Компания Palm объявила о введении в строй (http://investor.palm.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=413826) специальной программы по стимулированию open source разработок для основанной на Linux мобильной платформы WebOS. В рамках представленной программы, начиная с декабря, все приложения, распространяемые в исходных текстах, смогут быть размещены в каталоге App Catalogue бесплатно (независимо от того, будут они продаваться за деньги или распространяться бесплатно). Разработчики закрытых программ вынуждены будут заплатить регистрационный взнос размером $99 и дополнительно оплачивать 50$ за каждую продаваемую через официальный каталог программу.
В рамках новой политики Palm, также снимаются все ограничение на распространение приложений для платформы WebOS из каталога App Catalog. Разработчик получит возможность публиковать прямые ссылки на размещенные в App Catalog программы, например, предложить загрузить программу в анонсе в своем блоге. При этом Palm явно заявляет, что не будет ос...URL: http://investor.palm.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=413826
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23746
Пусть лучше, наконец-то, откроют исходники BeOS - тем самым ОЧЕНЬ СИЛЬНО помогут open source проекту Haiku OS!
А то что они делают этим жестом - это понты ради саморекламы!Linux-у не нужно уже помагать - он и так уже уверенно на ногах стоит и успешно может сам передвигаться!
Помагать нужно не сильным - а слабым!
А смысл?
Лучше иметь одну нормальную мобильную платформу чем 30 криво работающих поделок.
Все - что стремится к универсальности, в скором будущем превращается в МОНСТРА!
И я говорил не о мобильной платформе... и первый и второй раз...
Человек универсален, и что, он монстр ? Не городите чепухи, правильная архитектура и постоянное чистки проекта спасут отца русской демократии. Также и линуксу в будующем предстоит очередной раз почистится.
А пока люди только говорят о монструозности, а на практике это не подтверждается, если не брать в расчёт архив исходников.
> Человек универсаленС каких это пор? Где эти люди? Универсальных людей мало, в основном те, кто "добивается успеха" - занимались именно этим делом чуть ли не всю жизнь и в других отраслях довольно отстают даже от среднего по больнице.
Тоже самое здесь - потенциально программный продукт может быть универсальным, но на деле - он превращается в нечто монстровитое.
Как кто использует свои конструкционные человеческие особенности - это дело каждого. Но технически - мы все универсальны. Просто живём по скотски. Это подобно тому, как из одних исходников можно собрать разные ядра. Так и одинаковые по своему строению люди могут отличаться друг от друга как бог и мразь.
Так вот и linux может быть универсален на уровне конструкции и никаких проблем собирать из этого нужный и хорошо работающий конечный продукт. На деле, ни linux, ни *bsd системы не превратились в монстров за эти более 15 лет свободной жизни и похоже не превратятся.
>На деле, ни linux, ни *bsd системы не превратились в монстров
>за эти более 15 лет свободной жизни и похоже не превратятся.Это смотря с чем сравнивать :). Они стали тем во что превратится *любая* ОС которая захочет поддерживать всю гамму современного хардвара и технологий. А без этого ОС будет поделкой для горстки энтузазистов которая кроме них никому нахрен не нужна. Чудес не бывает - больше всего весят приятственные фичи да драйвера оборудования. И черта с два от них кто откажется и пойдет перетыкать перемычки в платах руками и прописывать конфиги ручками, обитая cугубо в 80x25 text mode...
>Человек универсален,Уже НЕТ!
> и что, он монстр ?Уже ДА!
>Также и линуксу в будующем предстоит очередной раз почистится.
Если бы Линус еще пару годков не взял в свои руки жесткий контроль того что делают с его ядром - то вы бы все увидели сами... ;) А так, благо опомнился человек - и стал 31-е причесывать... (Могу ошибаться...)
> Уже ДА!Самокритичненько. По части постинга коментов с всякой фигней и падкости на сомнительные начинания - вы и правда реальный монстр ;)
Опять, @#%?$#^*, на личности переход?!
Ладно - продолжим!
>Самокритичненько.Это пропущу... поскольку это относиться к 99,9% человечества на Земле...
>По части постинга коментов с всякой фигней и падкости на сомнительные начинания - вы и правда реальный монстр ;)
Потрудитесь предоставить конкретные примеры! Что бы был предмет разговора обо мне!
(Я человек - как и все - не лишенный права делать ошибки; но стараюсь их признавать, если мои действия таковыми являются; и исправлять их!)
Жду объяснений!
А не будет объяснений кроме того что в моем видении общий fingerprint вашей персоналии показывает что вы падки на всякую модную фигню (что увы, вообще, достаточно типично для юных а потому не особо окрепших умов). Совершенно не въезжая насколько оно (не)надо лично вам - главное чтобы новье, модно и круто и не так как остальное, после чего вы тоже поднимаете галдеж что это "круто". Думать то надо *своей* головой, понимая что и нафига надо лично вам. А не слушая пиар-ботов разных компаний или толпу фанатов, которые как раз лохов ищут которым можно пропиарить что попало и впарить по сходной цене, объяснив что ограничения и геморрой - это так и надо. Тогда и продавать будут нормальные товары а не всякое добро с DRM и ограничиловом для лохов.P.S. извините если вышло наездливо, на самом деле я всего лишь пытался дать совет больше думать своим мозгом что лично вам нужно и меньше слушать всех остальных разинув рот. Тогда будете пореже оставаться в дураках.
Начну с конца - кто вам сказал что я оставался в дураках?
Родился я в 1976 году... Я понимаю что написать можно что угодно - но поверьте - это так.
Образование высшее полное - ФИЗМАТ (не филология - поэтому иногда могу допускать грамматические и синтаксические ошибки)...
Теперь вы можете назвать свою дату рождения, что бы я хотя бы понимал кто из нас младше чтобі в ответ смог или не смог применять таких эпитетов как "юных... не особо окрепших умов"...Это я к чему: к тому, что
- тут обсуждаются новости и события - а не персоны!
- каждый имеет свое мнение - и не нужно думать что все сказанные мнения претендуют на истину!
- само понятие моды (на будь-что) не признаю априори!
- свой мозг всегда держу во включенном и рабочем состоянии...
- вы все-таки определитесь: может ли "труп" (как вы сказали ранее) - быть на пике моды? И не забывайте - все новое - хорошо забытое старое! Так что тут вопрос диалектики...
- я о том - о чем говорю стараюсь прежде прочитать поинтересоваться и высказываю свое мнение и выводы по этому поводу...
- на счет того что мне надо: (о Haiku and Linux я так понимаю идет речь между строк) - ну так вот - мое мнение: мне нужно то что может поместиться у меня в голове! Чтобы я мог каким-либо образом влиять на этот объект... Сомневаюсь что все что происходит с линухом сможет уже уместиться в голове одного человека в полном объеме(Либо специалист широкого профиля, незнающий ничего - либо специалист узкого профиля, знающий только что-то одно)... Про Haiku такого сказать пока что нельзя... Могу привести аналогию на примере физики: нет человека который мог бы быть спецом во всех разделах физики - есть люди узкопрофильные специалисты...Так вот для них нужно именно то - что может у них в голове уместится!Идеи заложенные в Haiku(как наследницы BeOS) мне очень нравятся (почитайте историю развития BeOS какие идеи туда внедряли и главное зачем - хуже от этого вам не станет)...
То каким образом развивается Linux - мне НЕ нравиться...
Не говоря уже о том что качество кода (я пока не говорю о технической стороне вопроса) желало быть лучшим...
Например в патчах к ядру (которые занимают уже почти 10% и это в архиве) очень сильно режут глаз строки вида:
...
-# NOTE! Please use 'git-ls-files -i --exclude-standard'
+# NOTE! Please use 'git ls-files -i --exclude-standard'
...
- free_irq(assigned_dev->host_irq, (void *)assigned_dev);
+ free_irq(assigned_dev->host_irq, (void *)assigned_dev);
...
-
+
...
- snd_rawmidi_set_ops(rmidi, SNDRV_RAWMIDI_STREAM_INPUT,
+ snd_rawmidi_set_ops(rmidi, SNDRV_RAWMIDI_STREAM_INPUT,
...
Это свидетельствует о том, что человеческий фактор уже не в состоянии отследить даже такую простую ситуацию - неговоря уже о глобальных технических вопросах...Это невнимательность - спешка и как следствие - брак. Страдает качество!
Это не ради критики! Не ошибается тот - кто ничего не делает!
Я просто выбираю то что мне нравиться и ясно - то что я смогу применить на практике...И не беспокойтесь вы за меня...
Кстати вы только голословно высказали мнение в мой адрес - а где же цитаты на мои "монстроподобные тупые изречения веющие юношеским слабоумием" те в которых я упорно не хотел признаваться?
Или ладно - лучше хватить о персонах... А то начнется или продолжится доказательства в превосходстве посредством обильного поливания грязью...(Что - что - а это, мы - люди, умеем...)
>Начну с конца - кто вам сказал что я оставался в дураках?В дураках остаемся мы с вами. А вы попробуйте пойти в магазин и купить телефон без DRM? Есть *большой* шанс остаться в дураках. Нас даже не информируют о том какую подлянку нам подкладывают. И так везде. Вам такое нравится? Мне - нет.
>Родился я в 1976 году... Я понимаю что написать можно что угодно
>- но поверьте - это так.Да верю, я тут тормознул и не подумал что стиль мышления и возраст не всегда жестко коррелируют.Грубо говоря, психологический и биологический возраст могут заметно расходиться.
>смог применять таких эпитетов как "юных... не особо окрепших умов"...
Я помладше вас, годков на 4-5.Но тоже как видите тоже уже не школьник и не студент.Тем не менее - признаю, зря на вас ругался по части возраста.На самом деле ругань не на возраст а на стиль мышления скорее.
>- тут обсуждаются новости и события - а не персоны!
Да, вы правы. К сожалению иногда незадачливость некоторых персон очень уж раздражает и хочется позубоскалить.Вообще, надо бы от этого отучаться - извните.
>- каждый имеет свое мнение - и не нужно думать что все
>сказанные мнения претендуют на истину!Правильно, но видя мнение хочется видеть и его разумное обоснование, а вот это увы встечается не всегда.
>- вы все-таки определитесь: может ли "труп" (как вы сказали ранее) -
>быть на пике моды?На опеннете бывает локальная мода на некоторые вещи, которые в остальном мире зачастую на ладан дышат. А тут пытаются поднять много шума из ничего. Где-то так.
>и высказываю свое мнение и выводы по этому поводу...
Ок, учту. Мне просто ваше мнение показалось каким-то поверхностным и недальновидным. В итоге видимо я сам оказался недальновиден в своих выводах на ваш счет. I'm sorry :(.
>мое мнение: мне нужно то что может поместиться у меня в
>голове! Чтобы я мог каким-либо образом влиять на этот объект... Сомневаюсь
>что все что происходит с линухом сможет уже уместиться в голове
>одного человека в полном объемеВас тут ждет жестокое разочарование. Писюк - очень большая и монструозная конструкция. И операционка полноценно со *всем* этим работающая - не может быть простой и маленькой. Или это будет убогая ничего не умеющая штука или уж распухшая навернутая система. Ну не плавают на шлюпках через океаны, а управление океанским лайнером сложнее чем шлюпокй. Может быть, мне именно поэтому и нравится embedded и т.п. :).Системы такого масштаба умещаются у меня в голове. Включая и небольшие сборки линуха.
>(Либо специалист широкого профиля, незнающий ничего -
По примерно такой же логике линукс должен не подходить ни для суперкомпьютеров ни для мелких железок.А он и там и там работает :)
>человека который мог бы быть спецом во всех разделах физики -
Правильно, но тех кто шарит в *разных* разделах физики достаточно хорошо я видел.Своими глазами.Да, переднего края так не достичь, но быть весьма на уровне в общем то реально.По крайней мере - я таких фруктов видел.Другое дело что спец в конкретном разделе всяко разбирается в нем лучше.На то и спец в своем разделе, cобственно ;).
>есть люди узкопрофильные специалисты...Так вот для них нужно именно то -
>что может у них в голове уместится!С таким подходом embedded - то что доктор прописал :D. А у писюка - одна только архитектрура его железа, обращиваемая костылями *десятилетия* способна вызвать взрыв головного мозга.Логично что софт который с этим работает - не лучше.
>Идеи заложенные в Haiku(как наследницы BeOS) мне очень нравятся
>(почитайте историю развития BeOS какие идеи туда внедряли и главное
>зачем - хуже от этого вам не станет)...А в этом месте хочется понять - на что я потрачу время. Если на изучение пусть замечательного, но бесполезного и никому нафиг не нужного артефакта - тогда зачем это делать? В конечном итоге всем нужна всего лишь работающая операционка. А операционка с красивыми идеями но без дров и приложений и без того что побудило бы остальных их сделать останется лишь красивым но, увы, бесполезным и ненужным артефактом в истории, которым пользоваться нормально не смогу даже я сам. Просто потому что моих ресурсов не хватит чтобы написать ВСЕ нужные драйвера и приложения под операционку с замечательным но никому кроме меня не нужным апи. Красивых артефактов - много. А я - один, и на все красивые артефакты меня не хватит, а тратить время на дело которое не кажется вот так сходу перспективным - жалко (к сожалению, я не живу вечно). Я где-то не прав в этой слегка пессимистичной точке зрения? Конечно можно как Таненбаум - втирать окружающим про микроядра и красивые идеи. А самому пользоваться XP и солярой. Но как-то уж больно уныл такой подход - говорить одно а делать в итоге все-равно другое.
>То каким образом развивается Linux - мне НЕ нравиться...
Ну, меня устраивает - они делают то что должны в текущей ситуации, по-моему они рулят проектом грамотно и в жопу не попадут. И еще большой вопрос, много ли проектов сможет хотя-бы так же. Это уже история покажет. И любая десктопная ОС неизбежно нарвется на болезнь роста, т.к. или она будет поддерживать некий набор технологий, растущий со временем (оборудования больше и оно все сложнее и фичастее) или будет никому нафиг не нужна кроме малочисленных маргиналов (коих слишком мало и которые не напишут дрова и особенно приложения). Тут root cause - в том что железа становится больше и оно сложнее и фичастее. В эпоху 386 процессорная шина почти в лоб разводилась на разъемы а 3D никому и не снился (ну почти). Сейчас... вы только описание на видеокарту почитайте?А потом скажите - а может ли *простой* софт, умещающийся в *одной* голове этим пользоваться?В 1 рыло даже драйвер такой видяхи умрешь писать!
Не нравится - ну отлично, вы в своем праве попробовать это изменить. Только вот мне не понятно *как* вы хотите это именить. От смены ОС, описание одного только чипака видеоукорителя не перестанет занимать свои 900 страниц(или сколько оно там у АМД?). Вы сможете уместить это в 1 голову и написать рабочий 3D драйвер для него? Или предлагается использовать монстра с турбиной на уровне S3 Trio в VESA видеорежиме?
>Не говоря уже о том что качество кода (я пока не говорю
>о технической стороне вопроса) желало быть лучшим...Эх, тут то вы конечно правы, но идеал на то и идеал что его никто никогда не достигает.Посему в один момент надо уметь остановиться и послать эстетство ко всем чертям, когда результат работоспособен и его реально поддерживать.Иначе .. есть риск не зарелизить софт никогда!Потому что идеал недостижим :P.
>Например в патчах к ядру (которые занимают уже почти 10% и это
>в архиве) очень сильно режут глаз строки вида:
>-# NOTE! Please use 'git-ls-files -i --exclude-standard'
>+# NOTE! Please use 'git ls-files -i --exclude-standard'Может я креветка но я не понял - а что тут изменили? :)
>- free_irq(assigned_dev->host_irq, (void *)assigned_dev);
>+ free_irq(assigned_dev->host_irq, (void *)assigned_dev);А тут видимо форматирование сменили? Если стало лучше - это разве плохо?
>Это свидетельствует о том, что человеческий фактор уже не в состоянии отследить
>даже такую простую ситуацию - неговоря уже о глобальных технических вопросах...Это
>невнимательность - спешка и как следствие - брак. Страдает качество!Тем не менее, в сумме качество получается достаточно пристойное. Как минимум - оно способно работать и не падать достаточно длительное время при таких то уровнях сложности. Вообще-то это весьма challenging задача. И я бы не дал зуб что у других получится хотя-бы так же. Скорее всего при достижении таких же масштабов получится такое же по смыслу болото с похожими проблемами. Чудес не бывает. Как альтернативный вариант - держать систему простой, ограничившись возможностями 20-летней давности. То есть, ни виртуализации, ни крутых файловых систем, видео на уровне S3 Trio без всяких эффектов, никакого грячего подключения устройств и поддержки кучи оборудования.
>Это не ради критики! Не ошибается тот - кто ничего не делает!
Вообще, я кажется начинаю понимать чем вам нравится хайка и все такое.И мне это даже симпатично - вы видите систему способную влезть в вашу голову.Но, простите, глядя на факты что-то не верю я в успех этого начинания. Вообще, я был бы рад ошибиться в этих прогнозах.
>Я просто выбираю то что мне нравиться и ясно - то что я смогу применить на практике...
Вы серьезно считаете что хайка дорастет до состояния когда ее можно будет юзать на десктопе без скидок и при этом не превратится в пухлого монстра с костылями как *все* остальные кто до этого момента или чего-то подобного дожил?А то реактос вон за 10 лет распух весьма конкретно. Он тоже сперва умещался в мою голову, в версии 0.1.0 это было легко. Начиная с некоторой точки - перестал умещаться. Довольно пухлая и большая система.
>И не беспокойтесь вы за меня...
Не буду :)
>Или ладно - лучше хватить о персонах... А то начнется или продолжится
>доказательства в превосходстве посредством обильного поливания грязью...Да уж, вы правы. Простите что я слишком злобно в ваш адреса высказался, надеюсь что на будущее это мне будет наукой.
Как много слов! Научитесь выражать свою мысль лаконичнее!>-# NOTE! Please use 'git-ls-files -i --exclude-standard'
>+# NOTE! Please use 'git ls-files -i --exclude-standard'Да, человек, который это писал пользовался устаревшей версией гита, где все было git-commit и так далее (а теперь иначе) комментарий переписан для новой. И что?
>- free_irq(assigned_dev->host_irq, (void *)assigned_dev);
>+ free_irq(assigned_dev->host_irq, (void *)assigned_dev);Явно вынеслось в какое-то условее, от чего и получился сдвиг. И что?
>-
>+У меня такого много при удалении лишних пробелов, но не знаю что здесь.
>-
> snd_rawmidi_set_ops(rmidi, SNDRV_RAWMIDI_STREAM_INPUT,
>+
> snd_rawmidi_set_ops(rmidi, SNDRV_RAWMIDI_STREAM_INPUT,Здесь не понял, к чему вы придираетесь.
>Это свидетельствует о том, что человеческий фактор уже не в состоянии отследить
>даже такую простую ситуацию - неговоря уже о глобальных технических вопросах...Это
>невнимательность - спешка и как следствие - брак. Страдает качество!
>Это не ради критики! Не ошибается тот - кто ничего не делает!Вы явно не программист (либо же фанат какой-нибудь openbsd). Человеческий фактор никогда не мог отследить такие ошибки, эти ошибки и есть результат человеческого фактора. А вот если вы покажете ошибки, которые просто банально не тестировались (явно писавшийся кусок кода, который явно нагло не оттестирован) - тогда да, это будет спешка для данного конкретного человека (а не всего проекта).
Не я с вами спорил, но ваш комментарий очень порезал глаз, потому хочу лишь сказать "show me the real code!" (в смысле, давайте настоящий брак искать, а не тот, который у каждого даже хорошего программиста встречается хотя бы раз в день).
>Изыди, сОТОНА!А поконструктивнее аргументы будут?Я например свой спич построил на грубом анализе ситуации :).Если вы мне объясните кто будет писать под это драйвера и софт и что их к тому мотивирует, я так и быть призадумаюсь над своей точкой зрения. Возможно даже скорректирую ее. А просто ругаться - неконструктивно и глупо. А на данный момент я вижу failed платформу. Опыт подсказывает что после epic fail мало платформ воскресает. Откуда и не очень лестные прогнозы. Да, я могу облажаться, но (имхо) я как минимум с шансами 90 к 10 по части участи беоси. Как максимум будет еще один реактос, который за 10 лет так и остался в основном научным курьезом ака "действующая модель ядра НТ".
>[оверквотинг удален]
>:).Если вы мне объясните кто будет писать под это драйвера и
>софт и что их к тому мотивирует, я так и быть
>призадумаюсь над своей точкой зрения. Возможно даже скорректирую ее. А просто
>ругаться - неконструктивно и глупо. А на данный момент я вижу
>failed платформу. Опыт подсказывает что после epic fail мало платформ воскресает.
>Откуда и не очень лестные прогнозы. Да, я могу облажаться, но
>(имхо) я как минимум с шансами 90 к 10 по части
>участи беоси. Как максимум будет еще один реактос, который за 10
>лет так и остался в основном научным курьезом ака "действующая модель
>ядра НТ".Это не ругательство было - а шутка, если вы не поняли...
Одна только поправка - драйвера НЕ БУДУТ, а УЖЕ ПИШУТ - и пишут такие же живые люди как и те, кто пишет под любую другую архитектуру...
Что такое 10 лет в понимании вечности?... Поживем - увидим...Если бы женщины - хранительницы очага не проводили бы эксперименты с приготовлением пищи - то ели бы люди до сих пор то что и животные...
Мир должен быть разнообразным - красочным и многополярным! В этом и есть вся суть эволюции...Все что существует на данный момент - имеет право на сущесвование... Ну это опять диалектика...
>Это не ругательство было - а шутка, если вы не поняли...Видимо не понял :)
>Одна только поправка - драйвера НЕ БУДУТ, а УЖЕ ПИШУТ - и
>пишут такие же живые люди как и те, кто пишет под
>любую другую архитектуру...Это же можно было сказать и про реактос, 10 лет назад. Покорил ли реактос десктоп через 10 лет? Нет. А покорит ли еще через 10? ИМХО - нет. По целому ряду причин.
>Что такое 10 лет в понимании вечности?... Поживем - увидим...
В понимании вечности - все это бесполезная возня а мы с вами всего лишь пустое место :P.
>Если бы женщины - хранительницы очага не проводили бы эксперименты с приготовлением
>пищи - то ели бы люди до сих пор то что и животные...Факт.
>Мир должен быть разнообразным - красочным и многополярным! В этом и есть
>вся суть эволюции...Да, только вот сколько видов вымерло в процессе? А человек в результате обладает аналитическими умениями. И я, как и много других людей всего лишь глядя на историю пытаюсь понять - по какому принципу идет эволюция, что является ключиком к успеху а что ведет к вымиранию. Далее я прикидываю мой прогноз для того или этого "вида" насчет его перспектив. Только и всего. Вроде укадывается недурно, значит скилл в целом - работает. Ну скажем глядя на Nokia 770 и 800 я в них смог разглядеть несколько лет назад обкатку платформы под новые флагманы тихой сапой. Оказалось - не ошибся.
>>Одна только поправка - драйвера НЕ БУДУТ, а УЖЕ ПИШУТ - и
>>пишут такие же живые люди как и те, кто пишет под
>>любую другую архитектуру...
>
>Это же можно было сказать и про реактос, 10 лет назад. Покорил
>ли реактос десктоп через 10 лет? Нет. А покорит ли еще
>через 10? ИМХО - нет. По целому ряду причин.
>Ну будьте же объективным! Сколько лет понадобилось Linux что бы отвоевать долю в 1-12% (по разным данным)? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Unix_hist... - кажись 19?! Значит у других есть еще лет 9-10 в запасе...
И это при том при всем, что линух был альернативой для доминирующих платформ - а та же реактос, грубо говоря, сунулась на тропу слонов...
Каждый должен занимать свою нишу, что бы не раздавили...
И та же BeOS не туда рыпнулась, но с Haiku дело обстоит немного по другому - теперь у монополии появилось больше одного врага - значит выжить каждому из меньшенства будет легче...(Да и не с полного нуля дело началось... Начало положено и при неплохом стечении обстоятельств.)А Palm-овцы (в смысле Палмовцы :))) саморекламируются - это очевидно - потому что началась новая мода (впоминая ваши слова о моде) - мода на open source! И на этом, очень многим монстрам, хочется ну хоть что-то нагреть...Но их самих это не изменит и не поменяет их захватнических методов существования(волки в овечьих шкурах - продолжая случайную аналогию;))... Но реклама != польза! А открытие (возвращаясь к моему первому посту) исходников было бы реальной пользой - ну и пусть что не тем, кому некоторым хотелось бы... всем не угодишь - если станешь на остановке - все-равно к кому-то спиной окажешься...но это был бы реальный поступок и шаг навстречу!
>Ну будьте же объективным! Сколько лет понадобилось Linux что бы отвоевать долю
>в 1-12% (по разным данным)?Много. И это было нелегко. И не всем дано пройти этот путь. Например *bsd еще старше. Но у них и такой доли на десктопах нет. То есть, не все годами определяется. Есть еще зиллион факторов.
>И это при том при всем, что линух был альернативой для доминирующих платформ
...половину которых он закопал :)
>- а та же реактос, грубо говоря, сунулась на тропу слонов...
А она всего лишь копия, ripoff с виндов. И это одна из причин по которым она имхо не взлетит. Никому не надо копию винды, надо что-то что было бы чем-то лучше. И только цена - не ахти какой вариант. У линуха вот я вижу гибкость в применениях и динамику развития. А также относительную независимость от закидонов вендоров по части поддержки железа. Мне это нравится. Лезет и в железку с 2 мег флеша и 8 мег оперативы. А хайка так сможет вообще? Если уж о системах умещающихся в 1 голову поговорить.И реактос так не сможет - потому что виндовс без гуя - это уже не виндовс. Кому оно нужно если будет ни с чем не совместимо?
>Каждый должен занимать свою нишу, что бы не раздавили...
А линух спокойно живет и в монстрах из топ500 и в коробках с пачку сигарет. И кто там его раздавить то хотел? :)
>И та же BeOS не туда рыпнулась,
Да нет, рыпнулась она туда, вот только тупой манагемент + пересравший не на шутку микрософт ее все-таки закопали. А вот линух.. он все правильно делает. "Death comes silently".
>но с Haiku дело обстоит немного по другому - теперь у монополии появилось
>больше одного врага - значит выжить каждому из меньшенства будет легче...Вообще, это хорошо. Но выживать мелочи с уникальным для нее апи будет по любому нелегко. Сами подумайте почему. Кому-то нужна ОС ради ... ОС? :)
>(Да и не с полного нуля дело началось... Начало положено и при неплохом
> стечении обстоятельств.)А это то как раз и не особо важно как показывает история.
>А Palm-овцы (в смысле Палмовцы :))) саморекламируются - это очевидно - потому
>что началась новая мода (впоминая ваши слова о моде) - мода
>на open source!1000% :).А вот их потуги кивать на что-то там про старую пальмос имхо не перспективны.
>И на этом, очень многим монстрам, хочется ну хоть что-то нагреть...
Согласитесь, анекдотично :)
>Но их самих это не изменит и не поменяет их захватнических методов
>существования(волки в овечьих шкурах - продолжая случайную аналогию;))...Тогда я думаю что вы меня понимаете в моих не шибко больших симпатиях к пальму. Ваши слова - слова Человека Разумного. Я был очень неправ на ваш счет, извините.
>реальный поступок и шаг навстречу!
Там все обычно сложно с этим - проприетарщики ведут бизнес без оглядки на опенсорс. И запросто могут лицензировать какие-то куски на условиях исключающих это или делающих бессмысленными такие начинания. Некоторые умеют вырулить (как нетшкаф -> мозилла).Некоторые не умеют. Пальм вообще умом руководства не отличался - слить их воистину забойное преимущество, не подумать о замене сливающей конкуренту платформе заранее - это надо шедевральными идиотами быть. Вот нокия не хочет повторить их участь и - посмотрите как она активно дергается. Тут вам и сорцы симбиана (имхо это правда успеха иметь не будет т.к. их колупать тупо некому сейчас, комьюнити нет, так что имхо он просто будет слит сперва в low end а потом наверное и совсем), и новая платформа на линухе(а вот она может выстоять против ифонов и прочих и надрать им попу, имхо). Хочешь жить - умей вертеться. Некоторые умеют, но вот это не про пальм.
>>Ну будьте же объективным! Сколько лет понадобилось Linux что бы отвоевать долю
>>в 1-12% (по разным данным)?
>
>Много. И это было нелегко. И не всем дано пройти этот путь.
>Например *bsd еще старше. Но у них и такой доли на
>десктопах нет. То есть, не все годами определяется. Есть еще зиллион
>факторов.
>Только одно замечание: не смешивайте все bsd в кучу - формально FreeBSD (я так понимаю основной акцент вы делаете на нее) переписанная с нуля и моложе Linux года на 3-3.5... Хоть это и ничего не меняет...
>Только одно замечание: не смешивайте все bsd в кучу - формально FreeBSD
>(я так понимаю основной акцент вы делаете на нее)Почему на нее, на всех. Упомянутая - наиболее живая из всех. Остальные вообще не понятно, развиваются или нет.
>переписанная с нуля и моложе Linux года на 3-3.5... Хоть это и ничего
>не меняет...А все-равно на десктопе она имхо мало кому нужна будет. А чем оно там лучше других?
А насчет хайки вот какие мысли есть: ее апи ни с чем не совместимо но при том она слишком мелкотравчата чтобы на нее обратили внимание. Кто и почему будет под нее писать софт? Ведь это ж надо вложиться в разработку "специально для вон той ОС". Есть *сильные* сомнения что много народа захочет это сделать. Даже *бсд в этом плане сильно лучше, т.к. *nix-ы.
Я что-то не понял шутки, если я себе куплю девайс с WebOS, то все приложения, которые я захочу установить (на данный момент в большестве своём платные), будут стоит более 50$Можно поподробнее?
>Я что-то не понял шутки, если я себе куплю девайс с WebOS,
>то все приложения, которые я захочу установить (на данный момент в
>большестве своём платные), будут стоит более 50$
>
>Можно поподробнее?Речь идёт о том, что регистрация аккаунта распространителя будет стоить 90$, и регистрация каждого приложения для распространения - 50$. То есть создателю проприетарного приложения нужно будет зарегистрироваться за 90$, а потом единоразово зарегистрировать приложение за 50$ и уже продавать по любой цене. Разумеется итоговая цена будет не меньше, чем (количество купивших*цена программы) > 50;;
ПЫСЫ, может быть всё же имелось введу что за каждое добавленное приложение нужно отдавать 50$, а не за каждое проданное?
Логично, я тоже так подумал, иначе это просто не понятно, сколько же в итоге будет стоить приложение для конечного пользователя.
>ПЫСЫ, может быть всё же имелось введу что за каждое добавленное приложение
>нужно отдавать 50$, а не за каждое проданное?В сабже написано не _проданное_, а _продаваемое_, то есть как раз то что значит добавленное. Просто фраза сложно парсится:)
Отличный ход. Дарёному коню в зубы не смотрят. Несогласные - вы всегда будете бухтеть, что опять не так сделали, это нормально при таком настрое. Всем не угодишь.
Хотите с блекджеком - создавайте свои компании и развивайте Open Source такими методами, какие по вашему "верные". Делов-то!
Интересно, это они нокии и их Maemo испугались? Да, у нокии куда более мощный продукт. И меньше ограничений. Приветы пальме с их веб-байдой, ога :)
>Интересно, это они нокии и их Maemo испугались? Да, у нокии куда
>более мощный продукт. И меньше ограничений. Приветы пальме с их веб-байдой,
>ога :)И что? Никогда сообщество не помешает. На Хабре вон статьи валят о том, как писать под вебос, да и гламурна она, а значит - будет много заказов. Короче, спрос есть.
>На Хабре вон статьи валятНу так школота же - мозг у оной промывается просто.Чем маркетологи и пользуются для впаривания всякого фуфела.
>о том, как писать под вебос,
Моя точка зрения - веб это хорошо, но зачем ограничиваться *только* вебом?Не понимаю желания некоторых обкастрировать полноценный комп до игрушечной приблуды :)
>да и гламурна она,
Остальные тоже не промах. А на вкус и цвет... время покажет.
>а значит - будет много заказов. Короче, спрос есть.
Ага, понятно: будет много всякого игрушечного по возможностям крапа да еще и за бабки. Ну вот вы такие девайсы и покупайте, если оно вам надо :)
>
>Моя точка зрения - веб это хорошо, но зачем ограничиваться *только* вебом?Не
>понимаю желания некоторых обкастрировать полноценный комп до игрушечной приблуды :)
>Вы, для начала, разберитесь с вебос. Там веб к тому, что удар идет на javascript/html, но доступ у вас есть и к хардвару и к проч. Просто пиар-ход, никто вебом не ограничивает телефон.
А насчет:
> Ага, понятно: будет много всякого игрушечного по возможностям крапа да еще и за бабки. Ну вот вы такие девайсы и покупайте, если оно вам надо :)Что напишете - то и будет. Если вы хотите сказать что писать "не крап" нет возможности - давайте пруфлинки и обсудим.
