Доступен (http://www.altlinux.ru/news/item/664/) релиз Simply Linux 6.0.1 (http://simplylinux.ru/), пользовательского дистрибутива на пакетной базе "Шестой платформы" ALT Linux с рабочим столом на основе Xfce 4.8. Дистрибутив ориентирован на начинающих пользователей, имеющих минимальный уровень компьютерной подготовки. Simply Linux отличается высоким уровнем безопасности, полной русификацией интерфейса и большинства приложений, наличием расширенного комплекта драйверов и кодеков. По сравнению с прошлым выпуском, кроме базового LiveCD (700 Мб) подготовлены (ftp://mirror.yandex.ru/altlinux/p6/iso/simply/) LiveDVD (750 Мб) и установочная DVD-сборка (3.6 Гб), включающие расширенный набор приложений.<center><a href="http://simplylinux.ru/images/stories/doc2.png"><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/33074_1329151333.pn... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
В состав LiveCD/LiveDVD входит специально по...URL: http://www.altlinux.ru/news/item/664/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33074
> Simply Linux отличается высоким уровнем безопасностиПо отношению к какому дистрибутиву? Или его одобрил дядя из ФСТЭК?
Сейчас Шигорин подойдёт и ответит на твой каверзный вопрос.
>По отношению к какому дистрибутиву? Или его одобрил дядя из ФСТЭК?По сравнению с Ubuntu гораздо безопаснее .
Вы действительно так думаете?
ну как же. сторонних репозиториев почти нет. а значит вероятность схватить троян гораздо ниже
В Windows вообще нет сторонних репозиториев. Откуда трояны?)
> В Windows вообще нет сторонних репозиториев. Откуда трояны?)Не *nix патамушта?
Учитывая сколько последних эксплойтов работало на бубунте, но не на альте(и ряде других hardened дистрах), то сравнение с бубунтой выглядит вполне здраво.
Сколько из них работает после обновления?
> Сколько из них работает после обновления?Это reactive security, а в альте до сих пор сказываются плоды ранних лет (и до сих пор ведущиеся работы) по части proactive security. Разница в том, какое временнОе окно доступно потенциальному взломщику.
PS: справедливости ради, с кучностью и своевременностью выхода апдейтов в альте после 2004 начались перебои. Хотя тот же недавний local root в ядре заткнули крайне оперативно.
Вы там с этим секурити хоть бы публиковали значительные изменения. А то обновил vsftpd до 2.3.5 и нате. Получи неработоспособность и разбирательство как так. А потом оказалось что теперь нельзя чрутится в каталог доступный для записи пользователю. Целый час потерял на это дело.
> А потом оказалось что теперь нельзя чрутится в каталог доступный
> для записи пользователю. Целый час потерял на это дело.Передал пожелание майнтейнеру, но вообще-то это был Ваш local misconfiguration -- см. апстримный Changelog:
- Add stronger checks for the configuration error of running with a writeable
root directory inside a chroot(). This may bite people who carelessly turned
on chroot_local_user but such is life.At this point: v2.3.5 released!
===============================PS: Дима Левин заметил, что предупреждения по части chroot_local_user давал Solar Designer, а он упомянул вот это пояснение: http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/81603.html#1
Объясню ситуацию. У меня сизиф н-месячной давности. Несколько дней я допиливал вещь, ставил чужие патчи и свои. По результатам решил перенести с чистого листа - сделал дифф и отобрал что нужно. Коллега поднял 6 версию, апдейтнул её. Вот в середине переноса всего этого дела наткнулся на этот баг. Откуда я мог предположить что сизиф, нестабильный, окажется ведёт себя по другому чем стабильная 6 версия. Естественно я вначале патчи смотрел и права на файлы.
> Объясню ситуацию. У меня сизиф н-месячной давности.Это плохо, я такие хосты/контейнеры извёл (поперетаскивав на бранчи). Был бы текущий -- поймали бы ещё в январе, скорее всего. Ну и проверьте загруженное ядро, не содержит ли недавний local root.
> Несколько дней я допиливал вещь, ставил чужие патчи и свои.
> По результатам решил перенести с чистого листа...что похвально...
> - сделал дифф и отобрал что нужно. Коллега поднял 6 версию, апдейтнул её. Вот в середине
> переноса всего этого дела наткнулся на этот баг. Откуда я мог предположить что сизиф,
> нестабильный, окажется ведёт себя по другому чем стабильная 6 версия. Естественно
> я вначале патчи смотрел и права на файлы.Это изменение поведения характерно для _апстримного_ vsftpd 2.3.5, оно задокументировано; также озвучено, что апстриму нет дела до включивших чрут без тяжких раздумий.
Надеюсь, пригодится ссылка рядом на более подробное пояснение человека грамотного (и уточнившего, что эту фичу vsftpd они задействуют только при упорстве клиента и после предупреждения).
Т.е. по сути Вас подстраховали от возможности не то что выхода пользователей из этого чрута, а при некоторых условиях -- ещё и получения ими повышенных привилегий.
А с чего вы взяли, что Simply собержит hardened заплатки?
> А с чего вы взяли, что Simply собержит hardened заплатки?Альтовские дистрибутивы 4.0+ собраны с PIE, FORTIFY_SOURCE и доступными в glibc защищёнными от переполнения по строкам вариантами strlcpy(3) и strlcat(3).
Спасибо за напоминание, добавил к http://www.altlinux.org/Features
> Альтовские дистрибутивы 4.0+ собраны с PIE, FORTIFY_SOURCE и доступными в glibc защищёнными
> от переполнения по строкам вариантами strlcpy(3) и strlcat(3).
> Спасибо за напоминание, добавил к http://www.altlinux.org/FeaturesДля сравнения
https://wiki.ubuntu.com/Security/Features
>> Simply Linux отличается высоким уровнем безопасности
> По отношению к какому дистрибутиву?Жаль, что Вы не слушали доклад Чеусова на LVEE 2012 Winter по software security (http://winter.lvee.org/ru/articles/268) -- пойду-ка попрошу у него тезисы, всё равно надо отзеркалить у себя.
>>> Simply Linux отличается высоким уровнем безопасности
>> По отношению к какому дистрибутиву?
> Жаль, что Вы не слушали доклад Чеусова на LVEE 2012 Winter по
> software security (http://winter.lvee.org/ru/articles/268) -- пойду-ка попрошу у него
> тезисы, всё равно надо отзеркалить у себя.http://mova.org/~cheusov/pub/lvee-winter-2012/lvee-winter-20...
Замечания, предложения, дополнения приветствуются.
Наверное, стоит периодически дополнять и расширять презентацию.
Если в pdf часто упоминается gentoo, то в hardened профиле по дефолту ssp активно, что не указано.
> Если в pdf часто упоминается gentoo, то в hardened профиле по дефолту
> ssp активно, что не указано.Давайте поможем Лёше :-) Там и про альт не всё указано, и openSUSE выпала малость.
Я не против. Как?
> Я не против. Как?Черкните ему (vle) соображения или ссылки, которые считаете нужным учесть при доработке материала. Собсно я не успел даже до жабера добраться, как он сам материализовался в трде :-)
Эта фраза навеяна "рекламой" дистрибутива на офсайте. Там, где расписывается какой он хороший, в тч упоминается безопасность. Имеется в виду черта *nix систем в целом, а не приемущество Simply по отношению к другим дистрам.
Ну tcb - серьезный плюс к безопасности.
А вот за perl 5.8 во всех ALT-ах уже даже ругаться сил нет. Масса пакетов в CPAN требуют давно >= 5.10.
Ни хрена себе некрофилы, даже в признаном слоупоке debian stable - 5.10. Ну а "modern perl" меньше чем 5.12 даже не рассматривает.
> А вот за perl 5.8 во всех ALT-ах уже даже ругаться сил нет.Брр, в оном Simply наблюдаю (как и в p6/branch) perl-base-5.12.3-alt4 -- Вы про p5, наверное?
Если так - то извиняйте.
Качал в прошлом году Центавра (возможно еще не релиз) - было 5.8.
Очень огорчился. Сидел на Alt Master-е с 2.0 по 2.4, коробочном. А потом - долгое ожидание и разочарование.
> Если так - то извиняйте.Да это Вы извиняйте, 5.8.9 и впрямь засиделся.
> Качал в прошлом году Центавра (возможно еще не релиз) - было 5.8.
Беты centaurus выпускались на p6/branch, а там отродясь был 5.12. Вероятно, запомнилось по Ark Server или ещё чему на бранче p5.
> Очень огорчился. Сидел на Alt Master-е с 2.0 по 2.4, коробочном.
> А потом - долгое ожидание и разочарование.Да, прекрасно понимаю и очень перед Вами стыдно -- в этом и моя доля "заслуги" есть.
Симпли хороший дистр, качаюАльтам шпасибо
> Альтам шпасибоСправедливости ради, изначальная идея и реализация принадлежит Денису Корявову. Жаль, что "папа" затем сбежал.
Ставил первую версию паре знакомых. Были проблемы с XFCE, вроде отпадания панелей и тп. Ну это видимо проблемы старого XFCE. А так понравилось. Хорошо, что SLinux не перестали разрабатывать.А вот из-за "неторопливости" апдейтов Alt у меня как раз когда-то и не прижился. Жаль. Из наших дистров наиболее вменяемый.
> А вот из-за "неторопливости" апдейтов Alt у меня как раз когда-то и не прижился.Тут скорее не неторопливость, а низкая предсказуемость задержки (например, ряд исправлений не так давно появился даже для 4.1 образца 2008 года -- немало удивился).
Да, для множества применений это важно -- одна из причин, по которым году в 2006 перестал рекомендовать альт как один из дистрибутивов для проверки в первую очередь (хотя нередко люди на нём и останавливались после борьбы с драйверами и кодеками в майнстримовых).
Снова спокойно рекомендовать смогу тогда, когда появится штатный security response engineer.
Работают, но Альт над этим тоже "работает".
Поддерживал медицинскую АИС. Одна из поликлиник (весьма крупная) областного центра практически полностью сидела на Альте (~95% парка) - для них аж специально линуксовую ветку клиентского ПО завели (сервер на Postgres). Года 2 они пожили, помучились с аутсорсом и, по недомыслию администрации, вместо перехода на более адекватный нуждам дистр и общей оптимизации IT-процессов, скатились обратно в оффтопик с 2-мя штатными эникеями на обслуге.
> Поддерживал медицинскую АИС. Одна из поликлиник (весьма крупная) областного центра
> практически полностью сидела на Альте (~95% парка)Можете конкретизировать?
> вместо перехода на более адекватный нуждам дистр и общей оптимизации IT-процессов
Опять же -- что бы Вы порекомендовали?
А Альтовцы как уже минимум лет пять, пилят свой Альтератор, так практически в неизменном виде он и остался.Где пакеты с самбой? Может я сразу в домен хочу, после установки дистра. Тем более что в коим-то веке у вас в альтераторе хоть намек на простую настройку авторизации в АД появился). Где ярлык на утилиту по настройке принтеров, да и где сама утилита(не считая конечно выход из браузера на localhost:631).
Выпустили продукт, что это за продукт? Для кого? С какой стороны он полный и для "домашнего пользователя"? Очередное поделье, в котором из коробки работает только "Посмотреть интернет и получить почту"(да, про thunderbird в качестве почтовика вообще отдельный разговор), да и солнечные обои? Чего Альтовцы нового и нужного очередным релизом своего унылого дистрибутива? Чем это лучше любого другого дистра. Чего он позволяет делать из коробки такого, чего не позволяет та-же РОСА, или убунта? В последней хотяб есть морда для настройки принтеров, а у вас даже ярлыка на localhost:631 нет. Хорошо хоть в Пидгине по дифолту CP1251 стоит, удивили, правда плагин под mail.ru из коробки где? Вы для америки дистр выпустили? Нет? Тогда открою тайну - очень много хамяков, на которых "вроде как" целиться это "солнечное поделье" - используют mail.ru агента, сурприз!!! Да, а еще они хотят скайп из коробки, где скайп из коробки? Chestnut Dealer - а извените, нахрена он там?
Кароче опять делали "дистрибутив для пользователей" и опять получили косое поделье, ничем на фоне остальных "таких-же" не примечательное. Наблюдаю за Альтом уже лет 5ть - амбиций и гонора с три вагона, а как стояли на одном месте так и стоят. У Бубунты есть индивидуальность, у РОСЫ есть индивидуальность, у Генты, Слаки и Арча есть опять таки индивидуальность. А у вас она есть? Где? Вы покажите, я посмотрю.
Если хотите влезть на комп, где стоит винда - вы пожалуста делайте так, чтоб ваш дистридутив, в глазах конечного пользователя или винадмина смотрелся на ее фоне хотяб чуть-чуть хуже, а не так как сейчас - цветастая обертка, громкие слова, а потыкаешь палкой - воняет. Да, вам нельзя делать НАЦОС - получиться очередная Лада - с наружи вроде ниче, а как ездить то хоть ап стену лучше убиться.Может вам уже пора остановиться и подумать, а не в очередной раз пересобирать пакеты? Хотя да, думать - это сложно, проще делать то к чему привык, да? Может вам нужен человек, который будет говорить "что вам нужно делать", или еще подождем лет пять, когда на ваших обоях появиться луна?
1. samba есть, идите в домен. Вход в домен Centaurus из коробки. Есть также плагин Thunar расашривания каталогов (работает после установки на диск).
2. Центр управления системой -> Система -> Печать. Там system-config-printer.Лучше бы разобрались, прежде чем столько писать, быстрее бы вышло.
1. Разговор идет про офтопик, тоесть про Simple Linux. Самба там может и есть, но она там не "искаропки". Вчера запускал исоху в виртуалке и смотрел.2. Дальше "центр управления системой", ну и так в меню пошарился. К сожалению я дистр уже выкинул с винта, поэтому не смогу проверить, поверю наслово. Готов в этом вопросе частично признать свою неправоту, однако, следуя логики расположения меню, в пункт "система" тогда уж можно запихать и настройки сети и управление пользователями и другое подобное. Однако и первое и второе прям сразу в альтераторе в корне, а вот печать почимуто засунули в "систему" где логика.
> 1. Разговор идет про офтопик, тоесть про Simple LinuxВообще-то это как раз топик. :) http://rusyaz.ru/is/ns/offtopic.html
> Готов в этом вопросе частично признать свою неправоту
И на том спасибо.
> однако, следуя логики расположения меню, в пункт "система" тогда уж можно
> запихать и настройки сети и управление пользователями и другое подобное.
> Однако и первое и второе прям сразу в альтераторе в корне, а вот
> печать почимуто засунули в "систему" где логика.Если правильно понял, то причина в том, что альтераторный центр управления оформлен одним desktop-файлом (хотя есть техническая возможность вывесить в десктопную менюшку и индивидуальные модули, запуская при помощи alterator-standalone) -- а настройка печати сделана в виде редхатовского system-config-printer (заглядывал краем глаза -- реализовывать такое заново просто "чтоб своё" было бы не слишком осмысленно).
Но это технические соображения, а с точки зрения пользователя может и быть смысл посмотреть ещё раз повнимательней; опять же спасибо.
> на одном месте так и стоят. У Бубунты есть индивидуальность, у
> РОСЫ есть индивидуальность, у Генты, Слаки и Арча есть опять таки
> индивидуальность. А у вас она есть? Где? Вы покажите, я посмотрю.Сравните поконкретнее с любым из XFCE-дистрибутивов, пожалуйста.
>> на одном месте так и стоят. У Бубунты есть индивидуальность, у
>> РОСЫ есть индивидуальность, у Генты, Слаки и Арча есть опять таки
>> индивидуальность. А у вас она есть? Где? Вы покажите, я посмотрю.
> Сравните поконкретнее с любым из XFCE-дистрибутивов, пожалуйста.Да хоть с Xubuntu. Он не лучше и не хуже. Однако для той-же ксубунту, тока баба и покойник не собирает пакетов, т.е. на сайт создателя проги заходишь и там в 80% случаях есть либо готовый .деб пакет, либо ссылка на ppa. Т.е. при прочих равных условиях, имеем как минимум приемущество в собраных пакетах. И зачем же тогда выбирать Альт для установки?
>>> У Бубунты есть индивидуальность, у РОСЫ есть индивидуальность, у Генты, Слаки
>>> [...] индивидуальность. А у вас она есть? Где? Вы покажите, я посмотрю.
>> Сравните поконкретнее с любым из XFCE-дистрибутивов, пожалуйста.
> Да хоть с Xubuntu. Он не лучше и не хуже.Так что Вы там пели про индивидуальность?
> Однако для той-же ксубунту, тока баба и покойник не собирает пакетов
Так что Вы там пели про росу?
Слушайте, завязывайте с публичными нападками подобру-поздорову, не позорьтесь. Если нет конструктива (например, чтобы люди ясно понимали, с кем имеют дело) -- деструктив сам по себе совершенно лишён смысла.
Вы ведь только помогаете мне с моей целью: показываете своим поведением, с _кем_ мы имеем дело и как комиссаровщина калечит неокрепшие умы.
> Выпустили продукт, что это за продукт? Для кого?Слушайте, но это уже даже не смешно. Прекратите истерику, попейте водички, успокойтесь, возьмите болвань в руки и не с чужих слов, а сами посмотрите.
А то, что написали -- подошью к архиву "как Комиссаров портит враньём молодёжь". Стыдно же.
>> Выпустили продукт, что это за продукт? Для кого?
> Слушайте, но это уже даже не смешно. Прекратите истерику, попейте водички,
> успокойтесь, возьмите болвань в руки и не с чужих слов, а
> сами посмотрите.
> А то, что написали -- подошью к архиву "как Комиссаров портит враньём
> молодёжь". Стыдно же.А что, кто-то смеется. И кто истерит? Просто вышел очередной унылый АльтЛинукс, отличающийся от прошлого и позапрошлого только номером версии и обоями(и то кажись не факт).
<TROLLMOD>Прекратите выпускать лажу и делать из этого новость. Это как раз таки не новость<TROLLMOD/>
> И кто истерит?Вы. А теперь подберите выделения своего мозга и почитайте, как надо: http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/80013.html#165
Я тогда посмотрел беты "rosa desktop", которые даже до графики в livecd не догружались -- и не нашёл, к чему писать хоть в каком-то виде багрепорт (это ж не преальфа была, типа бета). А человек, с которым Вы полезли пытаться спорить -- нашёл. Учитесь.
> <TROLLMOD>
Мод криво включили, получился не TROLL, а ROFL; mode же по-буржуйски пишется с "e".
> А Альтовцы как уже минимум лет пять, пилят свой Альтератор, так практически
> в неизменном виде он и остался.Ой, неправда...
:)> Где пакеты с самбой?
# apt-cache search samba
alterator-net-shares - Enable/disable mounting samba shares from "domain" server
libcups - Common Unix Printing System - CUPS library
gvfs-backend-smb - Samba backend for gvfs
perl-Crypt-SmbHash - Crypt-Smb Perl module
python-module-smbc - Python interface for smbclient
libsmbclient - The SMB client library
samba - Server and Client software to interoperate with Windows machines
samba-client - Samba client programs
samba-common - Files used by both Samba servers and clients
samba-winbind-clients - Samba winbind clients
samba-client-control - Facilities control for samba client helpers
libtdb - a trivial database system> а у вас даже ярлыка на localhost:631 нет.
Нет, всё нормально, я понимаю, и можно, но желать выполнить системные настройки из браузера это как-то очень оригинально.
> Выпустили продукт, что это за продукт? Для кого?
Для рядового пользователя посещавшего уроки информатики, не имеющего большого опыта в преодолении волн информационного океана и желающего использовать установленную систему на hdd, а без установки, с livecd, microsd, usb-flash с сохранением профиля при старте с usb-носителей, и при использовании live_dvd-версии с возможностью установки дополнительных пакетов не только из интернет, но и из локального репозитория дополнительных пакетов, с сохранением выполненных действий при разгрузке и восстановления при загрузке без вмешательства пользователя.
> С какой стороны он полный и для "домашнего пользователя"?
Скажем, достаточно полный, с учетом удерживания объема dvd-iso в пределах 3.5Gb, при условии, что доступ в интернет отсутствует:
свободное пространство для sdX2> Да, а еще они хотят скайп из коробки, где скайп из коробки?
http://www.skype.com/intl/ru/legal/terms/tou/#licence
> Наблюдаю за Альтом уже лет
Не нужно за Линукс-дистрибутивами наблюдать. Их нужно использовать.
> у РОСЫ есть индивидуальность, у Генты, Слаки и Арча есть опять таки
> индивидуальность.Очень извиняюсь, не обиды ради, но для пользователя, который говорит, что:
> Хорошо хоть в Пидгине по дифолту CP1251 стоит,такие дистрибутивы как Slackware и другие, противопоказаны.
И придется привыкать что "пилят свой Альтератор" они не будут, не нуждаясь в нем.> Если хотите влезть на комп, где стоит винда - вы пожалуста делайте
> так, чтоб ваш дистридутив, в глазах конечного пользователя или винадмина смотрелся
> на ее фоне хотяб чуть-чуть хуже, а не так как сейчасВсе Линукс-дистрибутивы вполне ничего смотрятся, каждый на своём фоне.
> Chestnut Dealer - а извените, нахрена он там?
Может быть потому, что до настоящего уровня хайтех, когда компьютер и интернет станут таким же привычными и обыденными как зубная щетка, постсовку, уж извините за грубость, как раком вокруг земли. И иногда надо думать не только о себе.
>Ой, неправда...Ладно, минимум лет пять.
># apt-cache search samba
Ой, а можно я запишу... Я имею ввиду не в репозитории а из коробки.
>Нет, всё нормально, я понимаю, и можно, но желать выполнитьЧитаем полностью сообщение, а не дергаем из него известные слова.
>Для рядового пользователя посещавшего уроки информатики
А вы сами хоть раз посещали уроки информатики? Учителю информатики, на ваш LiveCD до лампы.
>Скажем, достаточно полный, с учетом удерживания объема dvd-iso в пределах 3.5Gb
Я сейчас по CD говорю. А не лезет если - выкинте оттуда хлам, который нужен редко кому - например ГИМП. ИЛи пользователи Альтлинукса им сканируют?
>Не нужно за Линукс-дистрибутивами наблюдать. Их нужно использовать.
Пользовал, четвертую версию, в т.ч. и на веб сервере. Четверка была странным, несовсем стабильным подельем, на обновление которой куй ложили. Как был баг с GDM, который перезапускался после запуска OpenOffice, так он там и остался. Никто из разрабов и не почесался. Ну это один из, а было их много разных.
>Очень извиняюсь, не обиды ради
А... как бы вам так выразиться... вы хоть знаете, для чего в пидгине нужно использовать кодировку cp1251? А чтобы от пользователей виндовых асек эпизодически крякозябры не прилетали. Винда доминирует на рынке десктопов, а аська(хотя сейчас ее маил агент догоняет) доминирует как IM клиент. Не быть совместимым с лидерами глупо, хотя это в стиле красноглазых школьников, да.
>Все Линукс-дистрибутивы вполне ничего смотрятся, каждый на своём фоне.
Угу, как ряд одинаковых моделей машин, отличающихся только цветом и колпаками на штамповке.
> Ладно, минимум лет пять.alterator в комплект поставки начал включаться в 2006-ом году и в той инкарнации совсем мало что умел.
>># apt-cache search samba
> Ой, а можно я запишу... Я имею ввиду не в репозитории а
> из коробки.Ну дак! А я о чем? На текущий момент apt'у запрещено выходить в интернет для чистоты теста, поэтому из коробки.
На текущий момент объем кода превысил все границы позволяющие вся и всё включать в cd-диск. И это касается всех Линукс. У вас два выбора концепции дистрибутивов на CD:
много всего и из под shell, и немного, но под GUI. Ваш выбор?ЗЫж. Просмотрите содержимое инсталляционных CD-дисков Ubuntu ради интереса. К примеру.
Инсталляционный объем W7 в минимуме что-то около 2Gb с безничего. Голая ОСь. Это так, к слову.> Я сейчас по CD говорю. А не лезет если - выкинте оттуда
> хлам, который нужен редко кому - например ГИМП. ИЛи пользователи Альтлинукса
> им сканируют?А я за выбрасывание 150Mb Офиса и оставить GIMP. Как быть?
Все или почти все Линукс десктопного класса - DVD.> Пользовал, четвертую версию, в т.ч. и на веб сервере. Четверка была странным,
> несовсем стабильным подельем, на обновление которой куй ложили. Как был баг
> с GDM, который перезапускался после запуска OpenOffice, так он там и
> остался. Никто из разрабов и не почесался. Ну это один из,
> а было их много разных.Да нет их осей без багов. Нигде. Windows Леноллеум во времена былые простоял неделю, после чего рухнул самостоятельно без помощи извне.
Если бегло пробежать по новостям opennet, критических багов пробежало в линуксах немало и некоторые пролетели мимо альта. Но это конечно не повод считать, что все остальные, которые не альт, невменяемая непотребность.
В том же вами приведенном Arch вылезающие баги иногда устраняются комплектом из бубна с напильником, но в любом случае багтрекер и личное письмо мейнтейнеру более продуктивно.
И во всех линукс соответствующая рассылка всегда эффективнее любого форума.
А четверка?, - стояла. Вылез впоследствии баг, но тогда она давно уже должна была быть не в олдстабл, а в архиве. И 4.1, и 5.0 пролетели мимо.> пидгине нужно использовать кодировку cp1251?
Да настроить же.
Это приходится делать всегда и везде. Даже больше, ни один продукт MS не работал из коробки без предварительной настройки так, как надо мне, для десктопного компьютера.
Всё, начиная с DOS и заканчивая Windows Server 2003 как десктопные системы. Ни одна.
И это только в классе PC.>>Все Линукс-дистрибутивы вполне ничего смотрятся, каждый на своём фоне.
> Угу, как ряд одинаковых моделей машин, отличающихся только цветом и колпаками на
> штамповке.Вы так считаете?
:)
Вот попробуйте убедить дебианистов или слакварщиков, что средства управления сервисами в Debian, у которого их штук пять, или в Slackware написаны неправильно. Есть только одно место куда оттуда отправят, - в справочник или в Handbook. При этом, ни в том, ни в другом заветной кнопки нет, и в чем-то это даже хорошо. ИМХО.
Многое из того, что вы называли выше вообще ставится из минимал и дотачиваются самостоятельно. Это и есть собственное лицо, собственный взгляд на вещи. И правильно это или нет, это как посмотреть.
Да, есть *-base и форки основных веток, но многие из них даже не делают пересборок ветки релиза с апдейтами за неимением времени и средств или вообще мигрируют с rpm на deb.
Иногда это даже делается одним человеком, например сборки mintlinux от woormoor, который дотачивает и старается, но никому и ничем не обязан.> отличающихся только цветом и колпаками
Поставьте 20х200$ Windows и не мучайтесь.
Начнем слушать? Слушайте:1. Запилите рабочую, из каропки, ГУИ-шную авторизацию в АД.
2. Кодировка в Пидгине теперь cp1251, молодцы, теперь добавьте ему еще плагин под маил.ру
3. Добавьте сильверлайт. Например на сайте сбербанка он присутствует местами - грусно, когда его там не видно.
4. Добавтье человечуу утилиту для управления принтерами.Вот, после этих несложных манипуляций, уже можно будет говорить о том, что ваш дистрибутив есть нечто большее, чем очередной набор софта, который умеет грузиться с диска.
Удваиваю за утилиту управления принтерами
> Удваиваю за утилиту управления принтерамиОна есть. :-)
> Начнем слушать? Слушайте:
> 1. Запилите рабочую, из каропки, ГУИ-шную авторизацию в АД.
> 2. Кодировка в Пидгине теперь cp1251, молодцы, теперь добавьте ему еще плагин
> под маил.ру
> 3. Добавьте сильверлайт. Например на сайте сбербанка он присутствует местами - грусно,
> когда его там не видно.
> 4. Добавтье человечуу утилиту для управления принтерами.
> Вот, после этих несложных манипуляций, уже можно будет говорить о том, что
> ваш дистрибутив есть нечто большее, чем очередной набор софта, который умеет
> грузиться с диска.1. Из короки авторизация в домен LDAP/Kerberos.
2. Есть в репозитории.
3. Сильверлайт полурабочий, такой софт в Симпли не держим. Будет работать -- поместим.
4. Есть в Центре управления.
> 1. Из короки авторизация в домен LDAP/Kerberos.Я про CD версию.
> 2. Есть в репозитории.
Супер, и что. А обычный пользователь знает как пакет называется? А как он маил агнет в репозитории настраивать будет, через форум альт. линукса(отдельная тема для разговора)?
> 3. Сильверлайт полурабочий, такой софт в Симпли не держим. Будет работать --
Как минимум 5я часть больших(и не очень) и популярных программ в линуксе падает и гонит и/или работает через задний проход, и что? Давайте их тоже выкинем, судя по вашей логике. Ну тот-же флеш, Гимп, Сандерберд, список можно еще продолжить. Странная у вас логика. Сам дистрибутив тоже не на всем железе стартует, тоже выкинем?(а идея здравая, согласитесь)
> 4. Есть в Центре управления.
Да уже отписались что есть. Я уже откоментировал этот момент выше, дескать вы бы тогда в "систему" ещеб и упровление сетью и пользователями и.т.п. засунули, чтоб логичнее было, ну или вытащите настройку принтеров в корень альтератора, так оно еще логичнее будет.
>"Компания ALT Linux выпустила дистрибутив Simply Linux 6.0.1"Компания Альт Линукс, в очередной раз перепаковала уже написанные кем-то программы, добавила логотипов и обоев, что-то потеряла, что-то забыла, а что в итоге осталось - запихала в ИСО-ху и обозвала "пользовательским дистрибутивом".
> Компания Альт Линукс, в очередной раз
>и обозвала "пользовательским дистрибутивом".Да, лан, не завидуй. Не у всех же как "компания", так мешать водку с пивом и похмельем "болеть".
> Да, лан, не завидуй. Не у всех же как "компания", так мешать
> водку с пивом и похмельем "болеть".А я и не завидую, я просто не вижу "роста" у компании. И по этому не вижу смысла в продукте, о чем и рассуждаю.
> я просто не вижу "роста" у компании.http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/82735.html#224
> Компания Альт ЛинуксЗайдите к ним в гости уже да посмотрите, сколько Вам лично лапши на уши навесили.
>> Компания Альт Линукс
> Зайдите к ним в гости уже да посмотрите, сколько Вам лично лапши
> на уши навесили.И что вы мне покажите?:)
>>> Компания Альт Линукс
>> Зайдите к ним в гости уже да посмотрите
> И что вы мне покажите?:)Забавный вопрос -- с учётом того, что я туда в гости порой захожу, но штатно в Киеве :) Хотя и к нам приглашаю при удобном случае -- хоть глазами посмотреть на Infiniband-аппаратуру, например. Ну и чай не отменяли.
У меня не загрузились иксы, тупо чОрный экран, нвидия оптимус.
> У меня не загрузились иксы, тупо чОрный экран, нвидия оптимус.Спасибо, передал релиз-менеджеру -- он как раз занимался bbswitch. Если несложно -- черкните подробнее (sem@altlinux).
> У меня не загрузились иксы, тупо чОрный экран, нвидия оптимус.RM сказал:
---
К оптимус это отношения не имеет, в Симпли вообще нет ничего из коробки по этому поводу. Нужно смотреть в логи Xorg, почему не завелась карта Intel. Скорее всего, проблемы из-за кривого EDID монитора.
---Если не сложно -- забросьте /var/log/Xorg.0.log на mike@altlinux.org.
