инициативе
моно куда везде пихают.>рвётся он именно на ынтерпрайс.. сервисы, б/д, би,... - сплошь десктоптые решения! :-D
И кто их писать-то будет? Нужно много разработчиков -> продвигать на десктопы, чтобы
был интерес. С жабой было аналогично, пока она не стала очень популярна в энтерпрайзе.
>Микрософт весьма агрессивно проталкивает свою технологию. Наверняка, если на
>неё все подсядут, то либо патентами будут давить, либо на каждом углу
>разведут
>пиар про отсталость линукса и не поддержку им новейшей версии дотнета.Спасибо, Капитан Очевидность!
Через годик-другой появится новость: Мигель де Икаса портировал ИЕ под линух, а еще через парочку он впихнет линукс ядро в винду и сделает ее опенсорцной! В принципе молодец, полезное дело делает.
а что уже есть таки планы по портированию ИЕ на .net? :-Dдумаю вряд ли.
точканет для хомячков! хомячков! хомячков! хомячков!
Ага, они 9го осла на Сильверлайте напишут и в нем можно будет только инагурации и открытия олимпийских игр смотреть, за что сообщество веб-разработчиков скажет АУМ!!!