Регулирующие органы Евросоюза официально одобрили (http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/1... одобрили сделку (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31484) о покупке подразделения Motorola Mobility компанией Google. Решение было принято после детального изучения возможного отрицательного влияния сделки на положение в отрасли, в частности было признано, что поглощение Motorola Mobility не приведёт к снижению конкуренции. Тем не менее, заявлено, что регулирующие органы Евросоюза продолжат мониторинг развития событий, чтобы не допустить злоупотребление распространяемыми на условиях FRAND (http://ru.wikipedia.org/wiki/Reasonable_and_Non-Discriminatory) патентами, затрагивающими задействованные в стандартах технологии (Apple и Microsoft опасаются, что Google может использовать подобные пересекающиеся со стандартами патенты в разбирательствах, связанных с платформой Android).
Одновременно департамент Юстици...URL: http://www.reuters.com/article/2012/02/13/motorolamobility-g...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33082
>Apple и Microsoft опасаются, что Google может использовать подобные пересекающиеся со стандартами патенты в разбирательствах, связанных с платформой Androidпрозрел с этой фразы. т.е. эплу и мс можно тролить, а гуглю бэктролить - не, не слышал?
Такими базовыми патентами вроде даже Эппле не троллил. Впрочем, думаю, там и других патентов хватит
Кстати, а что значит «базовые» патенты?
> Кстати, а что значит «базовые» патенты?Ну, на колесо, или арифметику :-)
те что у Apple i MS
> те что у Apple i MSApple & iMS ))
Базовый патент описывает технологию (или часть её) являющейся принятым стандартом в какой либо области.
> Такими базовыми патентами вроде даже Эппле не троллил. Впрочем, думаю, там и
> других патентов хватитда меня просто формулировка порадовала. зачем гуглю тогда вообще патенты, кроме как для защиты от троллей? сам гугль в троллинге замечен пока не был
> сам гугль в троллинге замечен пока не былВсе еще впереди. Apple тоже не с патентного троллинга начинал.
а нефиг было дратовать гуглю, сидел себе тихо и спокойно, а эти шакалы со всех сторон на его детище набрасывались. Так что, теперь неудивительно будет видеть проявление патентной агрессии по отношению к отребью вроде эмэс, апле и их приспешников
> неудивительно будет видеть проявление патентной агрессии по отношению к отребью вроде
> эмэс, апле и их приспешниковИ ведь главное - это будет вполне честно. "Если кто-то громко плачет - довыпендривался значит".
А параллилепипед со скругленными краями не базовый.)))
Ага, например, Самсунгов ЗАДАВИЛ размером устройства и закругленными уголками.
апле тролил самыми базовыми патентами, например, патентом на прямоугольник
> апле тролил самыми базовыми патентами, например, патентом на прямоугольникНу так вот теперь они и очкуют что им напомнят что их телефон подозрительно похож на первый кирпич от моторолы.
Ну не скажите. Способ прокрутки фотографий пальцем я бы как раз отнёс к базовым патентам.
Хорошо, что Яблоко не запатентовали ковыряние пальцем в носу и другие полезные в быту жесты :)
> прокрутки фотографий пальцемНет такого стандарта.
>> прокрутки фотографий пальцем
> Нет такого стандарта.щелчок мышью тоже, насколько помню, в стандартах не описан. может и за него отчисления взымать?
надо в темпе вальса писать стандарт
>> прокрутки фотографий пальцем
> Нет такого стандарта.Я об этом:
"Суд признал нарушение патента EU 2,058,868 в реализации техники полноэкранной прокрутки фотографий с использованием жестов и сенсорного экрана (описывается метод возвращения на место частично перелистнутой фотографии после слишком короткого жеста)."
Отсюда:
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31581
У эпла и мс больше финансовых возможностей для стимулирования своих сторонников чем у Google. Помимо патентов надо бы ещё и заинтересованными людьми в разных комиссиях им обзаводится.
Зачем? Они просто возьмут из этих 17000 патентов один из базовых и просто в суде запретят Эпплу и МС быть. Чай Моторола таки занималась реальными инновациями, а не прямоугольники придумывала.
> Зачем? Они просто возьмут из этих 17000 патентов один из базовых и
> просто в суде запретят Эпплу и МС быть. Чай Моторола таки
> занималась реальными инновациями, а не прямоугольники придумывала.Черный квадрат Малевич изобрел :) А Яблоко всё тупо скопировали
Не ну вы только посмотрите на эти комиссии. Когда некры и яблоки бомбардируют патентами конкурента - это нормально и это НЕ снижение конкурентной борьбы. А как только гугля приобретает бешенный пул патентов, с целью пока еще только защиты, а не нападения - это уже надо пересматривать в миллионах инстанций. Двойные стандарты атакуэ.
Речь идет о базовых патентах, без использования которых вообще невозможно реализовать стандарты сотовой связи
>Речь идет о базовых патентах, без использования которых вообще невозможно реализовать стандарты сотовой связиА почему речь не идёт про "прямоугольную форму" устройства?
Может быть, кто-то запатентовал "золотое сечение"?
потому что сделать смартфон другой формы или с другими пропорциями можно, а вот смартфон, не умеющий GSM и 3G - бред
Это ты про тот треугольный планшет?
Чойта? Аппл делает и успешно продает. Только называет это плеером.
C 3G всё вообще сложно, поскольку очень большой кусок патентов держит Qualcomm. Я вот пока не видел реализаций 3G модулей без использования чипов и ПО от Qualcomm.
> Я вот пока не видел реализаций 3G модулей без использования чипов и ПО от Qualcomm.MT6573, http://www.mediatek.com/en/Products/product_content.php?sn=64
>> Я вот пока не видел реализаций 3G модулей без использования чипов и ПО от Qualcomm.
> MT6573, http://www.mediatek.com/en/Products/product_content.php?sn=64А если не китайцев? У них с патентами всё проще.
ms и apple будут делать устройства умеющие GSM и 3G, но будут отстегивать 15 баксов с устройства.
> ms и apple будут делать устройства умеющие GSM и 3G, но будут
> отстегивать 15 баксов с устройства.Нет в отрасли отчислений такого размера. Стало быть, столько брать -- не по фэньш^FRAND-у.
И вообще, при всей симпатии к Гуглу, за некоторые вещи не грех и придушить его.
> вот смартфон, не умеющий GSM и 3G - бредНу если нельзя делать смартфоны прямоугольной формы с удобными пропорциями, пусть эппл тогда использует астральные каналы связи, ничего не знаем. К агрессорам - по агрессорски.
Ну так и там на западе есть корупция как не крути, явно платят комисси, видно даже не вооружонным глазом.
Да при чём здесь коррупция. Никто не разрешит использовать патенты чтобы поставить раком отрасль - ни гуглу, ни майкрософту, ни кому другому. Собственно, до этого ни у кого дело и не доходило.
> Никто не разрешит использовать патенты чтобы поставить раком отрасль - ни гуглу, ни майкрософту, ни кому другомуА как называется то что делает майкрософт с андроидом и у кого они на это спросили разрешения? Однозначно купленные сторонники в комиссиях, лоббируют интересы работодателя. Иначе бы такого абсурда бы не наблюдалось, не довели бы до такого если бы не было заинтересованных в этом (КО)
Там много бреда, но надо разделять липовые патенты "на воздух", как у MS или Эппла, и патенты на базовые технологии, без которых вообще реализовать стандарт нельзя - ни на новейшем самртфоне, ни на древней черно-белой звонящей коробочке.
Продолжу тогда вашу мысль.
Если компания изобрела что-то, что позволило сделать новую отрасль, то таким патентом нельзя ни на кого давить и требовать отчислений.
А если компания зарегистрировала патент на "воздух", то таким патентом можно троллить и навязывать отчисления. Так что-ли?
Почти. Если компания изобрела что-то, отрасльтаки родилась и это "что-то" попало в отраслевые стандарты, от которых зависит бизнес на миллиарды и миллиарды - то да. Патент на воздух просто не обладает такой "убойной силой". Плюс, продвигая свои решения как стандарты, компании соглашаются на енкторые ограничения своих аппетитов (тот самый FRAND).
В таком случае получается, что разрабатывать инновации крупного масштаба невыгодно, ибо легче, быстрее и прибыльнее зарабатывать на форме круга, торговле воздуха, т.е. патенты нужны чтобы давить сколько-нибудь серьёзные инновации? ЧиТД, патенты не нужны, это тормоз.
>> Никто не разрешит использовать патенты чтобы поставить раком отрасль - ни гуглу, ни майкрософту, ни кому другому
> А как называется то что делает майкрософт с андроидом и у кого
> они на это спросили разрешения?Это называется анальный секс с добровольного согласия нагибаемой стороны. Как можно защищать того, кто сам согласился платить???
>> Никто не разрешит использовать патенты чтобы поставить раком отрасль - ни гуглу, ни майкрософту, ни кому другому
>А как называется то что делает майкрософт с андроидом и у кого они на это спросили разрешения?Гораздо более интересно, как называется то, что MS делает на рынке десктопов.
Может OIN чего перепадёт.
Ну если это во вред Apple и Microsoft из-за Android - это новость просто супер. Хватит зарабатывать на одном воздухе
Если гугл с этими патентами сделает "бо-бо" Apple и Microsoft из-за Android, вернут ли M$ отчисления+%? :)
> вернут ли M$ отчисления+%?Не надо. Пусть платят с каждой мобильной винды - так смешнее. Доход каждой компании будет прямо пропорционален успешности конкурента. Начнется "конкуренция наоборот" - свое будет невыгодно продвигать и делать хорошо, зато логично будет организовывать рекламу конкурентов. А диверсии какие начнутся... Можно, например, подбрасывать конкурентам чертежи и спеки еще не выпущенных устройств, "случайно" оставлять без присмотра прототипы, раздавать премии админам , "незаметно" открывающим доступ к секретным разделам внутренних серверов и т. п.
Китайцы одобряют вашу идею.
Микрософту самое время "спилить мушку".
Не будут открывать код сразу. Только Motorola.
Хм. Имеет ли теперь смысл выпускать устройства на Android другим компаниям? :)
Конечно имеет.1) чем больше устройств с гугловыми сервисами - тем гуглу лучше. Вряд ли он вдруг поменяет бизнес-модель с ориентации на предоставления сервисов на продажу железок
2) если самсунг не делает смарты с андроидом - он их делает с чем-то другим, и не факт, что там будут гугловые сервисы
3) много производителей могут закрыть более широкий диапазон пользователей
4) банальная перестраховка - допустим, влезла моторола в патентную войну и пару ее флагманских устройств запретили к продажам. Если есть еще вагон производителей андроид-устройств - гуглу меньше убытки
5) моторола не то чтобы сильно прибыльна, ее еще из ямы тащить и тащить, а профит от утсановок андроида идет сейчас
6) сейчас самсунги/HTC и т.д. - союзники Гугла в войне с Майкрософтом/Эпплом. Если они откажутся от андроида - то расклад может сильно поменяться.Так что как минимум в ближайшие пару лет беспокоиться не о чем.
> 1) чем больше устройств с гугловыми сервисами - тем гуглу лучше.'s/гуглу/микрософту/'
Увы.
А причем здесь одобрение Китайцами и Израилем? Что они решают?
Подозреваю, что из-за израильского подразделения Моторолы. Ну и на Тайване и в Китае видимо запчасти конторы также имеются.
Надеюсь, троллям от ябла и MS теперь кислород Google перекроет. Их за нарушение стольких патентов в области мобильных технологий(а Motorolla создала эти технологии) засудить можно, что настанет их черёд платить по 25$ с девайса, а то и больше;)
>настанет их черёд платить по 25$ с девайса,
> а то и больше;)С тех двух с половиной дивайсов, что они говорят, что продают... они легко заплатят и $1125 и немножно посубсидируют из миллиардных отчислений ведроделов. Да, ещё будут в каждом фин.отчёте плакаться на _сверхрприбыли и плохишей, обижающих маленького. Потом ещё пролоббируют (на те же ведроидные мегабаксы) изменение в законах, чтобы _им платили больше, линуксов инсталили меньше и пр. и тырпыр.
Я не понимаю, как можно принимать стандарты, тем более международные на закрытых технологиях или защищённые патентами!!!
Стандарт, на то и стандарт, чтобы его могли реализовывать все, кому это необходимо.
Производители - пусть лучше реализовывают качественней стандарт, чем зарабатывать на зарисовках и бумажках. Больше пользы было бы всему человечеству.Технологии пусть будут и закрытые и открытые, а стандарты только открытые, без любых отчислений.
Я с 90х годов поражался видеоформатам,- их было так много в обиходе и почти все закрытые. Я например очень рад, что появился WEBM.
производителю проще заплатить деньги сразу и иметь почти 100% гарантии что не наедут чем внезапно оказаться должным кучу денег за то что 10 лет продаешь устройства нарушающие чей-то патент.
к тому же закрытые технологии зачастую либо лучше, либо гораздо распространение.
и webm мало где используется и не факт что будет чаще использоваться
> производителю проще заплатить деньги сразу и иметь почти 100% гарантии что не наедут чем внезапно оказаться должным кучу денег за то что 10 лет продаешь устройства нарушающие чей-то патент.Подмена понятий.
Открытый стандарт - это как раз такой, где априори нет нарушений чьих либо патентов.
> к тому же закрытые технологии зачастую либо лучше,Заблуждение и промывка мозгов.
Просто если вдруг в открытых технологиях появляется возможность получать сверх-прибыли, то тут же появляется и "хозяин" патентов вида "вдруг повезёт" и "от всех не отмашутся".
Что вообщето не имеет отношения к стандартам. Включая не к месту упомянуты вебм (но если всё же отклониться от темы - а что, есть какой-нить кодек, который не нарушит базовый принцип кодирования изображений в цифру?)
Потому что лоббистам от компаний (а как правило на общественных началах мало кто этим занимается. А если вдруг займётся, то набегут толпы ваньков и обзовут коммуняками) очень прибыльно заполучить свою собственность в стандарте.
И под лозунги "один раз не п..пропоиеьарь" это и прокатывает.
> представители Google заявили, что получение технологий Motorola
> Mobility положительно скажется на развитии платформы AndroidКэп работает на Гугл?!
> Кэп работает на Гугл?!штатный консультант походу :)