Проект Renaissance (http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Renaissance) завершил этап приема предложений по улучшению оформления и оптимизации пользовательского интерфейса OpenOffice.org. До 25 мая продлится фаза усовершенствования присланных работ (http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Renaissance/Design_...) на основе их публичного обсуждения.
Среди предложенных 16 примеров дизайна есть и FLUX UI (url=http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Proposal_by_Knoxy), проект, удостоенный награды программы Sun Microsystems Community Innovation Awards. Также представлены следующие полезные предложения: изменение (http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Proposal_by_Constan...) дизайна боковой панели инструментов (sidebar); интерфейс (http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Proposal_by_Mirosla...) на основе табов; система (http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Proposal_by_Jaron_B...) ие...URL: http://tech.slashdot.org/article.pl?sid=09/05/11/160254
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21727
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Proposal_by_Mirosla...
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Proposal_by_KnoxyCамые толковые предложения на мой взгляд. Довольно продуманные интерфейсы в обоих случаях.
мда...
не представляю как в таком интерфейсе можно работать с 1024х768 (самое популярное разрешение) не говоря уже о 1024х600
ИМХО самое популярное разрешение сейчас 1280х1024 ..
>ИМХО самое популярное разрешение сейчас 1280х1024 ..всего лишь имхо
По счетчикам посещаемости моего сайта, данные следующие:
1024×768 - 34.0%
1280×1024 - 28.9%
Так что приходится это иметь в виду при разработке, несмотря на то что гораздо приятнее работать с более высоким разрешением.
>гораздо приятнее работать с более высоким разрешением.Просто юзеров с ноутами развелось.А они смотрят на мир через бойницу.
Я есть еще нетбуки.
не ешь нетбуки, они тебе еще пригодятся
На десктопах - да.А вот некоторым нравится смотреть на мир через бойницу^W экран их ноутбука.И за счет этого древнее и бестолковое 1024х768 о котором я забыл лет 5 назад вновь стало популярно.В случае с ноутами - ноут с 1280х1024 банально надорвешься таскать(такие есть, но ими можно зашибить ненароком).
eeePC 1000 имеет 1024x800, и при этом я могу им тоже зашибить ;)
14" ThinkPad`ы имеют 1440х900. Ну а "зашибить", как было написанно ранее, можно и чем полегче.
Когда я останавливал свой выбор на этих двух решениях, резолюция для меня была одним из факторов. ИМАО они наиболее легко адаптируемые под разные разрешения. Более того с точки зрения удобности они, ИМАО, наиболее эфективны.
Ни разу не напоминают они "как у Office 2007", но чуть-чуть по-своему, типа мы тоже умеем рисовать. Уж признали бы, чтоА, ну еще кое-что из Google Chrome пририсовали (верхние закладки, врисованные в верхную рамку окна).
Напоминает советские "разработки" :(
Впрочем, судьба ОО такова давно - "мы почти как платный офис", догонять MSO. Когда ОО предложит хоть что-то, что MSO не умеет, тогда и будет разговор без киваний на того, кого приходится догонять.
Я в настоящее время не вижу смысла делать что-то такое, что MSO не умеет, так как все вокруг пользуются именно MSO и документ ОО в таком случае не будет совместим, а следовательно для реального документооборота такие новшества использоваться всё равно не будут. Хочешь, не хочешь, а приходится ориентироваться на MSO.
>приходится ориентироваться на MSO.Путь лузеров заранее настроенных на то чтобы проиграть.И проиграете - нельзя выиграть заранее настроившись на поражение.Если бы Firefox был бы унылой копией IE - где бы он сейчас был?У целого 1% особо-красноглазых?Секрет прост - чтобы занять долю рынка, надо сделать продукт ЛУЧШЕ чем у конкурентов :)
>>приходится ориентироваться на MSO.
>Путь лузеровКак раз это и есть путь ОО :( Речь все время о том, чтобы сделать не хуже, чем ОО, чтобы "догнать". О том, чтобы "перегнать", и мысли нет. MSO работает в документообороте, в результате юзер подсаживается на MSO, на Sharepoint, на Windows Server + все нужные компоненты. ОО в корпоративном мире жить-то живет, но как отдельностоящие программы.
>Если бы Firefox был бы унылой копией IE
>- где бы он сейчас был?У целого 1% особо-красноглазых?Веб быстрее подстраивается к возможностям браузера. Но - ту же Mozilla поначалу, до FF, использовало очень мало народа, пока FF не вышел. А разница для юзеров между ними была простая - скорость. OO, конечно, пишется хорошими людьми, но он тормозит очень заметно, особенно на фоне MSO 2007.
>Секрет прост -
>чтобы занять долю рынка, надо сделать продукт ЛУЧШЕ чем у конкурентов
>:)Это OO вряд ли сделает, пока его авторы не поймут, что надо как-то разбираться с работой с документооборотом, с одновременной правкой файла несколькими юзерами, и т.д.
>Впрочем, судьба ОО такова давно - "мы почти как платный офис", догонять MSO. Когда ОО предложит хоть что-то, что MSO не умеет, тогда и будет разговор без киваний на того, кого приходится догонять.Не знаю как в MSO2007, а в MSO2003 Excel не может выполнить автоматический подбор высоты строки, если в ней есть объединенные ячейки. В OpenOffice это есть, по крайней мере, c версии 1.5. Есть еще разные вещи, которые не делает MSO. Так что "хоть что-то" уже есть. Просто большинство привыкли MSO и пытаются использовать те же методы работы при работе с ОpenOffice.
В этом примере площадь документа = 48.3056% от площади окна.
Flux UI выглядит как родный брат микрософтовского Ribbon
Было бы очень хорошо, если бы они сделали реконструкцию OO Writer. Самым оптимальным было бы полностью скопировать интерфейс ворда из M$ Office 2007. Никаких моральных ограничений к этому не вижу, т.к. сама Майкрософт постоянно этим занимается. Т.е. если их продукт отстает от быстроразвивающегося конкурента, то они тупо копируют интерфейс и все функции программы конкурента.
Они его и копируют в том смысле, что делят на куски по задачам, а внутри кусков - контекстно-зависимые контролы. А конкретную реализацию 2007 нет смысла заимствовать - она не очень удачна и плохо смотрится на компактных ноутах.
Скины?
Внешний вид Ribbon bar (даже запатентован, кажется), например, копировать себе в приложение можно только при условии, что это приложение не является конкурентом MS Office. То есть сделать так же в ООо нельзя.
http://www.microsoft.com/presspass/features/2006/nov06/11-21...
>Внешний вид Ribbon bar (даже запатентован, кажется), например, копировать себе в приложение
>можно только при условии, что это приложение не является конкурентом MS
>Office. То есть сделать так же в ООо нельзя.
>http://www.microsoft.com/presspass/features/2006/nov06/11-21...Никто не просит копировать 1 в 1. Пусть M$ потом попробует доказать, что интерфейс слизан.
Хотелось бы увидеть в OO Writer возможность менять размер шрифта "на лету" (при помощи маленькой всплывающей менюшки) пропорциональным способом, а также разметку страницы не в ручную указывать сантиметры, а по-быстрому выбрать из "Поля\Узкое/Среднее/Широкое), вставлять нумерацию страниц при помощи не комплекса разных телодвижений, а быстро. И так далее. То есть, основные и часто употребляемые вещи выложить в удобном виде на верхнюю панельку. Никто не просит копировать 1 в 1 и ставить синее оформление интерфейса с переливами кнопок и т.д.
>Хотелось бы увидеть в OO Writer возможность менять размер шрифта "на лету" при помощи маленькой всплывающей менюшки) пропорциональным способомкак тут:
http://s55.radikal.ru/i149/0905/52/e42d87c73591.png
>а также разметку страницы не в ручную указывать сантиметры, а по-быстрому выбрать из "Поля\Узкое/Среднее/Широкое)как тут:
http://s53.radikal.ru/i139/0905/69/a7eec752d4a5.png
+ вставлять нумерацию страниц при помощи не комплекса разных телодвижений, а быстро.и тогда OO Writer был бы идеален :)
>Самым оптимальным было бы полностью скопировать интерфейс ворда из M$ Office 2007;)
>Хотелось бы увидеть в OO Writer...
Это можно сделать и без ленточного интерфейса. То, что вы хотите, это проблемы не внешнего вида, а юзабилити. Наверное, вечная проблема свободного (да и открытого зачастую) ПО. Попробуйте запостить фичереквест куда-нибудь, возможно, прикрутит кто-нибудь. Хотя, сомнительно.
>вставлять нумерацию страниц при помощи не комплекса разных телодвижений, а быстро.Use Pager or Pagination, Luke
>Было бы очень хорошо, если бы они сделали реконструкцию OO Writer. Самым
>оптимальным было бы полностью скопировать интерфейс ворда из M$ Office 2007.
>Никаких моральных ограничений к этому не вижу, т.к. сама Майкрософт постоянно
>этим занимается. Т.е. если их продукт отстает от быстроразвивающегося конкурента, то
>они тупо копируют интерфейс и все функции программы конкурента.В чем оптимальность?
>В чем оптимальность?В том, чтобы не отставать от монополиста и предлагать людям такой же по функциям продукт (или даже лучше), но бесплатно и с открытыми исходниками.
Убогий интерфейс 1997-2003 ворда в M$ наконец-то модернизировали. 2007 ворд стал удобным и простым в использовании. Хотелось бы, чтобы и любимый Writer из состава OO не отставал. Я думаю, хотелось бы многим, потому что популярность 2007 офиса высока.
>В том, чтобы не отставать от монополиста и предлагать людям такой же
>по функциям продукт (или даже лучше), но бесплатно и с открытыми
>исходниками.Передрать уже означает не сделать лучше.
>Убогий интерфейс 1997-2003 ворда в M$ наконец-то модернизировали. 2007 ворд стал удобным
>и простым в использовании. Хотелось бы, чтобы и любимый Writer из
>состава OO не отставал. Я думаю, хотелось бы многим, потому что
>популярность 2007 офиса высока.Потому, что он красивый. Всё! Больше нет никаких аргументов. Сколько ни спрашивал. В остальных случаях: нужно редактировать документы нового формата, а compatibility pack не работает как надо, или в прочие "прелести" M$ Office.
2007 называете удобным? Те операции, что делались в 3 клика теперь в 7 - деградация налицо.
Стили вообще позабыл, документ больше 50 страниц разваливает на раз.
А что, риббон-интерфейс - это идеал в вакууме? Нах копировать дизайнерские ошибки?
я за инфобоксы от Лотуса
ничего удобнее не видел пока
А ссылку на скриншот дайте, пожалуйста, посмотреть хочу.
http://www-10.lotus.com/ldd/ddwiki.nsf/dx/vi1.png/$file/vi1.png
http://www.ibm.com/developerworks/lotus/library/domino7-db2/...
http://www-10.lotus.com/ldd/compappwiki.nsf/dx/opening-notes...смысл в том, что там нет никаких дебилячих "превью" открывается вот такой бокс, всё что меняется -- отображается в натуре... ничо не блокируется диалоговыми окнами. я удобнее пока ничего не видел... офез 2007 как-бы по этому-же пути пошёл, но через меню, и сохраняя превью... (шаг тудыц, 2 тудыц)
Не очень понятно, хотелось бы скриншот всего экрана. Не заслоняют ли эти инфобоксы документ?
>Не очень понятно, хотелось бы скриншот всего экрана. Не заслоняют ли эти
>инфобоксы документ?они достаточно компактные, не более четверти документа или даже меньше. К сожалению, показать сча не могу на себе, тк в линуксе и давно не юзаю LSS :(
К чему глобально менять дизайн, когда очевидные вещи поправить не могут. Например, на каждый чих вылазит тулбар "Маркеры и нумерация" и блокирует дальнейший просмотр, пока не нажмешь escape. При попытке печати прямой речи, добавляя '-' перед строкой, включается искусственный интеллект и openoffice решает, что мне нужен список. Крайне неудобно для каждой строки по 10 лишних нажатий клавиш делать, чтобы убрать последствия этого интеллекта. В настройках это поведение не отключается.
imho, врядли они решатся на более или менее радикальное изменение интерфейса в сторону от MS-office... По той причине, что на данный момент, главная движущая сила и мотивация к использованию Oо.org - это "такой же офис, только бесплатный". Радикальные различия в интерфейсе сильно усложнят переход не него с мс-офиса, слишком затратным, и во временном, и в финансовом отношении. Сейчас различий между ними не очень много, но если они появятся, это добавит пару лишних поводов усомниться в необходимости миграции на OpenOffice...
>imho, врядли они решатся на более или менее радикальное изменение интерфейса в
>сторону от MS-office... По той причине, что на данный момент, главная
>движущая сила и мотивация к использованию Oо.org - это "такой же
>офис, только бесплатный". Радикальные различия в интерфейсе сильно усложнят переход не
>него с мс-офиса, слишком затратным, и во временном, и в финансовом
>отношении. Сейчас различий между ними не очень много, но если они
>появятся, это добавит пару лишних поводов усомниться в необходимости миграции на
>OpenOffice...А если сравнить с количеством поводов усомниться в необходимости использования MS office, то нормально все)
>imho, врядли они решатся на более или менее радикальное изменение интерфейса в
>сторону от MS-office... По той причине, что на данный момент, главная
>движущая сила и мотивация к использованию Oо.org - это "такой же
>офис, только бесплатный". Радикальные различия в интерфейсе сильно усложнят переход не
>него с мс-офиса, слишком затратным, и во временном, и в финансовом
>отношении. Сейчас различий между ними не очень много, но если они
>появятся, это добавит пару лишних поводов усомниться в необходимости миграции на
>OpenOffice...Уж решились бы. Заодно сразу перестали бы восприниматься как "такой же офис только медленнее, прожорливее и косолапей".
>Уж решились бы. Заодно сразу перестали бы восприниматься как "такой же офис
>только медленнее, прожорливее и косолапей".И станут восприниматься как "медленный, прожорливый, косолапый, ни на что непохожий, и работать с ними невозможно!". Новый интерфейс врядли поможет ему в отношении скорости и прожорливости.
>только медленнее, прожорливее и косолапей".Давно уже не медленный. То, что он запускается (инициализируется) дольше, чем продукт от M$ является лишь побочным эффектом его кроссплатформенности. Также нельзя не учитывать то, что продукт от M$ кушает таки больше памяти и сильнее интегрирован в систему, а это не есть хорошо.
А мне такой фейс нравится, http://i067.radikal.ru/0905/c8/9b90d54293ef.jpg
99.999% использования площади экрана. :)
>А мне такой фейс нравится, http://i067.radikal.ru/0905/c8/9b90d54293ef.jpg
>99.999% использования площади экрана. :)Согласен. Особенно понравились: система управления шрифтами (более компактной и понятной не встречал), и проверка орфографии (сразу понятно, что предпоследнее слово текста надо писать не так).
Одна проблема - при печати у меня почему-то цвета фона и текста не передаются как на надо, получается обычно, "белое-на-черном", а не так красиво, как на экране. И еще приходится извращаться, чтобы колесо мышки работало как привычно, но это в новой версии обещали поправить.
Если уж сдирать, так не офис надо драть, а пакеты с более прилично эргономикой - Корел или Адоб Фотошоп/Иллюстратор. То есть легко включаемые/выключаемые/сворачиваемые панели, которые можно группировать. Жля Impress - самое оно. А как люди умудряются работать с кнопками, которые меняются постоянно - вообще ума не приложу - это ж на них смотреть надо вместо того, чтобы заученным движением мышь потащить...
А по мне интерфейс MS Office 2003 самодостаточен, я до сих пор к 2007 привыкнуть не могу.
И вообще: пока не об украшательствах разработчикам надо думать, а стабильности и "скорострельности" OpenOffice. По стравнению с MS Office 2003 - OpenOffice жуткий тормоз.
Что-то надо делать с Java (ИМХО надо убирать эту гадость) и переходить на нативный код
