URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 72733
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"

Отправлено opennews , 23-Ноя-10 13:32 
Автор дисплейного сервера Wayland (http://wayland.freedesktop.org), возможность использования которого вместо X-сервера рассматривают дистрибутивы MeeGo, Ubuntu (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28544) и Fedora (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28630), принял решение (http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2010-Nov...) изменить лицензию для формирующих API компонентов libwayland-server и libwayland-client с GPLv2/MIT на LGPLv2, что позволит в будущем избежать проблем при взаимодействии с закрытыми продуктами и модулями.


Компонент libwayland-client используется для обеспечения работы с Wayland внешних GUI-библиотек, таких как Qt, GTK+ и Clutter, а также в приложениях, которым необходим прямой доступ к функциям Wayland. Компонент libwayland-server используется для отрисовки. В ближайшее время на LGPLv2 планируется также изменить лицензию для демонстрационного набора клиентов и композитного сервера.


По мнению автора проекта, есл...

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODgxNQ
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28739


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено alex789 , 23-Ноя-10 14:20 
а еще Wayland на DirectFB портируют http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODgxMg

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено pazke , 23-Ноя-10 14:32 
> а еще Wayland на DirectFB портируют http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODgxMg

"It's quite interesting, but at the same time this display server with integrated compositor had consumed more than 8GB of virtual memory just to run Wayland with a terminal application."


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено SunChaser , 23-Ноя-10 14:25 
> нельзя исправить ошибку и оставить данное изменение только для себя

можно. нельзя распространять без исходников


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Василь , 23-Ноя-10 14:37 
> например, нельзя исправить ошибку и оставить данное изменение только для себя, не поделившись с общественностью

Враньё!
Можно сколько угодно модифицировать gpl код и никому ничего не возвращать. Так делаю скажем я, для использования на закрытом производстве. Вот если я решусь распространять производный продукт со своими изменениями-тогда должен, да. Но я не решусь. И многие не решаются.


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-10 16:19 
>> например, нельзя исправить ошибку и оставить данное изменение только для себя, не поделившись с общественностью
> Враньё!
> Можно сколько угодно модифицировать gpl код и никому ничего не возвращать. Так
> делаю скажем я, для использования на закрытом производстве. Вот если я
> решусь распространять производный продукт со своими изменениями-тогда должен, да. Но я
> не решусь. И многие не решаются.

<trollmode>налицо прямое нарушение gpl... ждите к вам уже выехали</trollmode>


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Антон , 23-Ноя-10 16:37 
нет тут никакого нарушения, gpl разрешает для собственного использования не открывать код

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-10 21:15 
GPL требует предоставлять исходники только законным приобретателям ПО

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-10 03:23 
> GPL требует предоставлять исходники только законным приобретателям ПО

по требованию


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено поцанчик , 02-Фев-11 00:33 
!По *первому* требованию ;-\

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Нарколог , 23-Ноя-10 18:30 
Ага, Столлман с паяльником.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено dq0s4y71 , 23-Ноя-10 19:46 
Что значит "закрытое производство"? Производство для внутренних нужд, продукты которого никогда не выходят за пределы предприятия, или или производство, где открытые исходники "закрывают" и продают в составе своих изделий? :)

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Вася , 24-Ноя-10 02:57 
>И многие не решаются.

Не надо за других говорить. Я не нерешаюсь, я просто не использую


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-10 14:41 
Правильно сделал. Такие вопросы нельзя откладывать, решать надо быстро, решительно.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-10 14:49 
Против, тивоизация не нужна.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-10 15:10 
а вот интересно на сколько увеличится (или всё аки уменьшится?) трафик между клиентом и сервером?

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено arcade , 23-Ноя-10 15:46 
Против, не понимаю смысла менять лицензию на более закрытую и ограниченную. И каким боком здесь совместимость?

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-10 16:14 
Многие не согласны отдавать свой труд проприерастам. Поэтому ГПЛ.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-10 16:15 
Допустим, тогда почему они выбрали вторую версию лицензии, которая не защищает от тивоизации?

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Антон , 23-Ноя-10 16:39 
> Допустим, тогда почему они выбрали вторую версию лицензии, которая не защищает от
> тивоизации?

потому что gpl3 это маразм уже...
нужна улучшенная gpl2++ ( чтобы закрыть этот пробел


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено JL2001 , 23-Ноя-10 17:29 
>> Допустим, тогда почему они выбрали вторую версию лицензии, которая не защищает от
>> тивоизации?
> потому что gpl3 это маразм уже...
> нужна улучшенная gpl2++ ( чтобы закрыть этот пробел

объяснитесь ?


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено userd , 23-Ноя-10 17:06 
очевидно же - их тивоизация не волнует

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 23-Ноя-10 17:08 
> очевидно же - их тивоизация

пользователей

> не волнует

, их тивоизация для заказчиков волнует. //fixxed


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-10 17:39 
> очевидно же - их тивоизация не волнует

Тогда зачем им GPL? Почему не BSD?


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено userd , 23-Ноя-10 21:42 
Ещё поработаю в режиме "капитана очевидность" :)
В случае BSD авторы производных работ берут на себя только одну обязанность: сохранить копирайты предшественников.
В случае (L)GPL авторы производных работ берут на себя обязанность предоставлять тексты пользователям (в случае распространения своей работы). В случае GPL понятие производной работы довольно широко (GPL пуговицы подходят только к GPL штанам); а в случае LGPL это только развитие исходного продукта (LGPL пуговицы подходят к любым штанам).

Вероятно, авторы Wayland таким образом хотят держать руку на пульсе форков.
Плюс появляется возможность привлечь "толстых инвесторов" - по образцу инвестиций в linux.


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Ytch , 25-Ноя-10 00:13 
> Тогда зачем им GPL? Почему не BSD?

Да прочитайте вы уже новость-то!

"...что позволит обеспечить полную совместимость со свободными проектами, использующими лицензии GPL/LGPL..."


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено skybon , 23-Ноя-10 18:26 
Без тивоизации Wayland может не стать популярным среди производителей. Sad but true.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-10 16:45 
/me пошел форкать wayland под лицензией bsd с названием Openland.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено zazik , 23-Ноя-10 16:57 
> /me пошел форкать wayland под лицензией bsd с названием Openland.

FreeLand?


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено as , 23-Ноя-10 17:18 
bsdland ?

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-10 17:36 
deadland!

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено zazik , 23-Ноя-10 17:47 
> deadland!

Уверен, что форка под виндовой EULA не будет.


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-10 08:20 
> /me пошел форкать wayland под лицензией bsd с названием Openland.

Судя по названию форка, вы считаете, что под LGPL проект *внезапно* стал закрытым. Вынужден попросить пояснить логику.


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Ytch , 25-Ноя-10 00:17 
>Вынужден попросить пояснить логику.

Лучше не надо. Логики все равно не добьетесь, а вот обычный здесь холивар GPL vs BSD получите.


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Crazy Alex , 23-Ноя-10 17:00 
Хм, вот если бы он перевёл хотя бы сам сервер на GPLv3 - появился бы хоть один плюс перед иксами... А так - противоречиво. Уход от MIT - это хорошо, конечно, но вот уход от GPL на LGPL, на еще и v2... Брр.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено JL2001 , 23-Ноя-10 17:25 
> Хм, вот если бы он перевёл хотя бы сам сервер на GPLv3
> - появился бы хоть один плюс перед иксами... А так -
> противоречиво. Уход от MIT - это хорошо, конечно, но вот уход
> от GPL на LGPL, на еще и v2... Брр.

нет, в таких вещах всёж L правильно ставят (имхо)


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено svv , 23-Ноя-10 18:35 
LGPL позволяет использовать Wayland-библиотеки в различных проприетарных приложениях. А GPL --- нет. Поэтому и LGPL.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено JL2001 , 23-Ноя-10 17:20 
таки есть объяснение почему не lgpl3+ а жёстко lgpl2 ?

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено fi , 23-Ноя-10 18:09 
А где сказано про lgpl2 only????

скорей всего lgpl2+ , чтоб был совместим с gpl2  библиотеками, таже QT


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Нарколог , 23-Ноя-10 18:35 
У QuickTime несвободная лицензия.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено User294 , 25-Ноя-10 00:44 
> У QuickTime несвободная лицензия.

Он наверное о Qt, которая вполне себе свободная.


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено JL2001 , 23-Ноя-10 19:29 
> А где сказано про lgpl2 only????
> скорей всего lgpl2+ , чтоб был совместим с gpl2  библиотеками, таже
> QT

а где сказано про lgpl2+ ? и вроде как lgpl2+ на данный момент автоматом оказывается lgpl3+ ? или я чего-то не понимаю в +сах ?


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Lain_13 , 24-Ноя-10 00:37 
LGPL2+ означает именно то, что написано. + позволяет _перелицензировать_ код под более новой версией данной лицензии не спрашивая разрешения у каждого автора. Ядро линукс уже успело попасть в западню GPL2-only - многие вещи в нём на GPL3 и последующие версии уже просто нельзя перевести, а без них нельзя и всё ядро. Наличие + не означает автоматический переход к следующей версии лицензии, а просто позволяет сделать этот переход всем, кому это может понадобиться, без каких-либо проблем.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-10 17:48 
В чем лицензия MIT может быть не совместима с открытыми проектами?!

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено arcade , 24-Ноя-10 00:11 
> В чем лицензия MIT может быть не совместима с открытыми проектами?!

Писали же выше, автора мало хвалили в детстве и его интересует всеобщее признание.


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-10 18:51 
Зачет. сменив на lgpl v2 он получил не совместимость с gpl v3 :) удачная замена не конфликтующей лицензии MIT на конфликтующую..

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено userd , 23-Ноя-10 21:49 
Ошибаетесь.
вот табличка: http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#AllCompatibility

Случай из $SUBJ соответствует строке "I want to use a library under"/"LGPLv2.1 only".
Смотрим строку - везде OK


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено iZEN , 23-Ноя-10 21:24 
Автору кто-то промыл мозг.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено szh , 24-Ноя-10 00:44 
или тебе

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Вася , 24-Ноя-10 03:34 
> Автор дисплейного сервера Wayland ...
> принял решение изменить лицензию для формирующих API компонентов libwayland-server и libwayland-client с GPLv2/MIT на LGPLv2, что позволит в будущем избежать проблем при
> взаимодействии с закрытыми продуктами и модулями.

По моей нравственности, двойная лицензия (упоминали GPLv2/MIT) - равносильна проституции. А шустрая замена на LGPLv2 наводит на мысль - что-то выгадать хотят.

А главное не понимаю - разве автор имеет право изменить лицензию MIT на LGPLv2 ? Т.е. вчера всем было гарантировано - используй как хочешь (утрирую), а сегодня - обломитесь (обязан публиковать изменения) ? Любителей халявы и их критиков прошу не дергаться, мне не нужна халява, я просто хочу разобраться в авторских правах.


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено sndev , 24-Ноя-10 10:08 
Как нефик. У вас вопросов например по поводу mysql не возникало, когда
с какой-то там версии к ней прилипили cddl (кажется?).

Вот и получается, что до версии N все идет под МIT и твори с кодом
что угодно. А начиная с версии N будел лгпл. Не вижу ничего
предосудительного.


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Sokoloff , 24-Ноя-10 11:00 
Ну так этим MIT и отличается от (L)GPL, что можно делать производные продукты под любой лицензией, хоть ELUA. Не знаю точно прописан ли вариант именно смены лицензии на проект, но всегда остается такой финт ушами: вчера имели MIT проект, в один прекрасный момент он был форкнут под  GPL, после чего первый проект удалили, а на его место положили файлы из нового проекта. Тем более что реально приходится файлы перезаливать, часто в их шапке указана лицензия. Вот и все, имеем тот же проект, с тем же именем, на том же месте но с другой лицензией.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено demo , 24-Ноя-10 11:34 
> А главное не понимаю - разве автор имеет право изменить лицензию MIT на LGPLv2 ?

Лицензия (в данном случае) - это не нечто непостижимое, а всего лишь договор, что может и что должен делать пользователь продукта. Автор, имеющий все права на текст имеет право менять лицензию хоть каждый день. Или выпускать свой продукт одновременно под несколькими лицензиями. Типа как распространяется Qt:

- есть коммерческая лицензия, не обязывающая разработчиков использующих Qt ни к чему. Плюс к тому Qt распространяемый под коммерческой лицензией чуть более богат возможностями, а Nokia берёт на себя ответственность оперативнее реагировать на обнаруженные проблемы.

- есть GNU LGPL v. 2.1, позволяющая разработчику использующему Qt использовать его в продуктах распространяемых под любой лицензией, но требующая обеспечения доступности к правкам в Qt по запросу пользователей.

- есть GNU GPL v. 3.0, обязывающая разработчиков использующих Qt распространять свой продукт под лицензией GNU GPL v. 3.0 и по запросу пользователей предоставлять правки Qt и свои тексты.

Другое дело, если автор создаёт свой труд не с нуля, а использует чьи-то чужие наработки. Тогда нужно учитывать лицензии этих наработок. Если они были взяты под лицензией BSD или MIT, тогда позволяется изменить лицензию на любую.


"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-10 03:37 
мозг свихнёшь в этих лицензиях.

"Дисплейный сервер Wayland меняет лицензию на LGPLv2"
Отправлено Ytch , 25-Ноя-10 00:25 
> мозг свихнёшь в этих лицензиях.

Да ладно-ка. Достаточно их один раз прочитать. Только читать надо именно сами тексты лицензий, а не "толкования" "по мотивам".