Объявлено (http://lists.gnu.org/archive/html/qemu-devel/2011-12/msg0012...) о выходе эмулятора QEMU 1.0 (http://wiki.qemu.org/Download), который подвёл итоги развития проекта за восемь лет с момента основания. Изначально проект был создан Фабрисом Беллардом (Fabrice Bellard) с целью обеспечения возможности запуска собранных для платформы x86 исполняемых файлов Linux на архитектурах, отличных от x86. За годы разработки была добавлена поддержка полной симуляции для 14 аппаратных архитектур, число симулируемых аппаратных устройств превысило 400. За восемь лет в разработке приняло участие 400 авторов, которые смогли подготовить около 20 тысяч изменений.
В качестве эмулятора QEMU позволяет запустить программу собранную для одной аппаратной платформы на системе с совершенно иной архитектурой, например, выполнить приложение для ARM на x86-совместимом ПК. В режиме виртуализации в QEMU достигается производительность выполнения кода в изолированном окружении близкая к нативной системе, за...URL: http://lists.gnu.org/archive/html/qemu-devel/2011-12/msg0012...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32448
>Реализация генератора кода TCI (Tiny Code Interpreter), позволяющего запустить QEMU на архитектурах для которых не генерируется нативный код.То есть как в Bochs :)
Только новость про Bochs была. Прямо праздник какой-то!
А чем отличается от virtualbox ?
Vbox ниразу не эмулятор.
Ога, текстовый редактор.
> Ога, текстовый редактор.Чтобы понять разницу между эмулятором и виртуализатором, попробуйте запустить в vbox, например, систему, собранную для ARM.
> Ога, текстовый редактор.Он виртуализатор. А теперь попробуйте в нем запустить бинарь для ARM имеючи только х86 хост. На qemu можно, фигле. Он _сэмулирует_ то что надо из того что есть. Vbox-у это не грозит, разумеется.
> А чем отличается от virtualbox ?Из наиболее заметных моментов:
1) Поддержкой кучи архитектур, вообще не обязательно х86.
2) Возможностью запуска бинарей "чужой" архитектуры на своей системе. Поэтому в принципе, ARMовский бинарник запущенный в MIPSовой системе, которая на самом деле работает на х86 в виртуалке - ничему такому не противоречит. А теперь попробуйте так раскорячить vbox :P.
3) kvm вообще стандартная часть ядра линукса.
4) Всякие там пробросы pci и usb в qemu/kvm вообще нахаляву и для всех.ИМХО, vbox больше ориентирован на десктопное баловство с виртуалками, а qemu/kvm - на реальное боевое использование в продакшне, в основном на серверах ессно.
> ИМХО, vbox больше ориентирован на десктопное баловство с виртуалками, а qemu/kvm -
> на реальное боевое использование в продакшне, в основном на серверах ессно.Настоящий, правильный QEMU (про который написана новость) с KVM работать не умеет и вообще никак к нему не относится. Для этого есть сторонний проект qemu-kvm, который упорно не пускают в QEMU.
> проект qemu-kvm, который упорно не пускают в QEMU.Вообще, по логике вещей - qemu был просто эмулятором, так, по жизни. То что он виртуализатор kvm - за него домыслили другие и как-то потом. Наверное поэтому оно вот так.
> Вообще, по логике вещей - qemu был просто эмулятором, так, по жизни.С некоторых пор он официально стал поддерживать работу подкладкой под виртуализатор Xen.
> С некоторых пор он официально стал поддерживать работу подкладкой под виртуализатор Xen.KVM'у это как-то не сильно мешает :)
> KVM'у это как-то не сильно мешает :)KVM на официальном QEMU не работает, и в обозримом будущем работать не будет.
> KVM на официальном QEMU не работает, и в обозримом будущем работать не будет.Who the f...ly cares?
>Для этого есть сторонний проект qemu-kvm, который упорно не пускают в QEMU.Так ведь давно уже пустили. http://avikivity.blogspot.com/2008/12/kvm-userspace-merging-...
> Так ведь давно уже пустили. http://avikivity.blogspot.com/2008/12/kvm-userspace-merging-...Ну вот, оказывается страшилки еще и устаревшие на 3 года. Эй там, в криокамере! Вы зачем дезу разводите?
>4) Всякие там пробросы pci и usb в qemu/kvm вообще нахаляву и для всех.А аппаратный ключ для 1С пробросит?
да, пробрасывается без проблем.
Проброс USB допилили? Надо попробовать.
> Проброс USB допилили? Надо попробовать.Допилили? У меня он работал как минимум полгода назад. С ним когда-то в стародавние времена что-то было не так?
Алладиновские ключи работают. Всё Ок.
>А чем отличается от virtualbox ?Что за глупые вопросы. VBox основан на QEMU.
> VBox основан на QEMU.нет. только часть динамического рекомпилятора, и та хорошо обнапильничена. не надо дезинформации.
>> VBox основан на QEMU.
>нет. только часть динамического рекомпилятора, и та хорошо обнапильничена. не надо дезинформации.Нет. Поставляйте факты как есть (без искажении): "It uses some of QEMU's virtual hardware devices and has a built-in dynamic recompiler that is based on QEMU."
Возможно я ошибаюсь, но вы пишете так как будто это ничего не значит.
Я (полагаю что вы тоже) не имею отношения к разработке QEMU, но очень уважительно отношусь к разработчикам QEMU и их труду.
> Нет. Поставляйте факты как есть (без искажении): "It uses some of
> QEMU's virtual hardware devices and has a built-in dynamic recompiler that
> is based on QEMU."да, забыл, ещё немного кода из эмуляции железа. однако это не «основан на QEMU». не надо впадать в крайность с другой стороны — vb вполне самостоятельный продукт. с заимствованиями, да.
> через "-cpu any"Теперь он умеет эмулировать любые процессоры. Даже еще не существующие ;)
> ограничение в одно PCI-устройство на диск
> возможность привязки к одному PCI-устройству тысяч дисковЧто кому принадлежит, курица яйцу или яйцо курице?
> поддержка аккаунтинга задержек ввода/вывода"аккаунтинг" это немного другое понятие. А именно это называется сбором статистики, как и написано далее по тексту.
Да, но это эмулятор и как следствие имеет место замедление работы. На моём Atom 550 работает без тормозов лишь Win9x/2k :(.
> Да, но это эмулятор и как следствие имеет место замедление работы. На
> моём Atom 550 работает без тормозов лишь Win9x/2k :(.Не знаю как там на атоме (а у него есть virtualization extensions?), а qemu/kvm с правильными настройками на моем феноме загружает убунту из убунты за ~30 секунд, что весьма доставляет. И чисто вычислительные задачи работают процентов на 90-95% от bare metal, что довольно недурно.
> Да, но это эмулятор и как следствие имеет место замедление работы. На
> моём Atom 550 работает без тормозов лишь Win9x/2k :(.Снова убунтанубность. Здесь весь ответ: http://ark.intel.com/products/50154/Intel-Atom-Processor-N55...
Там не ответ, а спецификация, и между прочим устаревшая, напр. новые Atom 550 поддерживают до 4 Гб ОП.Для получения ускорения нужно VT-e, его нет. По этой же причине не работает VmWare.
> Для получения ускорения нужно VT-e, его нет. По этой же причине не
> работает VmWare.Ну ты купил себе урезаный со всех сторон проц, вот и наслаждайся полностью урезанным функционалом. Скажи спасибо что вообще хоть как-то работает.
Я купил себе малошумный (< 5 Дб) и энергоэффективный процессор. Та часть которая в нём отсутствует мне не требуется. В следующем году планирую собрать Pico ITX + SSD и наконец то перейти на полностью бесшумный компьютер.
> Я купил себе малошумный (< 5 Дб)Ну да, еще расскажи что ты -5Дб как-то измерил. При том что типовой шумовой фон в тихой комнате лучше -19Дб не бывает. Как человек любящий тихие компьютыре я готов поспорить что твои децибелы - китайские. Да ты и сам как китайская подделка, сплошная бутафория.
> и энергоэффективный процессор.
При том наиболее кастрированный вариант. Нынче вон даже у ARM уже появляются виртуализационные расширения. А вот вентилей на них нет. Не расстраивайтесь, годков через 10 мелкомякоть отпустит ручник и реализует виртуализацию и на ARM, и вы придется нам рассказывать тут про "новые технологии", типа "сэрвэрного вындузя для арм", неся свет в массы, ололол. Единственный прикол состоит в том что для нас эти "новые" будут уже 10 лет как "баян" ;)
Кстати если уж про энергоэффективность, по объему вычислений на ватт арм натянет атома как тузик грелку.
> перейти на полностью бесшумный компьютер.
Кому это было надо - могут уж лет 5 юзать чтонить на ARM и не париться, если тишина это единственное требование. Вон на пандаборде с 2-я ядрами на гигагерц, вытягивающей проигрвание HD нет не то что вентилятора а даже радиатора. А то что ваш любимый вантуз не отличается гибкостью и простотой портирования, а MS уже давно не инноваторы - кто ж вам доктор?
> могут уж лет 5 юзать чтонить на ARMвинауз низапускается, не могут.
> Ну да, еще расскажи что ты -5Дб как-то измерилВо всём ПК лишь одна движущая часть - малооборотный вентилятор с макс. шумом 5 Дб.
> прикол состоит в том что для нас эти "новые" будут уже 10 лет как "баян"
Для кого это "для нас"? ARM-процессор для настольных ПК сейчас в магазине не купишь, компания ARM лишь в течении 1-5 лет собирается войти на рынок серверов и только через 5-10 лет на рынок настольных ПК. Я повторю вопрос: для кого это "для нас"? "Для вас", болтунов не владеющих информацией, знанием логики и техники?
> Кстати если уж про энергоэффективность
Это вопрос конкурентной борьбы Intel/AMD/VIA/nVidia/ARM/... Победит лучший. Intel и AMD уже заявили о выпуске более энергоэффективных процессоров в 3к12.
>> Ну да, еще расскажи что ты -5Дб как-то измерил. При том что типовой шумовой фон в тихой комнате лучше -19Дб не бывает. Как человек любящий тихие компьютыре я готов поспорить что твои децибелы - китайские. Да ты и сам как китайская подделка, сплошная бутафория."Китаец" здесь вы, милейший. На моём я лично собрал себе домашний северок на атоме D525 (два ядра по 1,8Ггц.) в котором единственная движущаяся деталь - кнопка питания. Шума от сего соответсвенно.
>> Кстати если уж про энергоэффективность, по объему вычислений на ватт арм натянет атома как тузик грелку.
На этот счёт никто и не спорит. Атом по отношению приозводительность/мощность сливает интеловским же Core 2 Duo ULV. Причём так, что если бы не ценовая политика интеля этот атом никому бы ни в один бок не впился бы. Но во первых атом это всё же x86, которую можно найти сейчас в каждой подворотне. И во вторых. Осталось дождаться армов не уступающих по производительности атомам.
>> Я купил себе малошумный (< 5 Дб)
> Ну да, еще расскажи что ты -5Дб как-то измерил. При том что
> типовой шумовой фон в тихой комнате лучше -19Дб не бывает. Как
> человек любящий тихие компьютыре я готов поспорить что твои децибелы -
> китайские. Да ты и сам как китайская подделка, сплошная бутафория.У вас проблемы с математикой, -5 таки больше -19, а речь вообще идет про <5 Дб. =)
>Там не ответ, а спецификация...Если я тебе дал и сказал что там ответ - значит там есть ответ.
>Для получения ускорения нужно VT-e, его нет
Это и есть ответ.
P.S.: Так и запишу себе что Ваня - неадекват.
Кстати, показательно :). Заплатив я бы получил корректный и точный ответ без тонн мусора и оскорблений. Но это "СПО", послали на*** (в спецификацию), заставили разобраться в особенностях работы процессора, технологиях, терминологии, и когда я выучив эту дрянь возразил - обосрали и оскорбили. Интересно, почему у Линукс не более 3% на рынке? Вы тоже не знаете?
Ага, ты либо платишь деньгами, либо своим временем. Всё честно. И, кстати, на каком рынке, Ваня?
> Заплатив я бы получил корректный и точный ответа) бугога;
б) ванятка, ты чем-то недоволен? ты хочешь, чтобы за тебя все вокруг работали бесплатно, а ты сидел в кресле и гоготал: «какие дурачки, пашут на меня за просто так»? неа, хитропопый наш ванятка, такого не будет.
>Кстати, показательно :). Заплатив я бы получил корректный и точный ответ без тонн мусора и оскорблений. Но это "СПО", послали на*** (в спецификацию), заставили разобраться в особенностях работы процессора, технологиях, терминологии, и когда я выучив эту дрянь возразил - обосрали и оскорбили. Интересно, почему у Линукс не более 3% на рынке? Вы тоже не знаете?Согласен - показательно. Но показательность лишь в том как обычный недальновидный человек пытается решить все с помощью денег, тогда как сделать это можно только если есть подходящее предложение. Ну а недальновидность человека заключается в том что он не понимает/ценит знания полученные в процессе освоения спецификации. Такое уж поколение "пепси" не желающее думать дальше зоны комфорта. Поэтому и линуксоидов (настоящих/матерых, а не убунтанубнутых пользователей) 3% потому что не каждому по силам взять эту высоту (многие скажут что вот я мог бы если б хотел, но и тут есть ньюансы, которые неосиляторам знать совсем не нужно).
Как я понимаю, вы относите себя к "осилившим высоту". Ну тогда может расскажете про влияние высоких и низких сигналов на формирование прерываний? Нет? Тогда вы разумеется в курсе особенностей реализаций x2apic в Линукс? Тоже нет? Протокол SATA? NUMA? Программирование шейдеров? Тоже нет? Тогда что вы осилили? Поиск в интернете и копи-паст? Достижение... Для ВАС это определённо достижение :) Если не секрет, сколько вы зарабатываете с таким "высоким" (от "высота") уровнем знаний? 100 есть? 200? Нет, да... Ну что ж, бывает, бывает...
> Если не секрет, сколько вы зарабатываете с таким «высоким»
> (от «высота») уровнем знаний?ну никак не восемь тысяч долларов в день, куда уж нам до тебя…
>Как я понимаю, вы относите себя к "осилившим высоту". Ну тогда может расскажете про влияние высоких и низких сигналов на формирование прерываний? Нет? Тогда вы разумеется в курсе особенностей реализаций x2apic в Линукс? Тоже нет? Протокол SATA? NUMA? Программирование шейдеров? Тоже нет? Тогда что вы осилили? Поиск в интернете и копи-паст? Достижение... Для ВАС это определённо достижение :) Если не секрет, сколько вы зарабатываете с таким "высоким" (от "высота") уровнем знаний? 100 есть? 200? Нет, да... Ну что ж, бывает, бывает...Не важно куда я себя отношу. Для меня это вообще не имеет значения. Все ваши выпады - лишь попытка зацепится за частности. .... . Ваш диагноз: среднее образование (наличие диплома еще ничего не дает).
Говоря "высота" вы сравниваете одних пользователей и других. Среднестатистическому пользователю без разницы как оно внутри крутится, корешу которому я вчера ставил Debian нет дела до "СПО", "Свободы" и пр. ерунды, ему нужно набирать тексты и читать интернет - бесплатный Debian самое оптимальное решение. Ему нет разницы, но дрова на мат.плату (?) встали как-то не так, и теперь вентилятор крутится как сумасшедший. Вот она разница. Решение будет (уверен) одна галочка или один ключ, но чтобы его найти я убью 3 часа. Я достиг высоты? Нет, я искупался в г***е.
> Нет, я искупался в г***е.судя по твоему поведению здесь — процесс тебе очень приятен.
>Говоря "высота" вы сравниваете одних пользователей и других. Среднестатистическому пользователю без разницы как оно внутри крутится, корешу которому я вчера ставил Debian нет дела до "СПО", "Свободы" и пр. ерунды, ему нужно набирать тексты и читать интернет - бесплатный Debian самое оптимальное решение. Ему нет разницы, но дрова на мат.плату (?) встали как-то не так, и теперь вентилятор крутится как сумасшедший. Вот она разница. Решение будет (уверен) одна галочка или один ключ, но чтобы его найти я убью 3 часа. Я достиг высоты? Нет, я искупался в г***е.А червяки извиваются?
Среднестатистический пользователь и не придет сюда троллить меня насчет достижения "высот" чьи интересы не лежат в "этом" направлении. Ну а если кто-то пришел меня троллить значит ему не безразличен вопрос "достижения высот". Но при этом, этот "кто-то" пытается укрыться фактами из лагеря среднестатистических пользователей.
Скажите мне: "А червяки извиваются?"
> Среднестатистический пользователь и не придет сюдаЯ бы ещё добавил что "Среднестатистический пользователь" никогда не станет возражать. Этим он и удобен. Я - высокооплачиваемый специалист, зарабатывающий в т.ч. на среднестатистических пользователях. И как владеющий информацией я могу и аргументировано ответить и аргументировано спросить. А что в ответ? "не придёт сюда троллить", "а червяки извиваются?" - интеллектуально, ничего не скажешь...
>Я бы ещё добавил что "Среднестатистический пользователь" никогда не станет возражать. Этим он и удобен. Я - высокооплачиваемый специалист, зарабатывающий в т.ч. на среднестатистических пользователях. И как владеющий информацией я могу и аргументировано ответить и аргументировано спросить. А что в ответ? "не придёт сюда троллить", "а червяки извиваются?" - интеллектуально, ничего не скажешь...— Ребе, я не понимаю: приходишь к бедняку он приветлив и помогает, как может. Приходишь к богачу — он никого не видит. Неужели это только из-за денег?
— Выгляни в окно. Что ты видишь?
— Женщину с ребёнком, повозку, едущую на базар…
— Хорошо. А теперь посмотри в зеркало. Что ты там видишь?
— Ну, что я могу там видеть? Только себя самого.
— Так вот: окно из стекла и зеркало из стекла. Стоит только добавить немного серебра — и уже видишь только себя.
> Как я понимаю, вы относите себя к "осилившим высоту". Ну тогда может
> расскажете про влияние высоких и низких сигналов на формирование прерываний? Нет?
> Тогда вы разумеется в курсе особенностей реализаций x2apic в Линукс? Тоже
> нет? Протокол SATA? NUMA? Программирование шейдеров? Тоже нет? Тогда что вы
> осилили? Поиск в интернете и копи-паст? Достижение... Для ВАС это определённо
> достижение :) Если не секрет, сколько вы зарабатываете с таким "высоким"
> (от "высота") уровнем знаний? 100 есть? 200? Нет, да... Ну что
> ж, бывает, бывает...Вы что курите, Ваня? С каких пор SATA, NUMA, APIC и другие спецификации для железа относятся к ПО выше драйверов ядра? Про применение высоты сигналов в микросхемах я вообще молчу. Тут ПО вообще не пахнет. Никаким. Ни свободным ни проприетарным.
Я и не говорил про ПО :). Речь о настройке ОС, и с моей точки зрения чтобы достичь в этом "высоты" нужно именно понимать за что отвечает (грубо) "x2apic=true" в ini-файле и к чему приведёт его включение. Загуглить "дописал - заработало быстрее" это не высота.
>Интересно, почему у Линукс не более 3% на рынке? Вы тоже не знаете?А теперь задумайся как был бы устроен мир если б этих 3% не было? В эти 3% попадут и Столлманн и Торвальдс и все те кто заставляет понервничать некрософт и проприетарщиков. Решает вовсе не топла. Топла не способна противостоять microsoft (оглянитесь и увидите). А людями из 3% просто по-барабану до остальных. А остальным спокойно никак не живется от того что есть 3% которые и отличаются от них и еще и достигают значимые цели. Надеюсь вы разберетесь в тонкостях сами и закроете эту тему раз и навсегда.
> А теперь задумайся как был бы устроен мир если б этих 3%
> не было?ванятке пришлось бы зарабатывать на «досирак» не попугаем у m$, а какой-нибудь честной работой. хотя бы дворником.
>ванятке пришлось бы зарабатывать на «досирак» не попугаем у m$, а какой-нибудь честной работой. хотя бы дворником.Очень интересный ход мыслей, но, вцелом, верно.
Да точно также. Вон на рынке процессоров и мат.плат нет ни Столмана ни Торвальдса - и ничего, мир не рухнул. А транзисторов там не меньше чем строк программного кода в Win или Lin. И следить "большому брату" Столмана с аппаратного уровня на порядок проще.Хватит бороться с ветряными мельницами.
Хватит искать внутренних и внешних врагов.
Главный враг неудачника - он сам. И признание этого факта - первый шаг к выздоровлению.
>Да точно также. Вон на рынке процессоров и мат.плат нет ни Столмана ни Торвальдса - и ничего, мир не рухнул. А транзисторов там не меньше чем строк программного кода в Win или Lin. И следить "большому брату" Столмана с аппаратного уровня на порядок проще.Снова проявление синдрома среднего образования в форме "я не вижу дальше своего носа". Скучно.
>Хватит бороться с ветряными мельницами.
>Хватит искать внутренних и внешних врагов.
>Главный враг неудачника - он сам. И признание этого факта - первый шаг к выздоровлению.Кому эти лозунги адресованы? Здесь скрыто что-то личное (у вас комплексы?).
> Здесь скрыто что-то личноеон где-то пытался свою зарплату озвучить. в то, что она реальна — верится слабо. а вот в то, что очень хочется столько получать — вполне. а дают только на «досирак». отсюда и преклонение перед деньгами, и подобные лозунги.
> Кстати, показательно :). Заплатив я бы получил корректный и точный ответ без
> тонн мусора и оскорблений.Сказки это здорово, но почему-то если заплатить за винду, саппорт не сильно поможет в решении мало-мальски сложных проблем. А мышку подключить к системнику я и без них могу.
> Но это "СПО", послали на*** (в спецификацию), заставили разобраться
> в особенностях работы процессора, технологиях, терминологии, и
> когда я выучив эту дрянь возразил - обосрали и оскорбили. Интересно,
> почему у Линукс не более 3% на рынке? Вы тоже не знаете?Знаем. Написано вот тут: http://lurkmore.ru/95%25
Майкрософт просто умеет вешать лапшу на уши. Примерно как едро, только в бизнесе.
> Майкрософт просто умеет вешать лапшу на ушиПруф или балабол.
>> Майкрософт просто умеет вешать лапшу на уши
>Пруф или балабол.Шутишь или идиот?
>>> Майкрософт просто умеет вешать лапшу на уши
>>Пруф или балабол.
> Шутишь или идиот?Просто троль.
Еще бы производители начали выпускать VT-d enabled десктопные мамки для проброса pci в виртуалку, и дуалбут можно было бы забыть, как страшный сон.
> Еще бы производители начали выпускать VT-d enabled десктопные мамки для проброса pci
> в виртуалку, и дуалбут можно было бы забыть, как страшный сон.Они начнут. И UEFI сделают. С secure boot. Так что мы и правда рискуем забыть про дуалбут, однако страшный сон только начинается, потому что это будут компьютеры которые более не подчиняются ВАМ... ;(
> это будут компьютеры которые более не подчиняются ВАМ… ;(а что, сейчас подчиняются, что ли? даже с пингвинусом не всё радужно, а уж всякие там винды и макоси — они вообще подчиняются кому угодно, только не владельцу техники. о чём rms не устаёт говорить, но кто ж слушает «старого истерика»? и то, что «старый истерик» потом прав оказывается (да поздняк уже метаться) — никого ничему не учит. ну, люди потому что, раса интеллектом не оборудованая.
>> это будут компьютеры которые более не подчиняются ВАМ… ;(
> а что, сейчас подчиняются, что ли?Сейчас BIOS отработал и усе, чао-какао. А там этот банальный зонд будет еще явно более банальным.
> даже с пингвинусом не всё радужно, а уж всякие там винды и макоси — они
> вообще подчиняются кому угодно, только не владельцу техники.Ну так не все же изучали историю и что случилось с жителями города Троя.
Многие по прежнему пускают "сомнительные подарки" в "свой город".> о чём rms не устаёт говорить, но кто ж слушает «старого истерика»?
Те кто изучал историю и знает что такое "троянский конь" :)
> и то, что «старый истерик» потом прав оказывается (да поздняк уже метаться) — никого
> ничему не учит. ну, люди потому что, раса интеллектом не оборудованая.Те кто не изучает историю, обречены на ее повторение.
"Чистый" qemu это эмулятор всей аппаратной платформы, и процессора в том числе, вы же, скорее всего, имеет в виду qemu-kvm, что является совершенно иным продуктом, реализующим лишь толику qemu и с совершенно другими целями. qemu, вообще-то, проект исключительно коммерческий.
До сих пор не реализован отладчик (в Bochs есть), криво сделана реализация ряда интерфейсов и протоколов, напр. ACPI возвращает лишь 5 таблиц из возможных ~30, отсутствуют задержки при обращении к аппаратуре, кривовато (но на порядок лучше чем в Bochs) работает таймер.
Зато умеет и много чего не умеет bochs. А идеальных программ вообще не бывает.
gdb чем не отладчик?
"GDB is the standard debugger on Linux and other Unices". У Bochs отладчик многоплатформенный.
> "GDB is the standard debugger on Linux and other Unices". У Bochs
> отладчик многоплатформенный.GDB тоже многоплатформенный. Но на линуксе и прочих юниксах он является стандартным отладчиком, а на винде — нет. Собственно, _стандартного_ отладчика у винды, насколько мне известно, вообще нет.
>> "GDB is the standard debugger on Linux and other Unices". У Bochs
>> отладчик многоплатформенный.
> GDB тоже многоплатформенный. Но на линуксе и прочих юниксах он является стандартным
> отладчиком, а на винде — нет. Собственно, _стандартного_ отладчика у винды,
> насколько мне известно, вообще нет.Там есть windbg как часть Microsoft SDK для драйверов, но он убогий и его нужно искать в интернете что бы поставить. В штатной поставке, да, нет.
> В штатной поставке, да, нет.в штатной поставке и компилятора сей нет, и хидеров системных тоже. и вообще, m$ настолько любит разработчиков под свою ось, что более-менее нормальную среду разработки, доки и инструменты даёт только за деньги. типа «писать под винду — привилегия, докажи баблом, что ты достоин». угу. ща. бегу аж спотыкаюсь. сначала за винду бабло платить бегу, потом за инструменты разработчика бабло платить бегу, а потом вообще за каждое созданное программой окно роялти m$ нести буду, да.
Что-то я не замечал чтобы при покупке автомобиля в комплекте шли все гаечные ключи для его ремонта.В Lin компилятор и отладчик нужен, без них он не работает. А в Win всё и так работает отлично.
> Что-то я не замечал чтобы при покупке автомобиля в комплекте шли все
> гаечные ключи для его ремонта.что-то я не замечал, чтобы мы говорили про автомобили.
> В Lin компилятор и отладчик нужен, без них он не работает.
да? серьёзно? йопт, а пацаны-то и не знают! скажи, ванюша, а *что именно* в дебиане, например, никак не работает без компилятора и отладчика, а? какой из тысяч пакетов с прикладным софтом?
> А в Win всё и так работает отлично.
ага. блокнот, калькулятор, write и paint. больше, собственно, там ничего и нет, всё остальное надо ставить из всяких левых мест.
я только не понимаю, почему система, которая запускает блокнот, калькулятор, write и paint занимает на винте несколько гигов. в пингвинусе в такой объём помещаются графический редактор, офис, браузер (ненене, виндовый ie не браузер, проехали), нормальный почтовик, набор компиляторов и прочей ерунды для разработчиков, IM, прикладной софт для всяких глупых задач типа фотоколлекций и ты пы. и всё это, замечу, ставится «из коробки» и потом просто работает.
кстати, всё это хозяйство обновляется тоже само, не заставляя пользователя лазить по куче сайтов в поисках обновлений и не вешая в систему десятки «систем автообновлений», не способных друг с другом толком договориться.
я так понимаю, виндовый путь: заставлять пользователя после установки системы ручками накатывать ещё 100500 программ (начиная с драйверов, ага), а потом добрых две трети из них ручками же обновлять периодически — это «простая для юзера система». офигеть простая, проще уже и некуда.
SeaBIOS для QEMU (мы ведь о QEMU говорим), да и сам QEMU, да и sym файл для fasm (fasmsyms) - всё это идёт в исходниках и никак иначе (хотя qemu ещё можно найти скомпленным, но с весьма специфичным набором настроек).
дадададада. как же ты неизящно и некрасиво съехал с темы, которую сам же и начал. бедняша. ни на один вопрос не ответил, «пример» привёл из серии «в огороде бузина, в киеве дядька, а я ваще страдаю шизофазией». что, совсем всё плохо, даже нормальные возражения не придумываются? так ты б друзей позвал, что ли…
> В Lin компилятор и отладчик нужен, без них он не работаетЯ лишь развил тему. А ваш флуд и словесный понос оставьте себе.
> Я лишь развил тему. А ваш флуд и словесный понос оставьте себе.нет, ты *расширил* тему. а когда понял, как круто лажанулся — попытался сыграть в известную игру «я — д'Артаньян, а вы — гуано». неудачно попытался.
лажа вышла хорошая: твоих работодателей опустили, а возразить нечего. небось, тебя премии лишили за это.
:-DЛечись, а то станешь как Столман интернет через wget смотреть и звонить с чужих мобильных через платок (чтобы не отследили).
ванечка, да ты не переживай за меня. ты отрабатывай, не отвлекайся. со временем научишься не лажать.
> я так понимаю, виндовый путь: заставлять пользователя после установки системы ...... после покупки системы купить еще программ.
Это коммерция. Производство, продажа и перепродажа копий софта. Миллионов копий. Штаб-квартиры, дистрибьютеры, биржи, дилерская сеть, хомячк... то есть клиенты... где-то там в углу затерялись разработчики.
Посмотрите на этот мир с этой точки зрения, и тогда вам многое будет понятнее.
> Что-то я не замечал чтобы при покупке автомобиля в комплекте шли все
> гаечные ключи для его ремонта.А при чем тут ремонт? Компилер позволяет новые программы создавать, а не ремонтировать гнилые кишки виндуся.
> В Lin компилятор и отладчик нужен, без них он не работает. А
> в Win всё и так работает отлично.Нормальная такая логика виндозного бота. А ничего что я юзаю компилер в линуксе не для ремонта линукса а для компиляции новых программ, которых исходно не было? В винде то же самое - в 20 раз геморнее. Особенно доустановка сторонних библ и прочая. Поэтому то я и юзаю пингвин... :)))
да он уже жидко обгадился, бедняжка. класс игры невысокий: вызвал огонь на себя, получил с ходу пачку недостатков винды в том, что называют её «преимуществом» (простота использования), сдулся и был лишён начальством порции «досирака».
> А при чем тут ремонт?Красивая и элегантная аналогия. Кто-то понял, кто-то нет.
> В винде то же самое - в 20 раз
Хмм... Что-то я не заметил проблем в двойном щелчке на msi файле инсталлятора.
А вот проблем с компиляцией того же SeaBIOS, QEmu, fasmsyms и пр. навалом. Также имеет место проблема с множественностью версий, тот же SeaBIOS имеет различные версии для coreboot и Qemu, а для запуска в Bochs нужно перед компиляцией наложить недокументированный неофициальный патч, иначе часть функционала работать не будет.
>> А при чем тут ремонт?
> Красивая и элегантная аналогия.…не относящаяся к делу.
дальше идут жалобы кнопкодавителя на то, что «сложна работа маинтайнера». ну так и не лезь.
сказал бы лучше, где по 8 штук президентов в день платят, интересно же.
> "GDB is the standard debugger on Linux and other Unices". У Bochs
> отладчик многоплатформенный.Ну, если на то пошло, QEMU предоставляет интерфейс gdb MI, присоединиться к нему можно не только из gdb, но, например, и из еклипса, который многоплатформенный.
Чего-то я не понимаю: в ссылках к новости идет под номером 2 "OpenNews: Увидел свет эмулятор QEMU 0.15", вроде недавняя!?
How do I know when to release 1.0.0?If your software is being used in production, it should probably already be 1.0.0. If you have a stable API on which users have come to depend, you should be 1.0.0. If you're worrying a lot about backwards compatibility, you should probably already be 1.0.0.
--
Semantic versioning.
http://http://semver.org/
Заглянул на "родной" сайт: http://wiki.qemu.org,
и, действительно, с версии 0.15 до 1.0 - офигеть!
Наверное стоит пожелать такого же прогресса и другим разработкам ;-)
> Наверное стоит пожелать такого же прогресса и другим разработкам ;-)да не вопрос, любой может менять версии как хочет. вон, у тормозиллы вообще прогресс семимильными шагами летит.
а вот чего хочется пожелать — это чтобы тебе подобных, считающих «1.0» чем-то Обалдеть Крутым, было поменьше. тогда и разработчики не будут вынуждены ради плебса с номерами версий играть.
"1.0" - это первая стабильная версия с полным функционалом. Многие разработки начали нумерацию версия "с нуля", там Миранда до сих пор 0.9.37, а Менуэт 0.98 (хотя здесь до 1.0 ещё как до Луны), и т.д.
а pci- устройства он пробросить могет ?
> а pci- устройства он пробросить могет ?Как минимум его инкарнация с KVM - да, могет. Вот только ваше железо должно уметь IOMMU (у амд чипсеты с 9хх серии, у интела - те которые поддерживают vt-d).
Это никакая не "инкарнация". Только названия похожие.