По сведениям (http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020340550457659...), опубликованным изданием Wall Street Journal, компания Nokia прекратила попытки создания мобильной системы для high-end смартфонов и переключила внимание на создание упрощенной Linux-платформы для обычных недорогих аппаратов (low-end). Подробности пока держатся в тайне, известно только, что новый проект основан на ядре Linux и развивается под кодовым именем Meltemi. Предположительно, ключевую роль в новой платформе будет занимать фреймворк Qt, интерес в продвижении которого Nokia пока не потеряла. Курирует проект Мэри МакДоуэл (Mary McDowell), занимающая пост вице-президента.Пресс-секретарь Nokia отказался прокомментировать информацию. О степени достоверности информации можно судить о том, что в прошлом источники Wall Street Journal успешно информировали до официального анонса о таких событиях, как сделка Nokia с Microsoft, разделение Novell и покупка Skype компанией Microsoft.
URL: http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020340550457659...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31892
Сколько можно ?
Уже достали...
> Сколько можно ?
> Уже достали...Можете радоваться, согласно квартальным отчетам и http://lenta.ru/news/2011/09/29/cuts/ - они долго не протянут. А учтя что MS настолько в заднице что единственное что они придумали это рекетирование производителей андроидов - сомнительно что нокле сильно поможет мобильная винда. Ось которую нельзя кастомизировать под себя с столь кислотным дизайном UI помогает плыть прмерно как замена ласт на пудовые гири.
А чего странного? Нокия - фины, в пиндосский бюджет от этого монстра почти ничего не шло. Вот и заслали казачка чтобы развалил в угоду америкосским конкурентам, которые и конкурентами то особыми до этого не были.
lenta.ru это многобукв высосанных из пальца. Всегда.
Эту новость не лента придумала, они ее лишь перепечатали у других, если разуть глаза.
Статья от американского WSJ, лоббируемого интересами проприетарщиков типа Mircrosoft - это очередной информационный вброс, который является продолжением информационного давления на Nokia, начатую с февраля в целях уничтожения нативных Линукс-разработок на мобильном рынке смартфонов. Всем в компании знают, что Meego и Qt вышли на финишную прямую, как и обещали в срок, обозначенный год назад. Разработчикам и менеджерам в подразделении Meego строго запретили давать какие-либо комментарии о статусе разработки - все сидят на нервах, потому что боятся уже не только за Meego, но и Qt, который стал серьезной головной болью проприетарщиков из-за своей кросс-платформенности. Был вброс про HTML5 (Tizen), хотя Nokia не имеет к этому никакого отношения и руководство проекта четко следует наработкам в Meego и позиционирует Qt как основное средство разработки мультиплатформенных программ. То, что Linux Foundation в праве использовать наработки в Meego согласно их видению - это лишь инициатива Linux Foundation (по времени состыкованная с выпуском N9 не без "влияния извне"). Это ужас какой то, что капиталисты творят, лишь бы не допустить Линукс в массы. Финнам такое в самом ужасном сне не снилось... Акции компании ужасно недооценены из-за информационного давления, хотя производственные мощности те же и наработки вполне сравнимы с конкурентами.
Новый Линукс проект для бюджетных телефонов начали потому, что доля смартфонов (Android, iPhone, и проч.) до сих пор составляет не более 25% от рынка мобильных телефонов. 75% - бюджетники с простым интерфейсом, и как не удивительно, такой тренд по прогнозам не сильно изменится для тех, кто голосует деньгой, те. для развивающихся стран. Доходы Нокии от бюджетников стабильны и могут держать компанию на плаву пока разрабатывается Meego и выпускаются первые модели с Meego на борту.
Да вы запарили, сколько можно писать ахинею!Нокия - не производитель только мобил и все.
Нокия - огромный ВПК, производящий системы связи, радары, военную электронику. Мобильное подразделение - это копеечная часть концерна, которая даже не 10% прибыли приносит. От ее закрытия Нокии не убудет, как ничего не потеряла Моторола, сплавив мобильное подразделение Гуглу. Моторола - штатовский двойник Нокии. Что, они живут только мобильниками?
Доходчиво объяснил? Или повторить?
ага. со ссылками. На каждый тезис и цифру. Языками махать все умеют.
Лень самому прочитать? http://ru.wikipedia.org/wiki/Nokia
Во первых, в моем комментарии речь идет о том, что Nokia является практические единственной компанией, которая на сегодняшний день может продвинуть нативный Линукс и Qt в массы на мобильном рынке, и ей в этом активно мешают проприетарщики. Другие корпорации уже забрасывают свои Линукс-разработки под огромным давлением проприетарщиков и полу-закрытого кривого Далвика/Андройда. Без поддержки крупных корпораций, как Nokia, эти проекты будут задвинуты проприетарщиками в нишу 1-2%, как это можно наблюдать на рынке ОС для ПК.> Мобильное подразделение - это копеечная часть концерна, которая даже не 10% прибыли приносит
Во вторых, уж если вы перешли на эту тему (чтобы увести разговор в сторону от реальной проблемы?), продажа смартфонов и телефонов в сумме приносят минимум 50% прибыли Nokia http://www.nokia.com/about-nokia/financials/quarterly-and-an..., так что вы очень сильно промахнулись с оценкой. Примерно 40% - оборудование Nokia Siemens Networks. Решения для военных - это мелкая экзотика, про которую Вам мало кто расскажет.
Все Ваши дальнейшие опусы - это ода Гуглу, который является наибольшей угрозой для СПО/Linux сегодня (http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/80317.html?n=ДФ#141), и который специально вторгся на рынок когда стало ясно, что проприетарщики не справятся с напором СПО, в частности на мобильном рынке.
>который специально вторгся на рынок когда стало ясно, что проприетарщики не справятся с напором СПО, в частности на мобильном рынке.я плакал, спасибо.
У многих сначала бывают подобные реакции... Зато капиталистам, кто умеет считать деньги, и понимают, какая угроза их доходам может быть от СПО - им не до смеха... В итоге - схема с "двумя полицейскими": один "плохой" (проприетарщики 90-х, такие как Microsoft и Apple), другой "хороший" - Google ("пседо-открытые решения" для смещения с рынка настоящего СПО, вроде Linux). Толпа ведется, а так как "оба полицейских" работают на капиталистов, то это значит, что деньги будут...
>Сколько можно ? Уже достали...А кто и чем Вас достали?
Блин, ну вот не умеешь - не берись!
Это уже третья платформа на линуксе, которую они ковыряют. Maemo, MeeGo, теперь еще какая-то хрень на M.Делали бы аппаратную часть, а платформу им уже дали в Microsoft, в придачу к Элопу.
почему не умеют? Маемо у них была отличной платформой. К примеру скайп там работал 1,5 года назад, в андроидах (не всех) появился 2 месяца назад и на железе в 4-е раза мощнее, а на вп7 вообще нет ни его, ни даже фронтальной камеры.
И так во всём.
Для аналитегов - маемо/мигу закрыли не по техническим причинам.
К тому же симбу мс закрыл, у вп7 минимальные требования только проца - 1Ггц. Спрашивается - дешёвые трубки им на чём делать?
ну скайп вообще не показатель. Да и как одна кривая проприетарная программа может быть показателем? Кстати, он толком и не работает, почитай отзывы. У меня на galaxy s2 типичные скайпопроблемы: не выходит в сеть и постоянно пишет "переустановите меня".
У вас андроид, отсюда и проблемы. На маэмо скайп работал идеально еще 1.5 года назад
респектую, показательная порка андроида.
Голос работает хорошо и шел по умолчанию, да. Я даже пользовался пару раз в отеле за границей, чтобы по вайфаю домой позвонить - удобно.
А вот видео не было, хотя фронтальная говнокамера в n900 есть. (Оно в теории должно работать, но у меня никогда не работало)
Ее непонятно вообще зачем поставили, т.к. видеовызовы по 3G тоже так никогда и не запилили.
у меня на n900 видео звонки в скайпе работали на ура.
На ура это громко сказано, но по 2-3 кадра в секунду пашут уже очень давно.
Это как в любом линуксе. 10% юзверей сумели запилить и с полной уверенностью заявляют, что оно в лине работает превосходно и другие ОС не нужны )) А то, что у всех остальных все не работает или глючит это от кривых рук ))
> Это как в любом линуксе. 10% юзверей сумели запилитьВообще-то это нокия запилила. Откуда ж такие идиоты понабежали?
> Это как в любом линуксе. 10% юзверей сумели запилить и с полной
> уверенностью заявляют, что оно в лине работает превосходно и другие ОС
> не нужны )) А то, что у всех остальных все не
> работает или глючит это от кривых рук ))Не идиотничай.
Не попугайничай ))
Купил Н900, ничего не патчил ничего не ставил(что касалось бы скайпа), скайп работает отлично, с видео никаких проблем. Где твой господь теперь?
Конкретно этот анонимус никогда не держал в руках н900, а лишь подчеркнул забавную закономерность основываясь на паре камментов здесь (и собственном опыте). У меня бога нет, но ваш видимо на вашем хадре крутится ))
И на яблоках, хоть скайп был, но работал плохо.
О! Показательная порка apple!
Поддерживаю.
ёжеж мой, ну возьмите voip - в маемо он изкаропки с момента создания, т.е. ещё дольше.
я же написал - и так во всём, включая проприетарь (с опенсорсом то там вообще проблем нет).
зыж
>У меня на galaxy s2 типичные скайпопроблемы: не выходит в сеть и постоянно пишет "переустановите меня".у меня - тоже.
Раньше был н900(спионерили), а у брата остался - у него таких проблем нет.
Хотя на с2 картинка (когда работает конечно) гораздо лучше. Ну тут всё железо в 4 раза мощнее.
А в "совремменной" вп7 вообще даже фронтальной камеры нет.
N900 кирпч которым только стены ломать - совершенно отстойный как телефон.
И слегка оправдывающий свое назначение как мобильный комьютер. Только и в таком виде нужен только гикам.
именно. И чё? айфон первый - тоже уже отстой.
Я тут о маемо вообще-то. Кто ж виноват что других аппаратных платформ с перламутровыми стразами на нём не выпустили.
кто ж виноват что для того что бы переслать MMS в N900 надо прочитать 10 мауналов полазить по интернетам поставить 3 программы и только одна заработает?
Кто виноват что он тяжелый и большой?
Кто виноват что выставить в свойствах клавиатуры русский не достаточно? он будет показывать на экране переключение прошло - но оставаться в английском? а что бы исправить надо прочитать тонну мануалов по иксам?
Кто винтоват что у него нету групировки ярлыков ?
кто виноват что удаление контакта из address book выносит без уведовлений человека из всех IM которые установлены?этого мало? тогда добавим мелкие ярлыки о которые хорошо ломать глаза и слабую батарею.
>кто ж виноват что для того что бы переслать MMS в N900 надо прочитать 10 мауналовс год уже не правда.
>Кто виноват что он тяжелый и большой?1. не правда
2. c 600 процом и 256Мб озу? ха.
>Кто виноват что выставить в свойствах клавиатуры русский не достаточно? он будет показывать на экране переключение прошло - но оставаться в английском?только в 1-м приложении. и только при поиске. баг.
гораздо менее неприятный чем банеры в каждой проге.
>Кто винтоват что у него нету групировки ярлыков ?вот думаю - а где это в моём галакси с2?
подумал чуть ещё - а нифига?
>кто виноват что удаление контакта из address book выносит без уведовлений человека из всех IM которые установлены?а у меня - 1. не выносило 2. а нахрена удалять?
>этого мало? тогда добавим мелкие ярлыки о которые хорошо ломать глаза и слабую батарею.офигенно о платформе. угу.
>кто ж виноват что для того что бы переслать MMS в N900 надо прочитать 10 мауналов
> с год уже не правда.платформе уже 5 лет, и только год не надо читать 10 мануалов.
>Кто виноват что выставить в свойствах клавиатуры русский не достаточно? он будет показывать на экране переключение прошло - но оставаться в английском?
> только в 1-м приложении. и только при поиске. баг.Поздравляю совравши. В любой приложении. Только аппарат был куплен на ebay - но ведь они должны быть одинаковыми? то что в россию и то что там?
>Кто винтоват что у него нету групировки ярлыков ?
> вот думаю - а где это в моём галакси с2?стрелки не переводим. То есть баг признан ?
>подумал чуть ещё - а нифига?
>кто виноват что удаление контакта из address book выносит без уведовлений человека из всех IM которые установлены?
> а у меня - 1. не выносило 2. а нахрена удалять?не хочу я с ним общаться по скайпу но хочу оставить возможность звонить обычным телефоном - мало?
Вот почему-то Nokia подумала о мне и решила что это не нужно.
и того - слив засчитан. огрызаться и говорить что в каком-то галакси с2 так же или хуже - не стоит, мы говорим о N900
Очередной срущий аноним, ни разу не державший N900 в руках, да и к тому же свято верящий, что качество ОС каким то образом связано с моделью самого телефона.
да ну? как раз таки подержавший так широко распиареный апарат и начавшый плеваться через 15 минут общения.
> Очередной срущий аноним, ни разу не державший N900 в руках, да и
> к тому же свято верящий, что качество ОС не связано для пользователя
> с самим устройством. Особенно, когда эта ОС существует только на одном этом устройстве.
> кто ж виноват что для того что бы переслать MMS в N900
> надо прочитать 10 мауналов полазить по интернетам поставить 3 программы и
> только одна заработает?покажите мне вообще живых людей которые пользуются MMS? нахрена он нужен вообще сейчас? по email послать и проще, и дешевле, и удобнее
>> кто ж виноват что для того что бы переслать MMS в N900
>> надо прочитать 10 мауналов полазить по интернетам поставить 3 программы и
>> только одна заработает?
> покажите мне вообще живых людей которые пользуются MMS? нахрена он нужен вообще
> сейчас? по email послать и проще, и дешевле, и удобнеепользуются, потому что не все телефоны поддерживают email. в вот тех кто не поддерживает MMS значительно меньше - пожалуй только уродец N900.
> пользуются, потому что не все телефоны поддерживают email.E-mail поддерживал даже мой телефон 8-летней давности. Дерьмово, но поддерживал. А вот никаких MMS там почему-то не было.
> в вот тех кто не поддерживает MMS значительно меньше - пожалуй только уродец N900.
Только почему-то я часто вижу приписки типа
-- sent from mobile phone, sorry for typos.
Или подобные по смыслу. А вот ммсок за последние 5 лет мне никт о не присылал. Странно.
> надо прочитать 10 мауналов полазить по интернетам поставить 3 программы и
> только одна заработает?Ну знаете, а в мобильной винде нету русского языка и копипасты, и одна задача вообще. И интерфейс в стиле китайского тетриса. Это почему-то не мешает господам из мс полагать что это - лучше. Тем более что MMS редко нужен. И тот же ифон первой версии на ура продавался и без него, откуда можно сделать выводы. MMS вообще какая-то кривая фича: старыми телефонами он не поддерживается, в отличие от смс. Лимитов полно, не более 300 кб. Доставляется далеко не всегда, а вот ободрать за отправку норовят конкретно. Мертворожденная ветвь эволюции - народ емыло нынче чаще шлет с смартов чем mms.
> Кто виноват что он тяжелый и большой?
Раскладная клава :). У моторылы тоже есть аналогичные девайсы. И ниче, продаются. Хотя для любителей кусков мыла сделали N9.
> Кто виноват что выставить в свойствах клавиатуры русский не достаточно? он будет
> показывать на экране переключение прошло - но оставаться в английском?Что за сказки? У меня нормально все переключается.
> а что бы исправить надо прочитать тонну мануалов по иксам?
ЛПП. Я никаких мануалов по иксам не читал, а раскладка у меня переключается. К слову в мобильной винде вообще с русским - ж-а.
> Кто винтоват что у него нету групировки ярлыков ?
Есть мелкая приблуда которая это лечит. Хотя честно говоря - совершенно не критичный функционал. У еще 100500 телефонов нет, что не мешает им продаваться. И?
> кто виноват что удаление контакта из address book выносит без уведовлений человека
> из всех IM которые установлены?Вот это тупняк, факт.
> этого мало? тогда добавим мелкие ярлыки о которые хорошо ломать глаза
Это как? По-моему они там вполне обыкновенные. Во всяком случае, я по ним своими граблями попадаю пальцами без проблем. Больше не нашлось к чему дое...ся, да? :)
> и слабую батарею.
1300 ма * ч - вполне культурная батарея, на уровне конкурентов. А больше всего кушает беспроводная связь, внезапно. Если ее выключить то девайс и неделю от батареи проваляется, правда учтя что прелесть этой штуки именно в всегда-онлайн, это малоинтересно. С другй стороны, девайсы на андроиде дохнут еще быстрее - ява тормозит и не выгружает программы из памяти и все это резво убивает батарейку даже если я ничего и не делаю особо.
> кто виноват что удаление контакта из address book выносит без уведовлений человека
> из всех IM которые установлены?Эээ, а как надо? В N900 все возможные коммуникации с контактом описаны в одном месте - в адресной книге, это настолько чрезвычайно удобно, что я не понимаю, почему больше это никто не сделал до сих пор. Хочешь удалить контакт в скайпе - ОТРЕДАКТИРУЙ контакт в адресной книге, а не удаляй его совсем. Это же соверщенно логично и я это понял на второй день использования телефона.
А вот ты, похоже, "не читал, но осуждаешь".
Увидеть недостатки можно в чем угодно, т.к. "объективность" любого может быть поставлена под сомнение, а субъективно считать недостатком можно что угодно.
Для меня же данный аппарат - единственный из выпускаемых/-вшихся серийно стал настоящей заменой компьютера.
Железо богатое, чего нет так это HDMI. Производительность на высоте, хотя естественно сравнивать с более новыми глупо, ведь "закон Мура".
Софт - хорош. Maemo единственная полноценная линукс-платформа от крупного производителя.
Несмотря на достаточное количество проприетарных блобов, лучше среди серийных(!) телефонов нет :(.
Хорошая интернационализация, после небольшого твикания раскладки аппаратной клавиатуры мне вообще(!) отпала необходимость пользоваться виртуальной клавиатурой/тулбаром в терминале. Я бы даже рискнул посостязаться с юзером на компьютере по скорости набора :), если он конечно слепым набором не владеет.
На телефоне учитывая это можно вполне удобно программить к примеру на Си, тем более, что под рукой полноценный gcc.Что уж говорить, велики шансы, что следующий стабильный (скорее всего конечно следующий тестинг) релиз дебиана сможет заменить на телефоне Maemo.
Вобщем все озвученое анонимом это придирки человека, который ради понта взял н900, но сил освоить было только обычный телефон.
Что касается батареи, я купил себе за 10бачей дополнительную и не помню, чтоб такое случилось, чтоб я остался без связи из-за батареи.
> ну скайп вообще не показатель. Да и как одна кривая проприетарная программа
> может быть показателем? Кстати, он толком и не работает, почитай отзывы.
> У меня на galaxy s2 типичные скайпопроблемы: не выходит в сеть
> и постоянно пишет "переустановите меня".а что по вашему показатель, как не работоспособность популярных программ?
>скайпопроблемыудали и используй гталк.
> почему не умеют? Маемо у них была отличной платформой. К примеру скайп
> там работал 1,5 года назад, в андроидах (не всех) появился 2
> месяца назад и на железе в 4-е раза мощнее, а на
> вп7 вообще нет ни его, ни даже фронтальной камеры.
> И так во всём.
> Для аналитегов - маемо/мигу закрыли не по техническим причинам.
> К тому же симбу мс закрыл, у вп7 минимальные требования только проца
> - 1Ггц. Спрашивается - дешёвые трубки им на чём делать?Зато у маемы (на n900) есть куча косяков в околотелефонной части (книга контактов, история звонков, профили и тд.). И увы, как я понияю, это проприетарные куски прошивки и рассчитывать на улучшение ситуации теперь не приходится...
Поправьте меня если я не прав - просто совсем недавно приобрёл n900 и был несколько расстроен рядом мелких ляпов на фоне в остальном великолепной платформы.
>Зато у маемы (на n900) есть куча косяков в околотелефонной части (книга контактоввеликолепная книга контактов
плюс полная интеграция с любым им и его контактами.
включая скайп - завёл свой аккаунт в системе и никаких сторонных приложений (которые ещё и виснут) запускать не надо. всё просто работает.
свой гуглофон просто убить за это как раз готов. Даже синхронизация с гмэйл слетала. Чего в y900 не было ни разу за 1.5 года использования.
А работа с почтой в н900 вообще блеск.
> история звонковвеликолепная история звонков
>профили и тд.великолепные профили и тд.
зыж
>Поправьте меня если я не прав - просто совсем недавно приобрёл n900 и был несколько расстроен рядом мелких ляповкупите 1-ый айфон. Расстроитесь ещё больше.
Вы привели какие-то выкрики и ни каких фактов, да ещё пытаетесь сравнить с аппаратами на 2-а порядка новее. Это ли не бред. Знаете что мне на самсунг галакси с2 надо? Маемо.
ну вот как раз история звонков отстойная: отображается только один входящий и исходящий вызов для контакта и не сохраняется время разговора, ну, блин, что так сложно было сделать полную историю и сохранять время вызова?
> ну вот как раз история звонков отстойная: отображается только один входящий и
> исходящий вызов для контакта и не сохраняется время разговора, ну, блин,
> что так сложно было сделать полную историю и сохранять время вызова?в репах есть бесплатное приложение для этого, оно всю историю хранит
>> ну вот как раз история звонков отстойная: отображается только один входящий и
>> исходящий вызов для контакта и не сохраняется время разговора, ну, блин,
>> что так сложно было сделать полную историю и сохранять время вызова?
> в репах есть бесплатное приложение для этого, оно всю историю хранитя в курсе) оно не хранит, а показывает - история и так вся хранится. просто этот функционал удобнее иметь в стандартной звонилке. А вот с длительностью звонка ничего не поделать - эта информация в бд не пишется почему то(
>> ну вот как раз история звонков отстойная: отображается только один входящий и
>> исходящий вызов для контакта и не сохраняется время разговора, ну, блин,
>> что так сложно было сделать полную историю и сохранять время вызова?
> в репах есть бесплатное приложение для этого, оно всю историю храниттолько что бы найти его надо прочитать пол интернета.
где это из коробки? то что имеют телефоны за 2000 руб.
> где это из коробки? то что имеют телефоны за 2000 руб.Зато телефоны за 2000 руб не имеют нормального почтового клиента и IM мессенжеры под них дрянь, например. Ничего уровня qutim и pidgin на j2me/android/other_crap просто нет. Совсем.
это такой тонкий стеб - pidgin который регулярно высыпал все контакты в левую группу - стал идеалом ?!
куда катится этот мир..
лучше я уж qip буду запускать на мобильнике чем это убожество.
можно поподробнее, у меня 4 года pidgin - не помню такой проблемы.
> это такой тонкий стеб - pidgin который регулярно высыпал все контакты
> в левую группу - стал идеалом ?!У меня пиджин ничего никуда не высылал. Единственное чем он реально хуже QutIM - то что последний умеет рисовать статус доставки сообщения в чате, очень удобно, особенно если я или собеседник или оба на ненадежном канале, типа GPRS-а на ходу.
> куда катится этот мир..
> лучше я уж qip буду запускать на мобильнике чем это убожество.Не, спасибо, продукцию компании Бюро Межвежьих Услуг мне запускать как-то впадлу. Они всегда умеют порадовать. То свой кривой тулбар в браузер на десктопе впарят, то статусы в блог без спроса выложат, то пересылаемые через них файлы делают общедоступными, то начинают втюхивать бесполезные сервисы РБК с завидным упорством. Использовать софт от таких западлостроителей - себя не уважать.
> купите 1-ый айфон. Расстроитесь ещё больше.
> Вы привели какие-то выкрики и ни каких фактов, да ещё пытаетесь сравнить
> с аппаратами на 2-а порядка новее. Это ли не бред. Знаете
> что мне на самсунг галакси с2 надо? Маемо.Сравниваю я со своим Asus p525 на WinMobile+Inesoft Phone - других телефонов у меня не было. И по сравнению с ним у меня следующие нарекания:
* контакты
- нет отдельного поля для отчества
- нет возможности задать кастомное название номера телефона - только выбор из преддефайненых семи типов
- нет поля "отображать как", автогенерируемого на основе введённой информации о контакте, типа ФИО, ника, места работы/должности и иже с ними (впрочем, есть у меня идея, как реализовать такой функционал, но это будет хак)
- есть возможность отображать контакты в списке по никам, но при этом увидеть ФИО можно только войдя в режим редактирования
- нет групп контактов в классическом понимании
- ну и ещё пара досадных мелочей, связанных с отсутствием полей и косым импортом vcf
* история звонков
простите, а что в ней замечательного? Группировка по абоненту? Ну да, это правильно, но это же исключает возможность переключения в классический вид! В списке не отображается номер, с которого звонил контакт, а неплохо бы мелким шрифтом писать. Можно посмотреть номер, ткнув его, но я бы предпочёл в этом случае получать полный список номеров контакта, а то при желании позвонить этому контакту, но на другой номер приходится открывать его карточку. Есть, конечно, сторонний софт, но в целом пользоваться неудобно, нет целостности. Ну и, конечно, отсутствие времени разговора в истории тоже замечательно.
* профили
эм... это вот те два - "общий" и "без звука" Вы называете замечательными? Или я что-то пропустил? Ткните носом в программу, позволяющую создавать и управлять нормальными профилями. Желательно с удобным фейсом - пару шел скриптов для нужных мне профилей я и сам написать могу =)
И да, включая профиль "без звука" я хочу, что бы звука не было. То есть СОВСЕМ НЕ БЫЛО. Тут же он ни с того ни с сего вдруг включается, например, при срабатывании будильника... (было ещё в каком-то случае, но уже не помню).Кстати, кто-нибудь подскажет, почему когда подключена гарнитура звук звонка идёт не только в неё, но и на динамики и где это отключить?
Сейчас вы описали большую часть телефонов от нокиа, и именно такими они многим привычны и нравятся, это дело вкуса. По журналу: Помоему наоборот удобно, когда в журнале сохраняется именно тот номер с которого мне звонил человек, а не ссылка на остальные его номера. Время разговора в нокиях вроде, традиционно отдельно можно посмотреть, не в журнале звонков. Насчет профилей: будильник, он и есть будильник, и если я пришел с совещания или еще откуда нибудь, где у меня был выбран профиль без звука, и после этого грохнулся спать, то я все таки хочу чтобы будильник меня разбудил. Вот плеер и радио было бы полезно приглушать в этом профиле. Ну и про гарнитуру: опять же насколько помню, в нокиах это не отключается, сделанно для таких как я, которые могут забыть телефон с подключенными наушниками в кармане или на столе и в итоге не услышать звонка(если бы он звонил только в гарнитуру).
>> Сейчас вы описали большую часть телефонов от нокиа, и именно такими они многим привычны и нравятся, это дело вкуса.Ну может быть, но ведь всегда хочется, что бы настройки были максимально гибкими.
>> Помоему наоборот удобно, когда в журнале сохраняется именно тот номер с которого мне звонил человек, а не ссылка на остальные его номера.Да я ж не спорю - правильно, что он сохраняется. Было бы ещё хорошо, если он там же сразу и отображался, рядом с именем. Но если бы прямо оттуда можно было бы связаться с человеком по другим каналам без лишних махинаций, было бы удобнее. Но это так, мелочи.
>> Время разговора в нокиях вроде, традиционно отдельно можно посмотреть, не в журнале звонков.Это как?
>> Насчет профилей: будильник, он и есть будильник <...>.Ну да, это кому как... я лично привык, что по утрам аппарат под подушкой аккуратно будет МЕНЯ виброй, а не жену и ребёнка. Кстати, для озвученной Вами задачи вполне можно сделать переключение профилей по расписанию.
>> Ну и про гарнитуру: опять же насколько помню, в нокиах это не отключается, сделанно для таких как я, которые могут забыть телефон с подключенными наушниками в кармане или на столе и в итоге не услышать звонка(если бы он звонил только в гарнитуру).Ну зачем это сделано понятно, непонятно, почему не отключается. Лично я не люблю отвлекать окружающих звонками телефона и раньше жил в режиме "всегда на вибре, или в наушниках", а теперь пункт "в наушниках" не катит...
> Зато у маемы (на n900) есть куча косяков в околотелефонной части (книга
> контактов, история звонков, профили и тд.). И увы, как я понияю,
> это проприетарные куски прошивки и рассчитывать на улучшение ситуации теперь не
> приходится...контакты хранятся в evolution-data-server http://maemo.gitorious.org/eds-fremantle, история в telepathy. на счет UI правда не уверен.
> Для аналитегов - маемо/мигу закрыли не по техническим причинам.и что это меняет? мне, как потребителю, всё равно, тупые ли там программисты или дауны-менеджеры, итог одинаковый.
говоришь так, как будто я тебе что-то продать пытаюсь. ты меня с кем то путаешь.
мне всё равно на твоё всё равно. :DЗыж
а разговор был о всего лишь тезисе, что нокиа не умеет делать платформы.
Может не умеет продавать? Может быть. Вот только им бы и не дали.
Ззыж
интересен подход мс - для контор, где есть смежные интересы (например самсунг ещё и ноуты с виндой продаёт и тд), подход один, а для контор, где их нет (нокии, мотороллы - делали только телефоны. им на всё технологии мс положить) - другой, поглощение.
акулы на охоте.
видишь ли, не важно, что именно она не умеет — в итоге она всё равно не умеет делать. потому что офигенная технологичная платформа, которая не продаётся, называется epic fail и обозначает, что «нокия не умеет делать платформы». как бы нам, технарям, не хотелось быть пупами земли, но «создание платформы» включает в себя и маркетинг с продажами.такие дела.
а её кто-то пытался продавать? правда что ли?
это один аппарат с дизайном в стиле "явно для гиков" вы продажами называете? :D
вывод: нокия не умеет делать платформы.
> это один аппарат с дизайном в стиле "явно для гиков" вы продажами называете? :DА тем временем говорят что финики весь N9 уже расхапали еще до его выпуска.
> К примеру скайп там работал 1,5 года назад, в андроидах (не всех) появился 2 месяца назад и на железе в 4-е раза мощнее3 месяца назад на андроидах появились видеозвонки через скайп. И на железе, на котором это имеет смысл (читай фронт-камера в наличии). А клиент под андроид без видео Скайпы показали на CES 2009.
> а платформу им уже дали в MicrosoftУважаемый советчик, а не пройти ли Вам лесом вместе с Элопом из какой-то хрени на M?
>> а платформу им уже дали в Microsoft
> Уважаемый советчик, а не пройти ли Вам лесом вместе с Элопом из
> какой-то хрени на M?Советчик к тому же махровый ламер и не знает что винда не поддерживает традиционно используемые нокией омапы. Где микрософт таких идиотов умудряется набрать - загадка природы. Вот понабрали себе отбросов общества и мыкаются теперь. Приходится промышлять рэкетом более успешных платформ вместо честной конкуренции. Позорище!
> Делали бы аппаратную часть, а платформу им уже дали в Microsoft, в
> придачу к Элопу.Внезапно, WP7 не поддерживает традиционную стандартную нокиевскую аппаратную платформу ака Ti OMAP, чем сильно "упрощает" нокле жизнь: им надо бросить все и осваивать еще и чужие платформы к тому же. Насколько они там что-то смогут разработать и освоить в условиях ж-ы, смены власти и внутреннего раздрая - несложно догадаться. RIP, нокия: партнерство с мс еще никому кроме самого мс профита осбо не приносило...
Очень подозрительно. Учитывая что они отказались от MeeGo, что их CEO ставленник Microsoft'a, и то что последний пытается собирать роялти с Linux
Ну тут, на самом деле, есть некоторая логика: Windows Phone - это Hi-end, МС сказал "этот сегмент наш, никаких линухов". Но на low-end эту фигню всё равно не поставишь, а у Линукса гибкости достаточно для этого. То что есть сейчас, видимо, не устраивает, потому что low-end тоже становится всё круче и функциональнее и в модернизацию платформы надо вкладывать много сил (в плане ядра и поддержки нового железа).
> Ну тут, на самом деле, есть некоторая логика: Windows Phoneххlow-end
> эту фигню всё равно не поставишь, а у Линукса гибкости достаточно
> для этого. То что есть сейчас, видимо, не устраивает, потому что
> low-end тоже становится всё круче и функциональнее и в модернизацию платформы
> надо вкладывать много сил (в плане ядра и поддержки нового железа).Ну так ведь для этого и оставли бы симбу. Самое оно. Дешево и сердито. Нафига еще одна ось?
> Ну так ведь для этого и оставли бы симбу. Самое оно. Дешево
> и сердито. Нафига еще одна ось?Ее уже отдали Accenture. Тем самым, которые на LSE полимеры просрали. Учтя что они симбиан видят впервые в жизни - ну вы догадываетесь наверное с какой скоростью будет идти слив полимеров в этом случае?!
Очевидно же FUD. Микрософту выгодно дискредитировать Linux, поддерживание создание таких вот поделок.
Это если бы андроида не было. А он ведь есть
«дискредитация» — это, фактически, открытое заявление «наш WP7 настолько неповоротлив, что требует монстрообразных дивайсов, а пингвинус может почти то же самое, что нужно юзерам от WP7, только на недорогих аппаратах»? есть мнение, что дискредитирован тут вовсе не пингвинус.
ты сам себе противоречишь.
потому что аппаратов с "подставить_суда_любую_крутотень_в_NNN-мега_попугаев" с линухом у них не будет. только на вп7.
а чуть выше твои слова
>потому что офигенная технологичная платформа, которая не продаётся, называется epic failи не важно по каким причинам. опять твои же слова:
>мне, как потребителю, всё равно, тупые ли там программисты или дауны-менеджеры, итог одинаковый.так что да, итог одинаковый.
> ты сам себе противоречишь.я тебе открою секрет: тут далеко не один человек пишет анонимусом.
ну так все правильно, нокиа выпустит телефоны с линуксом на борту и будет платить отчисления МС. Очень даже логично и в духе как и майкрософта, так и его ставленника
Может он там, среди линуксоидов, перековался и OpenSource полюбил =)
а может патентный троллизм не так уж и выгоден и что-то таки продавать надо?
А если платформа бюджетная, то мож она наконец без ГУЯ будет, с одним терминалом?
А то надоел этот тачскрин и мельтешение на экране, хочется просто набрать на клаве что-то вроде
"call +7905690...." или SMS -a AbonentName 'привет как дела'
чем будешь набирать? Т9??
Зачем, вон N950 с клавой есть. Через пару лет его вполне можно выпустить под видом бюджетной модели :)
> Зачем, вон N950 с клавой есть. Через пару лет его вполне можно
> выпустить под видом бюджетной модели :)А неельзя ли его пораньше выпустить как бюджетную модель? :)
я джва года ждал такой телефон!!!111
> я джва года ждал такой телефон!!!111За 2 года можно было и на Vertu накопить :))
>> я джва года ждал такой телефон!!!111
>За 2 года можно было и на Vertu накопить :))Дык, нужен-то терминал, а не понты...
> Дык, нужен-то терминал, а не понты...Тогда не понятно чем n900 не нравится. Терминал и ssh там лучший из всего что я видел. Это настоящий вариант xterm и совершенно обычный ssh (и сервер и клиент). А в удешевленных телефонах вечно что-нибудь не так - на чем-нибудь да сэкономят.
Теоретически да... Но если спуститься с небес на землю, то выясняется, что:
1. набрать на цифровой клаве call +71234567890 значительно сложней, чем просто +71234567890...
2. вместо 1-10 кликового методы выбора абонента набирать консольные команды - замучаешься
3. производителю невыгодно производить бюджетные устройства в малых количествах. А с таким софтом, массовыми они точно не будут.
да. только надо чтобы bash-completion хороший был, и кнопка Tab. я бы купил.
Так уже почти. Подключаешься к своей нокии через minicom и ATD+7905690....
> Так уже почти. Подключаешься к своей нокии через minicom и ATD+7905690....На n900 подключаешься ее же терминалкой к ее же демону AT-команд и вполне себе ATD... :)))
> А то надоел этот тачскрин и мельтешение на экране, хочется просто набрать
> на клаве что-то вроде
> "call +7905690...." или SMS -a AbonentName 'привет как дела'Как ни странно, на n900 именно это делается на раз, если оно вдруг зачем-то стало надо :)
Да взяла бы Nokia Android, еще как, только вот Microsoft сразу же ее обанкротит.
Maemo и Meego им та же MS не дает - а ну, как лучше, чем WP7 получится?
А Symbian уже похоронили, до какого года у них поддержка?
через год low-cost аппараты на android упадут ниже $100 за штуку. и кому тогда будет нужна эта nokia?
> через год low-cost аппараты на android упадут ниже $100 за штуку. и
> кому тогда будет нужна эта nokia?тем, кто в гробу с лампочками видел ваш ведроид?
таких только на опеннете много, в реальном мире это крошечный рынок.
> таких только на опеннете много, в реальном мире это крошечный рынок.я так понимаю, ты проводил аналитические исследования и можешь предоставить ссылки на данные опросов, методы анализа и так далее? нет, «это же всем очевидно и ведроид продаётся как бешеный» исследованиями не является.
могу. хотя достаточно просто оглядеться.
Ну вообще говоря товарищ прав.Знаете такой телефон Neo FreeRunner?
> Знаете такой телефон Neo FreeRunner?Знаем. Эпик фэйл был в том что это позиционировалось как смартфон, но с столь хилым GSM модемом это было недоразумение.
> я так понимаю, ты проводил аналитические исследования и можешь предоставить ссылки на
> данные опросов, методы анализа и так далее?В гугле забанили ??? бывает, они такие. за малейшую провинность
Впрочем, уже за 3000р. можно купить андройд, добьют они рынок, и никакая wp7 туда не пробьется.
> тем, кто в гробу с лампочками видел ваш ведроид?Осталось придумать чем же нокия лучше. С их могильными виндами и шатаниями туда-сюда они вообще в ящик скоро сыграют. Пруфлинк вверху - 3500 чел от хорошей жизни не увольняют, фабрики от хорошей жизни не закрывают.
да ничем не лучше. но зато не ведроид.
> через год low-cost аппараты на android упадут ниже $100 за штуку. и
> кому тогда будет нужна эта nokia?тем, кто желает работы телефона без зарядки больше суток?
> тем, кто желает работы телефона без зарядки больше суток?есть такое дело, да. но, думаю, к этому тоже придут. кстати, сам имею бюджетник за 200 баксов, 2-3 дня держит при включенном 3g.
> имею бюджетник за 200 баксов, 2-3 дня держит при включенном 3g.Ну да, если его включить и не пользоваться... иначе ява и барахло работающее в памяти хоть я его и "якобы закрыл" убьют батарею менее чем за сутки.
у меня и N85 за 8 часов садился, если с него много читать, или гонять wifi/gps. в среднем режиме что N85, что бюджетный андроидофон живут 1.5-2 дня без проблем. ну и ифон у жены в этом плане ничуть не лучше.так что катастрофы никакой не вижу -- смартфоны и коммуникаторы уже много лет имеют проблемы с батареей, а тупые звонилки и сейчас живут по 2 недели.
Мы, видимо, так и не доживем до массовых аппаратов с Линуксом на борту...
если под линухом вы понимаете аппарат со свободным ПО и где ты владелец, а не корпорация, то да, не доживём.
а какие-нибудь андроиды и прочие байды с обязательным маркетом и социальной сетью обязательно на серверах корпорации-производителя (думаю и сабж будет такой же) - так уже дОжили. вон они, во всей красе.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_open_source_mobile_phones
А что вы так возбудились? Радоваться надо - получим недорогие аппараты с линуксом в пузе, который, не исключено, будут ковырять умельцы, выкладывать кустомайзенные прошивки с нужными фичами. Вообще, переход от S40 к линуксу можно только приветствовать. Тем более с разработкой на Qt
>Вообще, переход от S40 к линуксу можно только приветствовать.пока что я вижу только отказ от S40, а вот где переход - хз
по моему отличная новость, и это очень даже хорошо что выйдет на простеньких телефонах хороший функционал.
что нужно для обычного обывателя, просто было бы очень хорошо что на простом телефоне запускася бы скайп и пару подчёркиваю пару, приложений.
Рано радоваться. Ещё неизвестно будет система свободной или нет.
GNU General Public License
> GNU General Public Licenseандроид. 3. dalvik.
>> GNU General Public License
> андроид. 3. dalvik.Ну вот сорц ядра вы можете скачать. А вот что-то сверх того...
поведение нокии напоминает предсмертные конвульсии
> поведение нокии напоминает предсмертные конвульсииСм. ссыль вверху - там еще отчетливее симптомы. Layoffs в 3.5к челв - признак рослого полярного лиса.
>для обычных недорогих аппаратовВ этом секторе у Нокии всегда были сильные позиции.
На дорогие аппараты не дали разработать, так пусть хоть на дешёвые сделают. Лучше, чем ничего.
QT на недорогом телефоне? Он на нормальном компе то не очень шустро работает.(
Очень толсто. Насчет QT не знаю, не работал, а православный Qt работает пошустрее всяких там.
Ты не втеме, шутро оно уже давно не работает, у меня друг пытался в ембедед штуку с экраном втулить, так оно там пооолзало, теперь пилят fltk, более менее работает
> Очень толсто. Насчет QT не знаю, не работал, а православный Qt работает
> пошустрее всяких там.Простите, конечно, но... Пошустрее кого?
Возможно стоить прояснить, что я не хочу сказать ничего плохого конкретно про Qt, просто, как мне кажется, ему не место на "недорогих" мобильных устройствах. :)
> Очень толсто. Насчет QT не знаю, не работал, а православный Qt работает
> пошустрее всяких там.Извините, что давлю, но мне всё-таки любопытно, пошустрее кого работает Qt. По прежнему жду ответа..
> QT на недорогом телефоне? Он на нормальном компе то не очень шустро
> работает.(К слову. Китаезы на своих ушлепных клонах известных нокий давно используют линукс с кути. Нокла буквально делает альтернативу китайским подделкам ))
> Нокла буквально делает альтернативу китайским подделкам ))Не, не так: Нокия теперь клонирует Ноклу, just as planned :)
> QT на недорогом телефоне? Он на нормальном компе то не очень шустро работает.(Наверное комп был с конфигурацией хуже современного mid-range смартфона...
Нет, наверное о работе Qt человек судит по работе каких-нибудь слабостабильных 4-х кед (всмысле какие-нибудь первые релизы). Какбе я даже помню время, когда мандрива предлагала в установщике на выбор KDE и GNOME, и заявляла GNOME как легковесный интерфейс для слабых машин, а KDE как более тяжеловесный и навороченный. И впринципе по опыту работы так и было. Сама по себе Qt не такая уж и тяжёлая, да и удобна для программиста. Так что ждём-с во что это всё выльется.
> Сама по себе Qt не такая уж и тяжёлая/opt/qt48/lib: 74,026,439 bytes in 126 files
>несколько десятков мегагерц?Даже на старичках SIEMENS S75/SL75/C81/M81 частота 210Mhz. На SE того времени тоже где-то около 250
QT прожорлив к ресурсам как слонопотам
Менее прожорлив чем ява, но та же очень даже шустра в виде ведройда. Это я как владелец galaxy gio и Qt-дев заявляю с определенной долей уверенности.
Xaionaro чуть выше сказал уже,В андроиде не Java, если взять LWUIT для JavaME (Это такой GUI фреймворк), оно будет очень даже шустро. А реализация GUI в Java SE, это отдельная тема.
Не в этом дело, современные CPU и акселераторы в телефонах, конечно пережевывают все, но QT монстроэпический фреймворк, с очень большими требованиями к вычислительной системе, зачем оно в "бюджетном" телефоне? батарейку садить? когда книжку решил почитать?
galaxy gio а скажика сколько дней у тебя держит аккумулятор, если звонить, книжки читать, музычку слушать? ОДИН - максимум ДВА ДНЯ (это если на ночь выключать) да?
Не выключается. Играюсь по паре часов в день в головоломки и слушаю музыку по 2-3 часа в день. Ну и разговоров по минут 20 в день есть, да смссок по нескольку. Да - хватает на 3 дня.Основной энергопотребитель - емкостной дисплей, это как бе общеизвестно. Если же конечно тупицы слушают музыку чем-то типа poweramp, то это проблемы этих самых тупиц, бо он менее 20% проца не потребляет.
Не поленился, почитал обзоры и форумы об этом телефоне, везде пишут, при активном использовании не более суток, т.е. заряжать каждый день...
Я тоже читал эти обзоры. Простите, но мне что жить в телефоне, как школота, что пишет отзывы? Вообще то он используется как развлекалово только во время поездки с работы/на работу - остальное время это телефон. Я как бэ не студент, которому на лекциях делать нечего. ;)Да - при круглосуточном дрюкании, не более суток. Но и модель, скажем, ширпотребная.
Собственно мы отклонились от темы - я прекрасно осознаю что ведройдовский жабодалвик прожорлив, и более прожорлив чем Qt. Что не отменяет требовательности последнего к оперативе, однако различие в производительности, даже на десктопах, жабы и компилируемых в нативный код Qt-приложений, заметно невооруженным глазом не в пользу первой. Что понятно. А в свете грядущего еще более кастомного разбиения на библиотеки Qt5 и требования к памяти снизятся.
> Менее прожорлив чем ява, но та же очень даже шустра в виде
> ведройда. Это я как владелец galaxy gio и Qt-дев заявляю с
> определенной долей уверенности.Как вертевший в руках несколько планшетов и мобил на ведроиде, ответственно заявляю: не тормозит оно только сразу после загрузки. Тогда и анимация плавная, и плеер кадры не теряет, и вообще использовать приятно. Зато если позапускать программ - девайс становится настоящим слоупоком. Плеер теряет кадры, анимация меню - рывками, и вообще, "хочется взять и уе...ть. Апстену!". Даже закрытие программ не помогает. Только полный ребут. Который у ведроида довольно долго происходит, кстати.
> Менее прожорлив чем ява, но та же очень даже шустра в виде
> ведройда. Это я как владелец galaxy gio и Qt-дев заявляю с
> определенной долей уверенности.Оно шустро, только батарейку садит тоже шустро, что невесело.
И кто им теперь поверит?
А таки шо, MeeGo бы на бюджетном смартфоне не запустилась бы?
> А таки шо, MeeGo бы на бюджетном смартфоне не запустилась бы?Запустилось, но в этом случае нокия бы назвала его топовым экспериментальным устройством для гиков. Как в случае с n9
"недорогие телефоны, которые работают как смартфоны" - это и есть эти самые смартфоны через год-другой. Цены ведь на них па-да-ют... и довольно сильно падают со временем
Эх доделали бы до конца портретный режим в н900 (контакты и сообщения), был бы вообще шик.
Неужель на телефоне за разумные деньги я смогу позвонить/почитать смс не выходя из джаббер клиента, или терминалки... Молитвы похоже услышаны... на N9 бабала жалко, и размер не карманный (был некоторое время счастлив с n810, да и сейчас местами сильно выручает)Жду очень.