URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 71648
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."

Отправлено opennews , 21-Окт-10 20:26 
Мэт Зиммерман (Matt Zimmerman), технический директор компании Canonical, опубликовал в своем блоге заметку (http://mdzlog.alcor.net/2010/10/20/ubuntu-and-qt/), в которой рассмотрел идею перехода на использование библиотеки Qt при разработке GUI-приложений для дистрибутива Ubuntu, который ранее базировался исключительно на технологиях GNOME/Gtk+. Canonical не намерена отказываться от Gtk+, но понимает, что одно решение не может угодить вкусам всех разработчиков и Ubuntu поддерживает несколько базовых тулкитов и фреймворков, но Qt явно заслуживает большего внимания и более тесной интеграции в инструментарий разработчиков Ubuntu.

Одним из основных мотивов использования Qt связан с тенденцией развития Ubuntu для мобильных устройств. Qt как нельзя лучше подходит в роли унифицированного для всех платформ инструмента, позволяющего создавать приложения быстро, просто и безболезненно (особенно в свете появления (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28034) декларативного способа фо...

URL: http://mdzlog.alcor.net/2010/10/20/ubuntu-and-qt/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28372


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Vitto74 , 21-Окт-10 20:26 
УРААААА!!!!
Ненадо расдосные каменты резать!

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Толстый , 21-Окт-10 20:28 
хаха ну наконец-то. Ждем когда Kubuntu станет основным дистрибутивом canonical :) А еще лучше переименовать Kubuntu в Ubuntu, а Ubuntu в Gubuntu!

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Vitto74 , 21-Окт-10 20:31 
Вот если бы KDE4 вышел стабильным я был бы не против. Но разработчики KDE4 озабочены новыми фишками больше, чем старыми проблемами.

ПЕРЕПИШИТЕ GNOME НА QT!!!!!!


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено StrangeAttractor , 21-Окт-10 20:40 
IMHO дело даже не в стабильности. KDE некрасиво и неудобно. IMHO KDE - плохо, QT-хорошо.
GNOME тоже не идеал удобства. Лучше всех, IMHO, XFCE - вот его бы на QT.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Vitto74 , 21-Окт-10 20:44 
> IMHO дело даже не в стабильности. KDE некрасиво и неудобно. IMHO KDE
> - плохо, QT-хорошо.
> GNOME тоже не идеал удобства. Лучше всех, IMHO, XFCE - вот его
> бы на QT.

А GNOME прям удобен и красив в дефолтовой конфигурации. По умолчанию он мне WinXP напоминает, если бы только не верхняя панель.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено StrangeAttractor , 21-Окт-10 22:33 
> А GNOME прям удобен и красив в дефолтовой конфигурации. По умолчанию он
> мне WinXP напоминает, если бы только не верхняя панель.

GNOME получше чем KDE, конечно, но таки далёк от идеала. Идеал (разумеется не в дефолтной конфигурации, а с учётом настраиваемости) - XFCE. IMHO. Когда после KDE (я как-то всегда думал что это самая крутая оболочка и пользовался ей ещё с KDE 2 и по 4.5 включительно) я попробовал XFCE - я обалдел - вот он, десктоп, о котором я всегда мечтал. Сейчас сижу на GNOME потому, что он почему-то лучше (быстрее и без глюков в видео) работает, но это таки не то - XFCE я настраивал гораздо приятнее.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено pavlinux , 22-Окт-10 00:36 
Без ИМХО можете? Умейте обосновывать и доказывать вашу точку зрения.
А то слово ИМХО это разновидность "Моя хата с краю", "После меня - хоть потоп" и т.д.

Так что будем переводить ИМХО как - МНВМ - Мне Насрать на Ваше Мнение.
  


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено C4rn1v0r4 , 22-Окт-10 17:03 
Нет, вы не правы. ИМХО указывает, для тех кто не понял, что данный комментарий — _личное_ мнение, а не абсолютная истина. ИМХО.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 12:41 
Нет, он абсолютно прав. Абсолютными истинами никто никогда не изъяснялся и не будет, тем более в сети - все и так выражают свое мнение. А за эти имхи надо расстреливать, потому что это действительно "пукнул и слился", без каких бы то ни было аргументов.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Онотоле , 25-Окт-10 21:36 
Оба не правы. IMHO переводится как "по моему скромному мнению". Обычное сокращение. То же самое, что написать "я считаю". Но как всегда, последователи далеко ушли от оригинала и бессмысленно лепят что ни попадя.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 17:25 
Истинное
Мнение
Хрен
Оспоришь

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено sndev , 22-Окт-10 12:33 
Попробуйте Е17. Вы афигеете еще больше от того как его можно настроить )

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено StrangeAttractor , 22-Окт-10 16:29 
> Попробуйте Е17. Вы афигеете еще больше от того как его можно настроить

Пробовал. "Офигел" больше от того, на сколько оно быстро при своей внешней "навороченности". Но это меня, как раз, не очень интересует. XFCE мне больше понравилась.



"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 12:42 
> Попробуйте Е17. Вы афигеете еще больше от того как его можно настроить
> )

А что, его можно настроить? Кроме настроек темы и  кривой фейковой тени от окон что-то ничего там не помню.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено YuriyN , 25-Окт-10 12:00 
По поводу XFCE полностью согласен. Пробовал и KDE и GNOME, но XFCE оказался самым удобным и без лишней шелухи. Правда, больше всего мне понравилась сборка XFCE в Unity Linux, в тойже XUbuntu Сборка по-хуже, и плагинов "из коробки" меньше.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено n0rd , 28-Окт-10 18:44 
> GNOME получше чем KDE, конечно, но таки далёк от идеала. Идеал (разумеется
> не в дефолтной конфигурации, а с учётом настраиваемости) - XFCE. IMHO.
> Когда после KDE (я как-то всегда думал что это самая крутая
> оболочка и пользовался ей ещё с KDE 2 и по 4.5
> включительно) я попробовал XFCE - я обалдел - вот он, десктоп,
> о котором я всегда мечтал. Сейчас сижу на GNOME потому, что
> он почему-то лучше (быстрее и без глюков в видео) работает, но
> это таки не то - XFCE я настраивал гораздо приятнее.

а не подскажете, уважаемый, как в "хфсе" настроить просмотр "виндовой" сетки?


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено StrangeAttractor , 29-Окт-10 02:51 
> а не подскажете, уважаемый, как в "хфсе" настроить просмотр "виндовой" сетки?

Не знаю, мне оно не нужно. Для внутрефирменного обмена файлами я предпочитаю использовать интранет-порталы, почту, флэшки и SSH. Для сетевой печати - специальные принт-серверы (иногда встроенные в принтеры, иногда дискретные). Самбу я отключаю везде где можно, в т.ч. на виндовых машинах. Благо у меня есть возможность избегать сильно больших сеток где жизненно необходимо AD разводить для централизованного управления.


"4.8 же"
Отправлено wanderer , 14-Фев-11 15:57 
smb:// через gvfs в xfce 4.8

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Котяра , 22-Окт-10 16:24 
>> IMHO дело даже не в стабильности. KDE некрасиво и неудобно. IMHO KDE
>> - плохо, QT-хорошо.
>> GNOME тоже не идеал удобства. Лучше всех, IMHO, XFCE - вот его
>> бы на QT.
> А GNOME прям удобен и красив в дефолтовой конфигурации. По умолчанию он
> мне WinXP напоминает, если бы только не верхняя панель.

КДЕ еще больше WinXP напоминает, там панель внизу.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено talisman , 22-Окт-10 15:48 
прерипиши Gnome на QT - получи еще один KDE

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-10 21:20 
Не дай Бог.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-10 20:36 
kubuntu вполне себе стабилен в последний год. Вероятно у вас что то с железом.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Gagarin , 21-Окт-10 20:40 
Не вполне! После установки kubuntu 10.10 пару раз валился dolphin, хотя по сравнению с тем что было год назад, кеды явно стали стабильнее.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-10 21:26 
Через пару месяцев попробуйте.
А вообще на дебиане (тесте) уже с пол-года кеды не падают ни капли. Видимо просто не надо гнаться за новизной.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Аноним2 , 21-Окт-10 21:41 
>После установки kubuntu 10.10 пару раз валился dolphin,

АГА?! А я себе руки выпрямил кувалдой - и теперь ничего не валится! И тебе советую!


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 01:43 
Выпрямил кувалдой - в смысле подогнал кривизну рук под кривизну кед? :)

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено аноним , 21-Окт-10 21:52 
Кеды давно стабильны, не нужно их мерить по глюкодрому kubuntu

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено blah , 22-Окт-10 00:11 
> Кеды давно стабильны, не нужно их мерить по глюкодрому kubuntu

а в кубунту как будто другие кеды или библиотеки не те же как и во всех дистрах...
бред не пишите.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено ozs , 22-Окт-10 02:55 
Работа KDE отличается, например в Slackware они явно пошустрее, чем в Kubunte

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено ананим , 22-Окт-10 14:48 
ну а генте на нем можно даже работать

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 12:43 
> Не вполне! После установки kubuntu 10.10 пару раз валился dolphin, хотя по
> сравнению с тем что было год назад, кеды явно стали стабильнее.

Ни разу не валился. Проверяйте память.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Thorton , 21-Окт-10 20:37 
Просто круть! =)) Правда вряд ли это означает переход на КДЕ, просто начнут все свои примочки на QT переводить.. хотя Kubuntu от этого тока выиграет - это точно.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-10 22:27 
А УбунтуСофтЦентр (или как-там) он в Кубунту на Гтк?

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено paulus , 21-Окт-10 20:40 
Фи, надоели зоопарки, хоть бы уже остановились на чем-нибудь одном :-(
Ничего против qt не имею, но кому нужно qt поставят, не такая ли политика была с программами удаляемыми из сд?
Будет половина канониклоприблуд на gtk, а другая на qt, а третья на моно... и все сразу будет установлено на desktop - вот так места для нужного и не остается ;-(
Или речь только о мобильном сегменте?

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Аноним123321 , 22-Окт-10 01:44 
> места для нужного и не остается ;-(

хм.. а ведь места станет меньше всеголишь на примерно 200М (если прибавить -- Qt и Mono)

(при этом Qt -- проинсталлировать придётся только один раз.. а не персонально для каждой Qt-программы :))

.....насколько же у вас HDD маленький? x_X

# p.s.: или это вы говорите про удаление полезных программ из CDROM-диска ?


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено User294 , 22-Окт-10 15:11 
Моно имхо вообще выпнуть надо - таскать столько говна на сидюке ради аж полутора программ - явный перебор. Тем более что сами программы отличаются неповоротливостью и монстрильностью.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено pilly , 21-Окт-10 20:42 
KDE 4.6.2 - просто чудо. не надо про стабильность там с этим хорошо. А в ближайшее время и qt максимум графики видеокартой обсчитывать будет, и в kde 4.8 все свистоперделки на OpenGL 3.x перевести. Вот гнум3 выйдет и все в каждом релизе будут спрашивать gnomeshell уже не падает? )

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено pilly , 21-Окт-10 20:45 
пардон 4.5.2 и 4.7 - завираюсь

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Vitto74 , 21-Окт-10 20:48 
> KDE 4.6.2 - просто чудо. не надо про стабильность там с этим
> хорошо. А в ближайшее время и qt максимум графики видеокартой обсчитывать
> будет, и в kde 4.8 все свистоперделки на OpenGL 3.x перевести.
> Вот гнум3 выйдет и все в каждом релизе будут спрашивать gnomeshell
> уже не падает? )

Для начала пусть ныть перестанут. Разрабы GNOME гораздо больше озабочены стабильностью, поэтому релиз перенесли, я так думаю на неопределенный срок - пока во вменяемое состояние не приведут.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено pilly , 21-Окт-10 20:51 
Он еще не вышел так, и что там будет со стабильностью - никто пока еще не знает

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено yurik81 , 21-Окт-10 22:56 
> Он еще не вышел так, и что там будет со стабильностью - никто пока еще не знает

Альфа версия гномошелла давно уже включена в большинство дистрибутивов. Фич конечно маловато, но в целом впечатление производит неплохое.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-10 23:59 
В репы включена. Не в дистры.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено yurik81 , 22-Окт-10 00:30 
> В репы включена. Не в дистры.

согласен


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Окт-10 21:27 
А никто не в курсе, можно его заставить максимум  графики не обсчитывать вообще? Это только от темы зависит, или ешё от чего? То есть выкорчевать все анимации, градиенты, 3d, плавные прокрутки и что там ещё вызывает тормоза, не переписывая основанный на тулките софт, сейчас возможно? И видел ли кто-нибудь бенчмарки, из которых понятно было бы, на что тратятся основные ресурсы при работе гуя?
Кстати, по GTK те же вопросы.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Sunder , 21-Окт-10 21:49 
От движка темы :) Тема это набор кода и графики для отрисовки элементов. Как в Qt(стили QStyles) так и в GTK (engines). Например можно встретить темы для GTK и Qt которые более экономично расходуют ресурсы :)

Основные ресурсы при работе GUI - обсчёт и вывод на экран. А вот где происходит основная работа - на процессоре или видеокарте - тут зависит от многого. От драйверов, используется ли композитный менеджер, OpenGL и т.п и т.п. Например случай Nvidia+Compiz - основная часть нагрузки по выводу - на видеокарту. Именно поэтому когда видеокарта уходит в низкие частоты работы интерфейс, если долго не подходил к компьютеру секунду подтормаживает, затем частоты видеокарты повышаются и появляется плавность и скорость :)

Бенчмарков - масса.
Популярный наверно самый это Gtkperf, есть ещё x11perf и для Qt неплохие варианты - посмотри на Phoronix например, там они часто проскакивают.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Окт-10 23:46 
Ну, допустим, задача стоит так: оно должно шустро (не обязательно красиво) работать на 486 40 MHz. То есть PCI-видеокарта без какого-либо намёка на ускорение. Точно помню - работало вполне приемлемо нечто году в 96-м. Но давно это было, и раскапывать сейчас ту древность (кажется, Redhat 6) несподручно. Вот и выясняю, что-то глобально с тех времён изменилось или можно темой и сейчас до того уровня всё докрутить. Понятно, что если оно тогда приемлемо работало, то сейчас и подавно проблем не будет, как частоту не снижай.

Извините, если вопрос глупо сформулирован - в теме плаваю сильно.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Sunder , 22-Окт-10 00:14 
Для твоей конфигурации стоит попробовать дистрибутив для слабых машин, вроде Puppy и подобное. Тема - умолчальная GTK без внешних движков - будут квадратные залитые кнопки без градиентов :) Никакого сглаживания шрифтов, эффекты - выключить.

Главное в твоём случае - память, её освобождай нещадно от всего лишнего - тут тебе и поможет дистрибутив. Оболочка - LXDE или подобное легковесное.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 01:55 
> Для твоей конфигурации стоит попробовать дистрибутив для слабых машин, вроде Puppy и
> подобное. Тема - умолчальная GTK без внешних движков - будут квадратные
> залитые кнопки без градиентов :) Никакого сглаживания шрифтов, эффекты - выключить.
> Главное в твоём случае - память, её освобождай нещадно от всего лишнего
> - тут тебе и поможет дистрибутив. Оболочка - LXDE или подобное
> легковесное.

TinyCore для такой машины надо


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено pavlinux , 22-Окт-10 00:41 
> Ну, допустим, задача стоит так: оно должно шустро (не обязательно красиво) работать
> на 486 40 MHz.

init 3;
xinit;
twm;



"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено z , 22-Окт-10 10:26 
*vm - для GUI-приложений фактически лишь менеджер декораций, всё остальное (99.9%) рисуется тулкитом

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено StrangeAttractor , 22-Окт-10 16:47 
> *vm - для GUI-приложений фактически лишь менеджер декораций, всё остальное
> (99.9%) рисуется тулкитом

И заголовок окна за который его перетаскивать? И таскбар?



"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Окт-10 23:58 
>[оверквотинг удален]
> вот где происходит основная работа - на процессоре или видеокарте -
> тут зависит от многого. От драйверов, используется ли композитный менеджер, OpenGL
> и т.п и т.п. Например случай Nvidia+Compiz - основная часть нагрузки
> по выводу - на видеокарту. Именно поэтому когда видеокарта уходит в
> низкие частоты работы интерфейс, если долго не подходил к компьютеру секунду
> подтормаживает, затем частоты видеокарты повышаются и появляется плавность и скорость
> :)
> Бенчмарков - масса.
> Популярный наверно самый это Gtkperf, есть ещё x11perf и для Qt неплохие
> варианты - посмотри на Phoronix например, там они часто проскакивают.

x11perf даёт возможность сравнить скорость элементарных операций, Gtkperf - скорость отрисовки виджетов. Интереснее, на что уходят ресурсы при отрисовке коннтрола. То есть, к примеру, "на градиент - 20% времени, на векторную картинку - 10, н асоздание буфера - 30" и т.д. Я понимаю, что это не тривиально - но вдруг кто-то знает :-)


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено аноним , 21-Окт-10 21:55 
> А никто не в курсе, можно его заставить максимум  графики не
> обсчитывать вообще? Это только от темы зависит, или ешё от чего?
> То есть выкорчевать все анимации, градиенты, 3d, плавные прокрутки и что
> там ещё вызывает тормоза, не переписывая основанный на тулките софт, сейчас
> возможно? И видел ли кто-нибудь бенчмарки, из которых понятно было бы,
> на что тратятся основные ресурсы при работе гуя?
> Кстати, по GTK те же вопросы.

Я тебя удивлю, но там ничего тормоза не вызывает. Эффекты отключи, если что-то тормозит.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-10 12:14 
> KDE 4.6.2 - просто чудо. не надо про стабильность там с этим
> хорошо. А в ближайшее время и qt максимум графики видеокартой обсчитывать
> будет, и в kde 4.8 все свистоперделки на OpenGL 3.x перевести.
> Вот гнум3 выйдет и все в каждом релизе будут спрашивать gnomeshell
> уже не падает? )

Плазма с некоторыми плазмоидами (при том если бы сторонних разработчиков, так нет же, официально включенными в KDE) как падала, так и падает. При том с завидным постоянством. Пример - включите Xbar.


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Anixx , 21-Окт-10 20:54 
В других дистрах уже давно основные утилиты на Qt и GTK. Например, Yast.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Vitto74 , 21-Окт-10 21:31 
Двойная работа? Зачем?

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-10 21:39 
А как иначе? Будет зоопарк.

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено Ytch , 21-Окт-10 22:18 
>а еще qt3, ncurses

Если уж так, то qt3 тоже лишний.  :)


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено ZaWertun , 21-Окт-10 22:18 
и да, у yast нет завязки на какой-то определенный тулкит

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено alex789 , 21-Окт-10 23:55 
>>Двойная работа? Зачем?

в yast собственный язык программирования (YML кажется...), и в качестве backend к нему может использоваться как qt так gtk (двойной работы нет)


"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено alex789 , 21-Окт-10 23:56 
ах, да, еще qt3 и ncurses...

"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено StrangeAttractor , 22-Окт-10 17:16 
> в yast собственный язык программирования (YML кажется...), и в качестве backend к
> нему может использоваться как qt так gtk (двойной работы нет)

Можно поподробнее вот об этом? Ссылочку хотябы на тот самый YML.



"Canonical рассматривает возможность перехода на использовани..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 12:46 
> Двойная работа? Зачем?

Какая двойная? Все должно быть в библиотеке, а морду к ней написать за день можно.


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено СуперАноним , 21-Окт-10 22:44 
А я думал КрасноШап первый к такому решению придёт, ан Canonical опередил. Но Red Hat ещё подтянется.

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-10 22:50 
Нужна команда вроде той, что Гном делает. Иначе будет как с Кедами, непонятно кто производит. Я думаю Красная с Канноникалом могут объединиться.

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено yurik81 , 21-Окт-10 23:47 
У редхата вроде несколько иные цели, не?

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 00:28 
Скорее всего. Их гном наверно устроит. Но если у народа будет запрос на КДЕ - то почему бы и нет?

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 02:00 
> Скорее всего. Их гном наверно устроит. Но если у народа будет запрос
> на КДЕ - то почему бы и нет?

РедХат давным давно сделала ставку на Гном. Большинство разработчиков Гнома работают или работали в РедХат. Учитывая, что сравнительно недавно ОпенСусе сделала первичным окружением Кеды, можно сказать, что на Кеды решила поставить Новелл.


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено cuki , 22-Окт-10 11:54 
нет, Новелль не делают ставку на кеды, в их коммерческих дистрибутивах используется труЪ-интерпрайзный гном. Кеды были отданы на откуп сообществу в опенсусе, не более.

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Клыкастый , 28-Окт-10 04:20 
А оно ещё живо? Я так думаю если бы не Fedora и Альт про него уже бы все забыли

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено iZEN , 21-Окт-10 23:35 
Нету у меня никакого Qt на FreeBSD. Использую Totem и Exaile и не страдаю от отсутствия наличия VLC. Интерфейс установленного VLC премерзкий (как Java AWT), ни разу не вписывается в окружение тёплой ламповой Xfce4.

Какой-то альтернативно-одарённый [Matt Zimmerman] решил, что все будут счастливы от перехода на Qt, когда без неё вполне можно обойтись. А без чего можно обойтись, как известно, архитекторы отсекают без сожаления! Зла просто на него не хватает, а так бы — в печь вместе с разлагающейся Убунтой.


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Sunder , 22-Окт-10 01:12 
О господи, а я уже думал, где тролли :)

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним123321 , 22-Окт-10 01:39 
> ... не вписывается в окружение тёплой ламповой Xfce4.

а на самом деле -- Qt-программы -- при желании -- давно уже выглядят как Gtk-программы :-)

(или вы хотите сказать что Gtk-программы тоже не вписываются в Xfce???? %)%))

> А без чего можно обойтись, как известно, архитекторы отсекают без сожаления!

открою секрет -- обойтись можно без всего . даже без компьютера и без туалетной бумаги :-)


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 02:07 
>а на самом деле -- Qt-программы -- при желании -- давно уже выглядят как Gtk-программы :-)

Не напомните как этот пакет называется?


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено anonymous , 22-Окт-10 02:47 
>>а на самом деле -- Qt-программы -- при желании -- давно уже выглядят как Gtk-программы :-)
> Не напомните как этот пакет называется?

QGtkStyle назывался, потом его интегрировали в базовую поставку QT
http://labs.qt.nokia.com/2008/09/05/qgtkstyle-now-part-of-qt/


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено filosofem , 22-Окт-10 13:46 
Таки оно умеет от GConfd настройки получать? 80

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено cuki , 22-Окт-10 11:56 
>>а на самом деле -- Qt-программы -- при желании -- давно уже выглядят как Gtk-программы :-)
> Не напомните как этот пакет называется?

qt4-qtconfig


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 14:45 
благодарю!

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено anonymous , 22-Окт-10 02:44 
>> ... не вписывается в окружение тёплой ламповой Xfce4.

а на самом деле -- Qt-программы -- при желании -- давно уже выглядят как Gtk-программы :-)
>
>(или вы хотите сказать что Gtk-программы тоже не вписываются в Xfce???? %)%))

старые версии вообще-то были на wxWidgets, новые пару лет назад переписали на QT.
и у свежих VLC вроде только QT4 и ncurses интерфейсы, так что непонятно чего он там юзает.


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено iZEN , 22-Окт-10 03:39 
> а на самом деле -- Qt-программы -- при желании -- давно уже

Вот только желания использовать их никакого нет.


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Ян Злобин , 22-Окт-10 04:32 
> Какой-то альтернативно-одарённый [Matt Zimmerman] решил, что все
> будут счастливы от перехода на Qt, когда без неё вполне можно
> обойтись. А без чего можно обойтись, как известно, архитекторы
> отсекают без сожаления! Зла просто на него не хватает, а так
> бы — в печь вместе с разлагающейся Убунтой.

Согласен.  Я тоже прекрасно обхожусь без qt на FreeBSD.  Что-то прям истерия какая-то по qt у некоторых.   Не надо забывать, что за GTK стоит GNU и FSF, а за QT Нокия.

Вообще грустно как-то становится.  И Убунта все какие-то странные телодвижения делает.  Такое ощущение, что у них в Каноникал аж прям свербит что-то эдакое заколбасить, а вектор какой-то не тот - нестабильный что ли.  Что же дальше будет?


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 07:14 

> Вообще грустно как-то становится.  И Убунта все какие-то странные телодвижения делает.
>  Такое ощущение, что у них в Каноникал аж прям свербит
> что-то эдакое заколбасить, а вектор какой-то не тот - нестабильный что
> ли.  Что же дальше будет?

Таки как раз наоборот: цель заключается в том, что бы без лишних телодвижений использовать одни и теже программы на разных платформах :)


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Ян Злобин , 22-Окт-10 07:34 
> Таки как раз наоборот: цель заключается в том, что бы без лишних
> телодвижений использовать одни и теже программы на разных платформах :)

Вот это как раз и странно - есть же Убунта и Кубунта на разных библиотеках.  Я бы, например, не хотел на одной машине разводить зоопарк.


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Tetsuzin , 22-Окт-10 08:59 
К сожалению, без зоопарка сейчас никак. Я например использую GNOME (KDE вообще не нравится) и вместе с ним использую KDEшные программы krusader, kdenlive и т.д.

Видимо, в Каноникал решили, что если нельзя остановить безобразие, но тужно его возглавить :)


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Ян Злобин , 22-Окт-10 09:21 
> К сожалению, без зоопарка сейчас никак.

Ну это кому как.  Я обхожусь без зоопарка.

> Видимо, в Каноникал решили, что если нельзя остановить безобразие, но тужно его
> возглавить :)

Возможно.  А может быть, это просто мнение одного человека, которое ни на что особенно не влияет.


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено StrangeAttractor , 22-Окт-10 17:22 
> на Qt, когда без неё вполне можно обойтись.

В жизни модно много без чего обойтись. Можно работать на стройке и жить в вагончике всю жизнь. Можно ботинки перед сном не снимать - всё равно же утром одевать снова, а заснуть они не мешают. Но зачем? Очевидно же что Qt удобнее и фичастее чем GTK, так почему же не пользоваться тем, что лучше при сопоставимых затратах?

Подчеркну, что я именно о тулкитах, а не о DE на их основе.


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 12:47 
А у меня на FreeBSD только Qt софт. И на это всем похрен ровно также как и на вас.

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 00:21 
Запилите в этом вашем куте поведение скроллбара как в GTK, без всяких придурочных менюшек, тогда им можно будет хоть как-то пользоваться

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 01:31 
то есть?

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним123321 , 22-Окт-10 01:47 
> ... поведение скроллбара как в GTK, без всяких придурочных менюшек ...

это явно голюциногенные грибы :-D



"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 13:31 
Запилите в этой вашей библиотеке для гимпа нормальные файловые диалоги, как в кде/куте, тогда им можно будет хоть как-то пользоваться

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 14:59 
А что там с диалогом? Очень удобный, я удобнее еще не встречал. :)

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 15:12 
Кастомные фильтры
Показ скрытых объектов (^\..*$)
Отключение/включение миниатюр

это для начала. Позже расскажете мне про то, что вносить изменения в файловую систему в этом диалоге мне не нужно.


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним123321 , 22-Окт-10 00:50 
PySide кстате стал весьма не плох! :-)

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено alz , 22-Окт-10 02:43 
А есть там какие-либо особые преимущества перед PyQt4?

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним123321 , 25-Окт-10 15:20 
ага.. есть :-)

во первых -- там ПОУМОЛЧАНИЮ используется API-2 для биндингов к Qt

(а значит не будет споров по поводу того что <какойто-один-модуль> (исползующщай PyQt) использует один вид API (более старый и неправильный) , а <какойто-другой-модуль> использует другой API (более новый и правильный)

наверно не стоит рассказывать про то что API-1 -- совршенно зануден :-) ..

[использовать одновременно API-2 и API-1 нельзя.. такчто как только вы захотели переписать какойто один модуль на API-2, то можете сразу начинать переписывать всю программу :-)]


во вторых -- PySide НЕ запретит мне изготовить парочку проприетарных Python-программ на продажу хомячкам
(в этом случае я должен распространять python-программу ввиде байт-кода, и с включением в каталог с программой -- всех требуемых зависимостей: Qt-библиотека и PySide/PyQt-библиотека)

(это не значит что я такой плохой т к занимаюсь проприетарщиной . но _возможностью_ ей заниматься -- я должен обладать :))


в третьих -- ведётся работа над портированием PySide на всякие мобильные устройства... (ну ясное дело что Nokia покачто этим занимается -- для своих же устройств :))

например мы знаем что Qt портированно много куда.. и даже вот в новости говорилось про Андройды....

....однако PyQt -- живёт своей жизнью исключительно на персональных компьютерах :-) ..
(даже включая тот факт что Python тоже много куда портировали :):))


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено i , 22-Окт-10 09:01 
наконец то осознали, что за qt будущее :)

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 10:25 
какая дрянь эта ваша заливная кути в гноме.
какой шлак этот ваш гтк в кде.
ну ничем это не исправишь. как бы ни мимикрировали кути под гтк - все равно видно "не родное" происхождение влс и виртуалбокса.
вот не люблю когда в окружение на одной либе тянут приблуды на другой.
каноникал, вы там мозги свои съели? ведь часть своих приблуд вы раньше писали как ядро + интерфейс (сначала для гном) на гтк а потом на кути и ложили как пакеты *-common, *-gtk, *-kde. что мешает и дальше так делать?

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено konkor , 22-Окт-10 10:27 
Не будет ли с QT/Nokia, как с Java/Oracle?

PS: Мне кажется всем коммерческим дистрам выгодно использовать подобные технологии и их развивать... а отбивать бабки от покупки как-то надо будет и будут платить разработчики платного софта и оборудования.


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 12:16 
И патенты все у Нокии.

"Canonical рассматривает потенциальную+"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 22-Окт-10 13:00 
Это он, "Open Core", натурально.

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено szh , 22-Окт-10 13:33 
нет,
1) лицензия другая LGPL, и
2) никто не будет переписывать с нуля альтернативную реализацию как гугл с далвиком.

> а отбивать бабки от покупки как-то надо будет и будут платить разработчики платного софта и оборудования.

как-то надо да не так как ты думаешь. Нокия наоборот сильнее открыла под LGPL после покупки.


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 13:43 
Вполне возможно Open Core , а остальное за деньги

"Лицензионная политика распространения Qt также полностью устраивает Canonical - распространение под лицензией LGPLv2.1, позволяет использовать Qt даже в закрытых коммерческих проектах. Продолжение развития Qt при этом гарантируется серьезной коммерческой поддержкой компании Nokia и обширным независимым сообществом, сформировавшимся вокруг проекта. "


"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено szh , 24-Окт-10 00:04 
возможно но не логично. Не за этим QT покупали, не за этим QT открывали под LGPL.

"Canonical рассматривает потенциальную возможность использова..."
Отправлено upyx , 25-Окт-10 05:53 
Всё будет хорошо (с)

...


"пока Canonical рассматривает..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-10 10:50 
Я бы сказал, что qt - это платформа интеграции и автоматизации. Во всяком случае, пока что... Станет ли qt платформой разработки основных приложений, типа  OO или ffox? Сомневаюсь. Но мир меняется...