Стало известно, что компания Apple, которая является владельцем (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=11392) и с 2007 года главным разработчиком сервера печати CUPS (http://www.cups.org/), приняла решение исключить из состава будущего выпуска CUPS 1.6 целый ряд прежних возможностей, посчитав их "не интересными" для Mac OS X, несмотря на то, что данные функции активно используются Linux-сообществом.Как пишет в своем блоге (http://cyberelk.net/tim/2012/02/06/cups-1-6-changes-ahead/) Тим Вог (Tim Waugh), являющийся разработчиком конфигурационной программы для принтеров system-config-printer (http://cyberelk.net/tim/software/system-config-printer/), которая используется в таких дистрибутивах как Fedora и Ubuntu, в новой версии CUPS будет исключена поддержка протокола "CUPS Browsing (http://www.cups.org/documentation.php/doc-1.4/spec-browsing....)". Эта служба использует сетевой порт 631 и выполняет широковещательную трансляцию всех имеющихся очередей заданий для принтеров,...
URL: http://www.h-online.com/open/features/Kernel-Log-Apple-strea...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33126
> создать независимый форк CUPSКак бы давно пора. Под GPL-3. :)
да под любой открытой. сейчашняя чем плоха? не нравится - форк и вперёд.
Миллионы форков никогда не были хорошими.
> да под любой открытой. сейчашняя чем плоха?Под GPLv3 всякие эпплы не будут иметь лишнего стимула покупать это и потом гадить окружающим. Что, несомненно, фича.
>> да под любой открытой. сейчашняя чем плоха?
> Под GPLv3 всякие эпплы не будут иметь лишнего стимула покупать это и
> потом гадить окружающим. Что, несомненно, фича.Правильно, пускай проект лучше загнется, чем его будут разрабатывать проприетарщики.
> Правильно, пускай проект лучше загнется, чем его будут разрабатывать проприетарщики.Поскольку я не собираюсь в долговременном плане совать голову в пасть льву (проприетарщикам), для меня это примерно одинаково по смыслу.
> Под GPLv3 всякие эпплы не будут иметь лишнего стимула покупать это и
> потом гадить окружающим.Я смотрю ты близок к придумыванию лицензии, по которой автор тебе обязан пилить бесплатно, что нужно лично тебе. Такой плавный вираж от "открытых исходников" к "рабам-разработчикам". Потому что иначе просто неясно откуда этот бред про "гадить окружающим". Чем? Тем что они не будут пилить ненужные им фичи? GPLv3 никак этому не помешает. Выкинут они avahi. Тебе надо - форкай. или патчи пиши. И так будет и с Apache и с LGPL и с BSD. К Эппл могут быть и есть претензии, но в плане CUPS во-первых, надо начать со "спасибо". И потом - что такое avahi? Его нет в моём дистре. Убунтоиды начинают диктовать разработчикам?
>является... владельцем и главным разработчиком CUPS, приняла решение...есть ли вероятность, что такими темпами CUPS скоро будет работать только на маках?
Он под GPLv2, форкайте его, этого вам никто не запретит, даже велий и ужасный Apple. Не вижу причин для паники и слёз, как известно, кому нужно пилит сам, это opensource. Или я что-то упустил? Apple не обязана делать что-то что им и не нужно, но никто не мешает другим это сделать.
На данный момент решение с avahi выглядит более разумным чем форк. Разработчики не исключают вариант с форком в будущем. Что тут еще можно обсуждать/неясно?
Вот и я не пойму, новость то о чём? Чего этот гений плачется? Исходники есть? Есть. Под GPL? Да. Чего ему ещё нужно?
Как я понял, он совсем даже не плачится, а контатирует факты. А так avahi это очень хороша. В данном случае решения Apple - это такой позитивный пинок под зад, Linux сообществу. Как ни крути, а решение с тем пором это костыль .
> Как я понял, он совсем даже не плачится, а контатирует факты. А
> так avahi это очень хороша. В данном случае решения Apple -
> это такой позитивный пинок под зад, Linux сообществу. Как ни крути,
> а решение с тем пором это костыль .а Linux сообщество не хочет пинков - оно хочет ныть и требовать денюшку.
> а Linux сообщество не хочет пинков - оно хочет ныть и требовать денюшку.не денешку. халявных разработчиков. это такая болезнь роста. когда сообщество пилит код, неизменно нарастает прослоечка потребтителей, которые быстро забывают слово "спасибо" и начинают требовать. И удивляются, если никто не суетится их ублажить.
что в общем случае описывается деньгами. Ибо труд должен быть оплачен.
> Ибо труд должен быть оплачен.я таки не понял, где моя плата за подъём солнца. я всю ночь трудился.
p.s. если человек говорит «труд *должен* быть оплачен» — его нельзя даже в биореактор совать: ещё поломает дорогое оборудование.
Еще один халявщик который считает что ему все должны и на халяву.
> Еще один халявщик который считает что ему все должны и на халяву.это ты в зеркало нечаянно посмотрел, что ли?
Да нет, я лишь предложил компенсировать людям их работу на благо общества.
Хотя тебе не понять - типичный представитель халявщиков - прикрывающийся свободами GPL.
Ты хоть сам что нить для общества сделал? хоть захудалые 20 строк в какой нить проект передал?
Или пожертвовал целых 2 бакса и считаешь себя в праве поучать других?
> Ты хоть сам что нить для общества сделал?сделал, не переживай так. даже больше, чем ты можешь вообразить. вот только предпочитаю этим не размахивать и ничего за это не требую — потому что «вознаграждать» надо лишь труд, который заказывал; труд же доброхотов «от широты души» — совершенно не обязательно.
не похоже, что такой мальчик как ты что-то сделал.
Вознаграждать труд надо тот который помог тебе, и которым ты пользуешься.
Вне зависимости заказывал ты его или взял на улице.
Хотя что я рассказываю.. слово благодарность тебе не знакомо.
> слово благодарность тебе не знакомо.во-первых, ты забыл кавычки. во-вторых, накосячил с запятыми. в-третьих, я не вижу поводов для «благодарности». одни пишут just4fun, и им и так кайф. вторые — за зарплату, и их благодарит работодатель. я лично ничего у них не просил, и повода благодарить их не вижу.
кстати, а что сделал *ты* для хип-хопа? ну, кроме того, что яростно клеймишь «неблагодарного arisu»? я так сильно подозреваю, что ответ немного предсказуем.
> кстати, а что сделал *ты* для хип-хопа? ну, кроме того, что яростно клеймишь «неблагодарного arisu»? я так сильно подозреваю, что ответ немного предсказуем.Интересно не сколько он оказался предсказуемым для тебя?
2 крупных проекта под GPL v2 (крупных это более 20мб исходного кода), один из которых работает целиком в ядре. И небольшая толика патчей в FreeBSD.
Остальное по мелочи и в разные проекты.
Думаю что немало.
>> кстати, а что сделал *ты* для хип-хопа? ну, кроме того, что яростно клеймишь «неблагодарного arisu»? я так сильно подозреваю, что ответ немного предсказуем.
> Интересно не сколько он оказался предсказуемым для тебя?на 100%. точнее, на 98% — я ожидал побольше проектов и ядерные патчи ещё и к linux.
несколько ядерных патчей есть и для Linux. Но после самодурства Мортона - желания засылать туда что либо пропало. Когда человек поднимает свое ЧСВ 5 раз переделывая патч - каждый раз с ошибками, лишь бы не брать патч со стороны - это не прикольно.
Рик Ван Риел запомнился как истерик и путающийся в понятия close on exec.
(улыбается) эк тебя заело — до демонстрации «я действительно там был!»
(задумчиво) а мне пофигу: я продаю гимп с новым нескучным логотипом как «простой фотошоп». пишите-пишите.
>> слово благодарность тебе не знакомо.
> во-первых, ты забыл кавычки. во-вторых, накосячил с запятыми. в-третьих, я не вижу
> поводов для «благодарности». одни пишут just4fun, и им и так кайф.
> вторые — за зарплату, и их благодарит работодатель. я лично ничего
> у них не просил, и повода благодарить их не вижу.Вот оно лицо халящиков прикрывающихся GPL ;-) Такой же как все сообщество и которых надо принуждать благодарить разработчиков - толи деньгами, толи багрепортами, толи кодом.
Но в любом случае сказать спасибо за то что они облегчили тебе труд.GPL-халявщик :) типичный представитель.
> и которых надо принуждать благодарить разработчиковзачем? если разработчики хотят, чтобы их «благодарили» тем или иным способом — пусть укажут это явно и ясно.
впрочем, у разработчиков есть выбор: не использовать GPL, а написать себе свою лицензию, где будет указано, когда и сколько поклонов юзер обязан отбить, если захочет использовать мегасофт.
p.s. ВАУ! у меня 1488 плюсов. не плюсуйте больше, пожалуйста!
>> и которых надо принуждать благодарить разработчиков
> зачем? если разработчики хотят, чтобы их «благодарили» тем или иным способом
> — пусть укажут это явно и ясно.некоторые не настолько опустились что бы просить подаяния.
Хотя в GPL сообществе принято просить милостеню - потому что неблагодарные не додумаются сами.
то ли дело щедрые благодарные корпорасты: по 500 долларов от щедрот кидают.
> то ли дело щедрые благодарные корпорасты: по 500 долларов от щедрот кидают.Ты не смотри в чужой карман, кто сколько кинул. Ты смотри _что_ТЫ_ сделал.
А ты не сделал ничего.
Как это привычно для GPL-боев которые пытаются оправдать себя - тем что кто-то сделал немного.
Ты начни с себя.. посмотри что ты сделал - хотя бы спасибо сказал?
А помог хотя бы одним патчем?
Что ты сделал то? смешной последователь сумашедщего хипаря Столмана?
У него то дофига денег - а ты что сделал? Создал семью? Имеешь детей? Или по заветам великого столмана отрекся от детей - так как они увеличивают потребление?
Кому ты вообще нужен - кроме красноглазия на этом форуме ?:)
why so butthurt?и да: с чего ты решил, что вправе указывать другим, куда им смотреть? ты у нас лучше всех знаешь, как надо, и при помощи телепатора определяешь всю подноготную, я так понимаю. ты поаккуратней с подобным, а то оно может закончится койкой в больнице — рядом с прочими великими пророками и властелинами мира.
> Вот и я не пойму, новость то о чём? Чего этот гений
> плачется? Исходники есть? Есть. Под GPL? Да. Чего ему ещё нужно?Печаль о том, Стив, что твоя компания могла бы (собирая сотни миллиардов с хомячков) продолжать делать что-нибудь для общества. Это ведь и ей пригодится, правда?
Может ещё и денег вам дать? Раз велось нахлебников на опенсорсе.
>Развелось нахлебников на опенсорсеДа. Эппл, например.
>Может ещё и денег вам дать?
Не нуждаюсь. А вот "Яблоко", судя по ценам, нуждается сильно.
> есть ли вероятность, что такими темпами CUPS скоро будет работать только на маках?Ждем аналогичный ход для webkit.
Apple гoвнякает все, к чему прикасается.
Какой ход вы ждёте для WebKit? Фантазируете, а нам не рассказываете нечего.
> Какой ход вы ждёте для WebKit?Прекращение поддержки других осей, кроме макоси и, возможно, винды.
> Прекращение поддержки других осей, кроме макоси и, возможно, винды.Уже сделано - см. сафари. Впрочем в силу его общей убогости он мало кому нужен, к счастью.
Safari это закрытый проприетарный браузер, WebKit свободно распространяемый, открытый движёк для браузеров.
> Safari это закрытый проприетарный браузер, WebKit свободно распространяемый, открытый движёк для браузеров.им пофиг. у них свои фантазии.
> им пофиг. у них свои фантазии.А проприерасты они такие, вечно что-то самопальное придумаывают. Типа сафари. Ну и что что угребище, зато - свое, проприетарненькое. Свое - не пахнет.
>> им пофиг. у них свои фантазии.
> А проприерасты они такие, вечно что-то самопальное придумаывают.похоже, это тебя серьёзно травмирует.
WebKit, под GPL/BSD, как вы себе это представляете?
> Apple гoвнякает все, к чему прикасается.чем? огрызок где-то подписывался забесплатно делать хорошо кому-то кроме себя? не понравилось — взяли в котомку исходники, ушли и разбили лагерь на новом месте. в чём проблема-то?
>> Apple гoвнякает все, к чему прикасается.
> чем?Например покупкой CUPS. Правда честно говоря я не понимаю что есть покупка открытого проекта. Какая-то довольно формальная и кривая операция, типа как покупка пакета воздуха на литр :)
Что-то пару новостей назад, когда обсуждали такой-же финт ушами от разработчиков MESA, общественность в большинстве своём была прямо противоположного мнения. Двойные стандарты?
общественность задолбалась вам объяснять, что "финт ушами от разработчиков MESA" был совсем не такой же.
А я вот так и не понял, что же там совсем не такого? И там и там была дропнута поддержка устаревшего кода, который по мнению разработчиков является не эффективным. И там и там код дропнут в пользу более продвинутой реализации (опять-таки по мнению разработчиков, разумеется). И там и там о дропе было объявлено заранее, но "ущемлённые стороны" не почесались. И там и там код не критичный и без него можно жить (хотя в случае МЕСА это весьма спорно). И там и там речь идёт об опенсорсе, который можно форкнуть, можно пропатчить, можно допилить.
Единственные различия, которые я вижу из обсуждения этих случаев:
- в случае с CUPS есть готовая реализация продвигаемой технологии (avahi), вопрос лишь пары патчей, в случае с mesa надо переписывать кучу кода в ядре
- разработчики CUPS обещали написать эти пару патчей, но в итоге не сподобились до этого, разработчики mesa, наверняка, даже и не задумывались о реализации этой новой технологии в "других системах" (что, в общем-то логично - не их это дело)
- в одном случае обидели в пользу линуксоидов, в другом - в пользу корпорастов.ЗЫ: фанатом апла не являюсь и считаю всякие ифоны-пады-поды пропиаренной фигнёй, просто удивляюсь "гласу общественности".
> А я вот так и не понял, что же там совсем не такого?Выпиливание HAL (системно независимого) и впиливание UDEV зависимости в код Xorg - который существует ровно на одной OS. Это типа равноценно замене непонятному протоколу CUPS browsering - на более стандартный zeroconf - через который может рулиться не только принтер?
Это типа 2 одинаковых типа замен или все же разные?
> Это типа 2 одинаковых типа замен или все же разные?две одинаковые. что не нужно — выпилили, что нужно — запилили.
>> Это типа 2 одинаковых типа замен или все же разные?
> две одинаковые. что не нужно — выпилили, что нужно — запилили.Так почему в случае выпиливания HAL небыло воплей и соплей размазаных по OpenNet?
А сейчас пытаются поднять народ на барикады борьбы с Apple?
> Так почему в случае выпиливания HAL небыло воплей и соплей размазаных по
> OpenNet?
> А сейчас пытаются поднять народ на барикады борьбы с Apple?потому что фанаты проприетарных систем и некроманты преимущественно тусуются в других местах.
Кто не с нами - тот враг?
То есть лапчатым можно всё, а другие автоматом "фанаты проприетарных систем и некроманты"?Ну так тогда лапчатые - сами себе зашибатые друзья.
Надо начинать митинговать за переход всех BSD, MIT, Apache на что то CDDL подобное. Ляпикс должен умереть пока не сожрал опен сорс!
PS: Ну как мне можно на Болотную? :)
сколько отборного бреда. на конкретный вопрос был даден конкретный ответ. тут же прибежал некто с дупочёсом и стал делать Далеко Идущие Выводы.
> Двойные стандарты?без сомнения.
Ну, если он никому на Linux не будет нужен, т.е. никто не сделает форка или патча, то -- да.
> создать независимый форк CUPSПод BSDL или лучше APL, конечно же. Только так возможно длительное конвергентное сосуществование коммерческого и открытого продукта.
Свободный продукт под GPLv3 абсолютно не интересен из-за своей примитивности и зажатости собственными политическими рамками на исходный код и производные на его основе. Вследствие развития продукта под GPLv3 только в "парниковых условиях" чистой атмосферы или "вакуума", невозможно организовать обмен технологическими находками с "внешней средой" кроме как исключительно на уровне технических идей и решений, даже не реализациями публичных API и протоколов, не говоря уж о диктате политических собственных взглядов разработчиков такого продукта сторонним разработчикам, потенциально желающим интегрировать продукт в собтвенные системы, но не в праве этого сделать из-за чистых формальностей лицензии. Как пример: LibreDWG.
Закрытые аналоги с большим функционалом, черпающие свои идеи, функциональные особенности, протоколы взаимодействия из открытых под либеральной лицензией исходных текстов, способны не только конкурировать между собой, но и делать целевые вливания финансовых, политических и технологических идей в сам источник, тем самым влияя в той или иной степени на развитие базового открытого комплекта. Примеры таких крупных проектов: Apache, Eclipse, Mozilla, FreeBSD, OpenJDK.
Заметки на полях.
Уникальный случай — ядро Linux, распространяемое под лицензией GPLv2 (хотя и имеет в своём составе проприетарные компоненты, специально лицензированные для использования в ядре Linux). Оно уникально само по себе, так как представляет собой единственное операционное ядро с открытым исходным текстом (исключая проприетарные бинарные вставки), заслужившее признание у вендоров проприетарного ПО в качестве универсального конкурентного продукта. Из него никто ничего не черпает, оно просто используется там, где удобно. Но "бизнес не вынесет двоих", остатся должен один. В конце-концов, Linux сыграло свою роль и должно уйти с "пьедестала почёта" Open Source. Его место должно занять открытое либеральное операционное окружение, имеющее больше степеней свободы, не такое большое и раздутое, поддающееся управлению и двустороннему обмену идеями и исходным кодом.
Занимайте.
Бла-бла-бла-бла.Если стану владельцем крупной корпорации обязательно поддержу ваши умозаключения.
Как там у классиков?Выпил - в кАменты не пЕши!
Очередной либерал. Сам код напишешь - лицензируй под любой лицензией, а какую лицензию примут другие решат они ничуть не нуждаясь в твоих либеральных взглядах. То что ты скулишь и хвалишь закрытые продукты и либеральную лицензию сразу дает понять что ты непротив выбрать позицию паразита (ну или в паразитизме не видишь ничего плохого). Насчет ядра - тоже твое мнение никому не нужно. В Linux ядре очень много труда и создавать очередное было бы идиотизмом, т.к. много других дел в других областях куда можно (и нужно) приложить ресурсы человека. Но, подобные вам, как правило не обладают изобретательностью и навыками исследователя, и, как следствие, вы можете делать только то что видите. Собственно, отсюда и желание "переписать", "переделать", "написать клон" и другие формы быдловатого подхода к конкуренции. Почему ты не предложил, к примеру, разработать автоматизированную систему по ликвидации шламовых озер или автоматизированный комплекс для тушения лесных пожаров?PS: Вас либералов надо изолировать отдельно чтобы сами строили сообщество своими силами и сами пожинали плоды своей идеологии в виде гей-парадов, гражданских войн и ГМО.
> Очередной либерал. Сам код напишешь - лицензируй под любой лицензией, а какую
> лицензию примут другие решат они ничуть не нуждаясь в твоих либеральных
> взглядах.Если продукт будет распространяться под GPLv3, то не тебе и не мне решать, под какой лицензией писать интегральную приблуду к этому продукту. За тебя и за меня всё заранее решили — GPLv3 и точка!
> То что ты скулишь и хвалишь закрытые продукты
Где я хвалю закрытые продукты? Какие закрытые продукты я хвалю?
Ты читать разучился или твой небольшой стек "быстрой памяти" в твоём мозгу не в состоянии уместить мои длинные вложенные причастные и деепричастные обороты в предложениях, и ты их пропускаешь, забываешь пока читаешь?> и либеральную
> лицензию сразу дает понять что ты непротив выбрать позицию паразита (ну
> или в паразитизме не видишь ничего плохого).Я не против двустороннего обмена идеями, кодом, но так, чтобы это не задевало никого из участников обмена. А то, вот, ВНЕЗАПНО Xorg стал неотъемлемой частью Linux, и меня это очень настораживает.
> Насчет ядра - тоже твое мнение никому не нужно.
Почему ты мне затыкаешь рот?
> В Linux ядре очень много труда и создавать очередное было бы идиотизмом,
Я тебя огорчу, но ты не видишь результатов развития других свободных проектов. А результаты довольно неплохие по сравнению с тем застоем и кучей недоделок/брошенных на полпути идей, что сейчас в Linux.
> т.к. много других дел в
> других областях куда можно (и нужно) приложить ресурсы человека.Ага. Можно идти валить лес. А что? Ресурсы!
> Но, подобные
> вам, как правило не обладают изобретательностью и навыками исследователя, и, как
> следствие, вы можете делать только то что видите.Такие, как я, — ПРОВИДЦЫ, способные предугадывать ход истории (IT), естественно, не прилагая к этому никаких усилий, а лишь наблюдая со стороны и говоря об этом. Кто прислушивается — понимает, кто не прислушивается — толкает вектор развития в нужное русло.
> Собственно, отсюда и
> желание "переписать", "переделать", "написать клон" и другие формы быдловатого подхода
> к конкуренции.Идеология всего движения GNU основывается на подражании UNIX™. Переписать ВСЁ юниксовое ПО для свободного использования исходных текстов.
> Почему ты не предложил, к примеру, разработать автоматизированную систему
> по ликвидации шламовых озер или автоматизированный комплекс для тушения лесных пожаров?К чему это? Такие решения, как правило, создаются на основе универсальных частей, авторы которых даже не предполагают, что их код будет работать в определённых условиях. Автоматизированные системы для конкретных применений очень трудоёмки в разработке, даже если язык предметной области начал уже определяться. Но всё это мимо темы.
> PS: Вас либералов надо изолировать отдельно чтобы сами строили сообщество своими силами
> и сами пожинали плоды своей идеологии в виде гей-парадов, гражданских войн
> и ГМО.Предлагаешь ввести карательную психиатрию? Выявлять "ненормальных" в детском возрасте и заранее ограждать их от общения с окружающими? Ужас какой ты несёшь.
>Если продукт будет распространяться под GPLv3, то не тебе и не мне решать, под какой лицензией писать интегральную приблуду к этому продукту. За тебя и за меня всё заранее решили — GPLv3 и точка!Да. Хотя бы потому, что это не совсем твой продукт. Он основан на идеях и технологиях других людей, которые распространяют свой код (который ты дописываешь) на определенных условиях. Хочешь с ними работать - изволь, работай на их условиях, либо напиши сам. GPL - это не просто свобода. Это свобода и равноправие.
С точки зрения проприетарщиков, которых так яростно защищает Изя, свобода и равноправие - несовместимы. Свобода должна быть только у вендора, а у пользователей и рядовых разработчиков ее быть не должно.
Свобода под конвоем ходить только в одну сторону? Что-то мне это напоминает...
> Свобода под конвоем ходить только в одну сторону? Что-то мне это напоминает...Тогда уж BSD - это свобода без разбора палить в голову любому прохожему безнаказанно? что-то мне это напоминает...
И да, GPL - это не свобода идти только в одну сторону. Это свобола идти в колонне с другими (друзьями) или развернуться и пойти одному в другую сторону. или вообще остановиться и стоять на месте.
Любое сравнение программы с физическими объектами не имеет смысла. По крайней мере ваше сравнение некорректно.
> Любое сравнение программы с физическими объектами не имеет смысла. По крайней мере
> ваше сравнение некорректно.Это не отменяет того факта что политика эппла и всяких там аппсторов и прочая больше всего напоминает режим концлагеря.
Это всего лишь ваша зависть и жадность
> Свобода под конвоем ходить только в одну сторону? Что-то мне это напоминает...Наверное фирму эппл и их политику аппстора.
> Да. Хотя бы потому, что это не совсем твой продукт. Он основан на идеях и технологиях других людей,Давай без словоблудия. Есть чёткий критерий - есть в твоем продукте чужой код, или нет.
> Хочешь с ними работать - изволь, работай на их условиях, либо напиши сам.
Именно так. Apple пилит CUPS. Так, как им надо. Им не надо авахи. Тебе надо - пиши сам. Они не запрещают тебе, верно? И исходники по-прежнему открыты. О чём тогда срач?
> GPL - это не просто свобода. Это свобода и равноправие.Равноправия не было, нет и не будет. GPLv3 это диктат разработчикам. Вася написал код. И забросил. Я начал писать. Нужна фича, она есть у Пети. Но у Пети лицензирован код по Apache. Где моя свобода взять Петин код? Петя - не против. Васе уже пофиг. Он код забросил и вообще помер. Коля с GPLv2(BSD,LGPL) взял Васин код и он в шоколаде. Где равноправие?
> Я правильно понял, что свободы привлечь для открытого проекта сторонний код больше
> нет?в нашем мире — есть. в твоём — не знаю, видимо, религия запрещает. а если бы ты немного читал лицензии, то знал бы, что sosnooley как раз любители APL.
впрочем, если ты имел в виду APL1 — да, не выйдет. только зачем тогда прямое упоминание GPLv3, если у APL1 не выйдет вообще ни с какой?
более того: у APL2 не выйдет с GPLv2, только с GPLv3. сюрпрайз?
а BSDL можно тупо поглотить, добавив под ней GPL: сама BSDL явно разрешает такой финт.
вердикт: перед тем, как вещать про «ограничения GPL», неплохо бы иметь знание матчасти.
> впрочем, если ты имел в виду APL1
> — да, не выйдет. только зачем тогда прямое упоминание GPLv3, если у APL1 не выйдет вообще ни с какой?Если бы ты умел читать, то легко заметил бы, что про APL примера не было. Строго говоря, к APL у меня вообще нет вопросов. По той простой причине что нет стада оглашенных, которые бегают по интернетам и орут "APL самая свободная, все на APL".
> более того: у APL2 не выйдет с GPLv2, только с GPLv3. сюрпрайз?
это такой спорт - сюрпризы на темы, которые не поднимались?
> а BSDL можно тупо поглотить, добавив под ней GPL: сама BSDL явно разрешает такой финт.
жирный плюс BSDL.
По факту: CDDL, MPL, BSD - несовместимы в плане включения в проект под GPLv3.
Ограничений на включение кода GPLv3 в _свободный_ проект под другими лицензиями ещё больше. Так что там со свободой?
> вердикт: перед тем, как вещать про «ограничения GPL», неплохо бы иметь знание матчасти.неплохо.
«Но у Пети лицензирован код по Apache»склероз — тяжелая болезнь: не просто не помнишь, что говорил, но даже не помнишь, как это посмотреть.
собственно, дальше особо говорить и не о чем.
ну что вот за манера вытирать, а? человек же дальше сказал, что нечаянно APL приплёл. обычно это мои ответы так обрезают, а тут его пояснение обрезали. ну за что? O_O
> а BSDL можно тупо поглотить, добавив под ней GPL: сама BSDL явно
> разрешает такой финт.Только за это жи-и-ирный минус вам.
>неплохо бы иметь знание матчасти
>> а BSDL можно тупо поглотить, добавив под ней GPL: сама BSDL явно
>> разрешает такой финт.
> Только за это жи-и-ирный минус.мне или BSDL? %-)
вообще-то это та самая свобода, о которой так упорно твердят фанаты «истинно свободных лицензий». всегда приятно сделать людям одолжение и воспользоваться той самой свободой, за которую люди так ратуют.
Взять попользоваться != поглотить. Берите, не жалко. Тот кто поумнее понимает, что отдавать свои наработки назад в проект-родитель экономически выгодно. Просто потому, что сокращаются издержки на maintenance отданной части за счет привлечения сообщества.
(пожимает плечами) это уже решать тому, кто берёт. BSDL-щики сами дали такую возможность. пользоваться ней или нет — решать уже не им. лично мне обычно BSDL-проекты интересны только как источник для копипасты, поэтому если я утягиваю куски, то ставлю туда GPL, когда возможно. такие дела.p.s. а есть ещё и такой финт: не менять оригинал, но все свои изменения покрыть GPL. дико ржачно.
> (пожимает плечами) это уже решать тому, кто берёт. BSDL-щики сами дали такую
> возможность. пользоваться ней или нет — решать уже не им. лично
> мне обычно BSDL-проекты интересны только как источник для копипасты, поэтому если
> я утягиваю куски, то ставлю туда GPL, когда возможно. такие дела.
> p.s. а есть ещё и такой финт: не менять оригинал, но все
> свои изменения покрыть GPL. дико ржачно.дико ржачно - что изменить лицензию на файл ты не имеешь права.
Можешь распространять свои правки отдельным дифом ;-)
> дико ржачно — что изменить лицензию на файл ты не имеешь права.
> Можешь распространять свои правки отдельным дифом ;-)могу, могу. кто невнимательно читал, для тех повторю: вписываем под BSDL текст GPL — и опа! кто-то плачет кровавыми слезами.
Интересно кто? Разработчикам под bsdl, мягко говоря, по**й. Их код остался при них. С со своим поделием можете хоть зауписываться.
> Интересно кто? Разработчикам под bsdl, мягко говоря, по**й. Их код остался при
> них. С со своим поделием можете хоть зауписываться.Ага, но с драйвером для атеросов они разок запалились :)
Вы, GPL-щики, тогда жидко обгадились, умудрившись нарушить даже такую либеральную лицензию как BSD. И даже сейчас этого не понимаете.
> Вы, GPL-щики, тогда жидко обгадились, умудрившись нарушить даже такую либеральную лицензию
> как BSD. И даже сейчас этого не понимаете.да не нарушал никто. просто бсдоиды развонялись на все интернеты. чтобы их заткнуть — проще было выкинуть их код. потому что слушают тех, кто громче орёт, а не кто прав. соревнование в крепости глоток бсдоиды выиграли, молодцы. ну, и бонусом ещё несколько очков к своей репутации невменяемых фриков.
нарушили нарушили.
Хоть в этом признайся себе :)
Что GPL-воры тоже бывают :)
пруф или не было.
> пруф или не было.http://lwn.net/Articles/229740/ :):):)
Но эти ушибленные, конечно, не про то, что _выпускалось Тэо... Они про другое: ""The latest trouble started when wireless developer Jiri Slaby posted a patch which stripped the ISC and BSD license notices from the source, replacing them with GPLv2 license text. It should be noted that this patch was not accepted into any repository anywhere and never became part of any exported Linux kernel tree. Nonetheless the BSD community exploded in a very public way.""
да я-то знаю про этот случай, я хотел, чтобы уважаемый анонимус публично в лужу сел.
> да не нарушал никто. просто бсдоиды развонялись на все интернеты. чтобы их
> заткнуть — проще было выкинуть их код.а выпиливание GPL кода называется куда благороднее, верно?
двойные стандарты на марше
>> да не нарушал никто. просто бсдоиды развонялись на все интернеты. чтобы их
>> заткнуть — проще было выкинуть их код.
> а выпиливание GPL кода называется куда благороднее, верно?
> двойные стандарты на маршеты о чём это? O_O
> Интересно кто?ребята с BSDL. потому что я продолжаю брать у них код, а они у меня — не могут. обычно после такого следует резкое забывание всех своих лозунгов о свободе и визги на тему «какие плохие эти гпл-щики, они посмели воспользоваться свободой, которую мы так отстаивали!»
И в чем ржака? Свой код хоть запокрывайся.
> И в чем ржака? Свой код хоть запокрывайся.см. выше. в том, что code flow однонаправленый.
походу у тебя одного фонтан эмоций по этому поводу
@@мои длинные вложенные причастные и деепричастные обороты в предложениях@@
Автор этого словоблудия сам теряет нить на полпути, из-за чего его эти длинные предложения полны противоречий и просто лексических ошибок.
Но по сути (отчасти) верно. Эти пермиссивные (так называются?) лицензии удобны и выгодны бизнесу, но в итоге наш бедный брат пользователь линукса не получит и доли того, что есть сейчас в пригодном для использования виде. Естественно все будет при покупке саппаорта или пратного продукта.
>Если продукт будет распространяться под GPLv3, то не тебе и не мне решать, под какой лицензией писать интегральную приблуду к этому продукту. За тебя и за меня всё заранее решили — GPLv3 и точка!С чего бы вдруг кто-то должен давать возможность тебе или мне решать как распоряжаться его результатом труда? GPLv3 дает ряд условии. Не нравится - пиши свое и вводи 100500 всяких EULA. А BSDL вы можете навязывать проприетарщикам, недалеким и/или беспечным людям.
>Где я хвалю закрытые продукты? Какие закрытые продукты я хвалю?
Пардон, неверно выразился. Имелось ввиду что вы защитник позиции позволяющей закрыть код и не "отблагодарив" автора. Тут до закрытых продуктов один шаг. Но не надо мне говорить что вам побоку до закрытия кода и вы не сторонник этого, т.к. если это так - то вы не рефлексировали бы на аббревиатуру GPL.
>Я не против двустороннего обмена идеями, кодом, но так, чтобы это не задевало никого из участников обмена.
Конечно, проприетарщики не против попаразитировать на том что доступно. Между открытым софтом и закрытым есть отличие: доступность кода что проприетарщикам косвенно дает возможность изучить реализацию и переписать код не развивая область.
>А то, вот, ВНЕЗАПНО Xorg стал неотъемлемой частью Linux, и меня это очень настораживает.
И что? Надеюсь X12 уже будет под GPL.
>Почему ты мне затыкаешь рот?
Я не затыкаю а лишь говорю что относительно ядра Linux твое мнение не нужно вообще. Впрочем если ты приложил значимые усилия в улучшении ядра - то да, можно считаться с мнением. Ну а если нет вы только пустотелый демагог/политик, то ... знайте свое место.
>Я тебя огорчу, но ты не видишь результатов развития других свободных проектов. А результаты довольно неплохие по сравнению с тем застоем и кучей недоделок/брошенных на полпути идей, что сейчас в Linux.У вас похоже каша в голове (могу ошибаться): Linux - это ядро и только. А теперь рассказывайте какие идеи/недоделки и застой с ядром.
>Ага. Можно идти валить лес. А что? Ресурсы!
Тут ваш интеллект так "сверкает" ? А можно организовать посадку леса после чего заняться исследованием новых источников возобновляемой энергии (или хотя бы строить ветряки).
>Такие, как я, — ПРОВИДЦЫ, способные предугадывать ход истории (IT), естественно, не прилагая к этому никаких усилий, а лишь наблюдая со стороны и говоря об этом. Кто прислушивается — понимает, кто не прислушивается — толкает вектор развития в нужное русло.Звучит как угроза. Оу, шит. Что я вижу: нескромность, хвастливость, вранье и завышенное ЧСВ (список можно продолжать - но уже хватит). Что-то многовато свойств быдла для провидца, не кажется?
>Идеология всего движения GNU основывается на подражании UNIX™. Переписать ВСЁ юниксовое ПО для свободного использования исходных текстов.
Да? А UNIX что представляет? Компиляторы, ассемблеры, архитектуру и прочее области - все исследования проводили математики и программисты, а UNIX - это лишь реализация. UNIX это облеченный вариант MULTICS, а до него что было когда люди свободно обменивались наработками? Так что как так получилось что UNIX стал закопиращенным еще надо порыться хорошенько в истории (правда можно уже людей не найти и настоящую картину не восстановить). Ясно пока одно: вы ограничиваетесь только заявлениями которые вам выгодны и фактами которые вам известны. Вы пытаетесь проецировать ваше субъективное представление и выдавать его за объективное - еще один дефект личности (+1 к быдловатости).
>К чему это?Сложно выстроить логические цепи со сложностью в один уровень косвенности?
>Такие решения, как правило, создаются на основе универсальных частей, авторы которых даже не предполагают, что их код будет работать в определённых условиях. Автоматизированные системы для конкретных применений очень трудоёмки в разработке, даже если язык предметной области начал уже определяться. Но всё это мимо темы.
Не мимо темы. Просто вам не удалось связать А с Б.
>Предлагаешь ввести карательную психиатрию? Выявлять "ненормальных" в детском возрасте и заранее ограждать их от общения с окружающими? Ужас какой ты несёшь.
Неа. Я предлагаю определять свойства человека и в зависимости от набора и определять допускать его к должности или нет. Например, если человек выпивает и способен садиться за руль автомобиля то ему следует запретить управлять трансортным средством. Пусть либо ходит пешком либо развивается. Нахрена риски окружающим из-за быдловатости одного человека. Ну а на счет вас - я вот вижу что вас нельзя допускать никак к власти, так как у вас наклонности копираста и вы будете использовать власть для своих личных целей. Теперь попробуйте сказать что я не прав, особенно на фоне того что уже сейчас в не во все структуры берут всех подряд.
PS: Насчет провидца искреннее спасибо. Улыбнуло, аж настроение поднялось. Спасибо.
если cups был бы под BSD, то apple уже давно бы не публиковала исходные коды новых версий.
Apple может прекратить публиковать исходный код хоть сейчас, GPL им не запретит этого, просто потому, что они могут изменить лицензию на любую другую.
> если cups был бы под BSD, то apple уже давно бы не
> публиковала исходные коды новых версий.Это не так.
а что, apple opensource компания?
> а что, apple opensource компания?Да. CUPS же её рук дело. Да и свободный комплект компиляторов LLVM (в частности, Clang) на замену GCC тоже с участием Apple разрабатывается.
Врать нехорошо, Apple купила CUPS уже готовым, и начала его поганить.
> Врать нехорошо, Apple купила CUPS уже готовым, и начала его поганить.у вас есть возможность использовать расово верный CUPS. Уверен, в вашем дистрибутиве именно он. Или нет?
> Да. CUPS же её рук дело. Да и свободный комплект компиляторов LLVM
> (в частности, Clang) на замену GCC тоже с участием Apple разрабатывается.Не несите бред. Почитайте, хотя бы википедию.
> Да. CUPS же её рук дело.а интернеты придумал билли гейтс.
а разве нет?
> а разве нет?Да, да. Он и эм-эс-дос с нуля написал.
> Да, да. Он и эм-эс-дос с нуля написал.И на CP/M в процессе не подсматривал!
ОПАСНОСТЬ! Сарказм оуверфлоу дитектид!! Пожелейте природу, мать вашу, деревянный всё равно не поймёт. </гринписмоуд>
>> а что, apple opensource компания?
>Да. CUPS же её рук дело.Пройдет пара десятков лет так и будут думать к сожалению! ((
Вот так может получится, когда гну проект переходит в частные руки!
Они дальновиднее?
> Пройдет пара десятков лет так и будут думать к сожалению! ((Все яблофанбои (включая bsd-фанбоев) думают так уже сейчас.
То же касается и webkit, кстати.
>>>apple opensource компания?
>>Да. CUPS же её рук дело.
> Пройдет пара десятков лет так и будут думать к сожалению! (("Обманываться рад". Яркий пример "кражи мозговых сущностей"...
> гну проект
Это не то словосочетание, которое. Допускаете ту же ошибку, что оппонент. Щательнее.
> Они дальновиднее?
Деревяннее.
Ты бредишь> Да. CUPS же её рук дело.
Читаем первую строку новости:
> Стало известно, что компания Apple, которая является владельцем и с 2007 года главным разработчиком сервера печати CUPS,Т.е. по твоему до 2007 года cups-a небыло?
И да - сейчас Apple очень старается уйти от всего, что связано с GPL, потому и пилит LLVM. Как только допилят до вменяемого состояния - зажмут исходники, поскольку бесплатные бетта-тестеры им будут уже не нужны.
не зажмут, а форканут. открытая версия будет закономерно отставать по фичам и поддержке языков (того же ObjC), пыхтеть и догонять. а яблоки — иногда смотреть и вкусняшки копипастить себе.
Вряд ли, учитывая то, что они открывали код своих проприетарных разработок
iZen, OpenJDK распространяется под GPL а не BSD-Like лицензией.
А то я не знал. //К.О.
> А то я не знал. //К.О.Зачем тогда ставишь в один ряд c
"Apache, Eclipse, Mozilla, FreeBSD, OpenJDK."?Приводя в пример неудобность лицензии GPL для компаний?
>> А то я не знал. //К.О.
> Зачем тогда ставишь в один ряд c
> "Apache, Eclipse, Mozilla, FreeBSD, OpenJDK."?
> Приводя в пример неудобность лицензии GPL для компаний?Затем, что он прав.
> Затем, что он прав.Он прав, в теории. А на практике - ряд махровых проприерастов повыбросили свои проприентарные бсды в пользу открытых линей. Просто потому что их древние местечковые какашки без кооперации с апстримом настолько отстали в развитии что стали никому не нyжны и даром, не то что за бабки. Еще и апстрим потопили попутно - бсды конкуренцию с линем слили на всех фронтах.
>> А то я не знал. //К.О.
> Зачем тогда ставишь в один ряд c
> "Apache, Eclipse, Mozilla, FreeBSD, OpenJDK."?
> Приводя в пример неудобность лицензии GPL для компаний?Затем, что GPLv2 != GPLv3
> Затем, что GPLv2 != GPLv3Проприерасты джейлбрейкнули GPLv2. Столман негодуэ. Друзья проприертариев ликуют.
яЗен, передавай привет друзьям приприертариев Торвальдсу и Линакс Фоундейшну при встрече. ...у окошка кассы.
>> Затем, что GPLv2 != GPLv3
> Проприерасты джейлбрейкнули GPLv2. Столман негодуэ. Друзья проприертариев ликуют.а что плохого в jail break? кто тут не так давно кричал что это право каждого ?
Так нет же - Столман продолжает вас загонять в анально огороженое пространство - а вы только с радостью пользете туда!!
>>> Затем, что GPLv2 != GPLv3
>> Проприерасты джейлбрейкнули GPLv2. Столман негодуэ. Друзья проприертариев ликуют.
> а что плохого в jail break?См. Манифест GNU. //1985 год, а мужики-то не в курсе...
>кто тут не так давно кричал что это право каждого ?
Обходить-то лицензии? Кто?? Твои друзья проприертарии с лоярами, наверное.
>>>> Затем, что GPLv2 != GPLv3
>>> Проприерасты джейлбрейкнули GPLv2. Столман негодуэ. Друзья проприертариев ликуют.
>> а что плохого в jail break?
> См. Манифест GNU. //1985 год, а мужики-то не в курсе...Да вот совсем недавно - кричали что Jail brake на продукции Apple - это нормально.
Что обход лицензии Apple - это нормально. что ломать защиту в телефонах с андроидом - тоже нормально,
тем самым нарушая лицензию по использованию этого апарата.Теперь ты вылазиешь весь в белом и говоришь что jail break это плохо. Ты уж определись ?:)
>>кто тут не так давно кричал что это право каждого ?
> Обходить-то лицензии? Кто?? Твои друзья проприертарии с лоярами, наверное.Обход закрытой лицензии это хорошо, BSDL - хорошо (см. попытку перебить копирайты на bsd коде), а в GPL это плохо. Лицемерим? Хотя да - тебе из концлагеря столмана этого не понять.
> тем самым нарушая лицензию по использованию этого апарата.договора огрызка я не читал, да и договора для телефона с ведроидом что-то не припомню. не подскажешь, где это там пункт, запрещающий сие действо? то, что слетает гарантия — это логично. ничего другого вспомнить не могу.
> Обход закрытой лицензии это хорошо
пруф или не было.
> BSDL — хорошо
фиолетово. смешно разве что иногда.
> (см. попытку перебить копирайты на bsd коде)
вот и посмотри, чо. тебе уже писали, что это даже в тестинг не попало. зато бздуны сразу развонялись на все интернеты. надо было поступить умнее: забрать код и сделать блоб: против этого бздуны почему-то никогда не протестуют.
p.s. помнится мне, что в репах какой-то бзди некоторое время лежал GPL код. однако же линуксоиды по этому поводу истерики не устраивали и перелицензировать бздю под GPL не требовали. а мирно пришли и вопрос урегулировали.
и после этого бздуны ещё удивляются, что их считают неадекватными.
Не GPL, а GPL c Classpath Exception. Эта лицензия более либеральна, чем LGPL.
Как бы Вам сказать. Дело в том, что есть проекты уровня Экосистемы. Т.е. они самоценны тем, что их существование позволяют существовать сомну прочих. Вот такие проекты уровня Экосистемы, так уж повелось, живут пока только под какой-то из версий GPL. И понятно почему. Проекты под либеральной лицензией очень быстро отбрасывают копыта, как только их существование перестаёт интересовать ведущих спонсоров (как, например, сейчас это происходит с BSD-миром). Под GPL продукт вообще не возможен. В принципе. Можно продавать сопутствующие услуги. И я совершенно не вижу причин, по которым открытые исходники и невозможность их сокрытия, чем-то мешают в продвижении коммерческого предложения. Людям же, если это не потреб. рынок фетишей, нужна услуга, а не коробка. И они готовы за услугу платить.
> Как бы Вам сказать. Дело в том, что есть проекты уровня Экосистемы.
> Т.е. они самоценны тем, что их существование позволяют существовать сомну прочих.
> Вот такие проекты уровня Экосистемы, так уж повелось, живут пока только
> под какой-то из версий GPL. И понятно почему.Непонятно, почему существуют и развиваются такие продукты, как Apache HTTP Server, nginx, Eclipse, Firefox/Thunderbird. А о таких продуктах, как OpenJDK и OpenOffice, слышали почему-то только специалисты и ещё те, кто попался в своё время на "ворованном" софте.
> Проекты под либеральной лицензией очень быстро отбрасывают копыта, как только их существование перестаёт интересовать ведущих спонсоров
Скажите это фонду FreeBSD Foundation, который не добирает несколько тысяч долларов к запланированным тратам каждый год. Однако ОС FreeBSD успешно развивается в отличии от GNU/Linux, в который влиты миллиарды долларов ("а воз и ныне там" — около 1% пользователей десктопов). И всякие поттеринги периодически кошмарят новыми "затмевающими старое, доброе" идеями конечных пользователей невнятными oops'ами после, казалось бы, безопасных бинарных обновлений из доверенных репозиториев. Вот это я понимаю — жажда к жизни у Linux-пользователей! Пертурбации со сломом всего и вся со сменой минорной версии ядра — это закаляет!
ВЫ неправы. Например, можно вспомнить Xorg или кучу апачевских либ для жавы
> В конце-концов, Linux сыграло свою роль и должно уйти с "пьедестала почёта" Open Source.
> Его место должно занять открытое либеральное операционное окружение, имеющее больше
> степеней свободы, не такое большое и раздутое, поддающееся управлению и двустороннему
> обмену идеями и исходным кодом.Недолго осталось..
Его место должно занять открытое либеральное операционное окружение, имеющее больше степеней свободы, не такое большое и раздутое, поддающееся управлению и двустороннему обмену идеями и исходным кодом.
Столлман плачет от счастья ВОООООт такенными слезами QQQQQQQQ
Странная новость, когда Xorg переводят на чисто Linux фичи, это нормально. Но когда Apple переводит Cups, на чисто OS X фичи, это плохо. При этом оба проекта открыты, оба под православной лицензией. Кто мешает супер мега крутым хакерам из Fedora свои патчи накладывать. В случае если они не смогут протолкнуть их в апстрим конечно. Это же opensource, если Apple не нужно что-то она это что-то выпиливает. Но кто-то другой, кому это нужно может впилить обратно, исходники есть. О чём печалится этот чел?
На сколько мен память не изменяет, то не иксы, а месу и на сколько я помню там тоже выли недовольные, мол что нам в нашей бзде без месы теперь делать.
Вот только в их случае правильным ответом было «сами виноваты, что такие слоупоки», а тут вроде как обещали выпилить, а поддержку авахи — запилить. Выпилить-то выпилили, а вот авахи почему-то не запилили. Вроде и правильное дело сделали, а как-то на половину.
Так тут же оно вот как, для них это не приоритетно. Ведь GPL никого в рабство не загоняет автоматом. Каждый делает, что хочет. Вот разработчик Fedora сам патчи написал, только зачем-то ещё и трагедию разыграл из этого события. Спрашивается зачем? Если нужна такая поддержка ему, то пили, отдавай код в апстрим. Всё согласно духу opensource и букве лицензии GPL. Почему Apple не запилило хоть и обещало, мне не известно, но в списках рассылки наверное можно узнать. Возможно разработчики были заняты чем-то более важным, ведь не Linux-ом единым живёт opensource.
Патчи не приняли, потому что они не нужны в MacOSX. Как известно, opensource - это только MacOSX, и ничего кроме MacOSX.
Куда не приняли? Кто не принял? Если вы про патчи поддержки Avahi, то они уже в SVN.
Ну да, ну да. Использование udev - это, конечно, только mesa касается, да.
> Ну да, ну да. Использование udev - это, конечно, только mesa касается,
> да.А что, проблему ещё не решили за столько-то времени?
А что? В мире только udev существует?
Отставить панику. Поддержка Avahi уже добавлена в CUPS и доступна в свежем снэпшоте 1.6svn.
+1, что за мода, разводить истерическую панику, из-за таких мелочей.
> +1, что за мода, разводить истерическую панику, из-за таких мелочей.-1, что за мода, покупать хорошие продукты и поганить их.
прикольно, сначало всех посылапть и говорить что если что то не нравится, то пишите сами, а потом очень удивляются что и с ними так же поступили.
Apple даже лицензию не сменил, так даже если бы и сменил и то это было бы их дело уже.
Вот было бы интереснее, если бы разработчикам свободного ПО запретили менять лицензию вообще, и они не могли бы делать форк того ПО, в разработке которого он принимал участие.
> Apple даже лицензию не сменилпотому что не смог, как и в случае в WebKit.
> Вот было бы интереснее, если бы разработчикам свободного ПО запретили менять лицензиюДык GPL и запрещает, ВНЕЗАПНО. Что и обеспечивает устойчивое существование продуктов под ней - нельзя просто спи... и перелицензить, да еще и сорец приходится показывать.
Владелец прав на код Apple, они могут перелицензировать код, если захотят, но зачем это им?
> Владелец прав на код Apple, они могут перелицензировать код, если захотят, но
> зачем это им?да? вообще-то до яблок cups разрабатывался далеко не одним человеком. поэтому огрызок — владелец прав на *часть* кода. и ВНИЗАПНА! с перелицензированием у них не выгорит. поэтому и не делают, иначе давно уже выкинули бы мерсссскую GPL.
я смотрю ты и в телепатии ас. не устраивала бы gpl купили бы другое. но вот так вот телепатить - абзац ведь, не находишь?
> я смотрю ты и в телепатии ас.а то.
> не устраивала бы gpl купили бы другое.
видать, у них огромный выбор был. 100500 вариантов, не иначе.
не стоит отказывать огрызкам в практической сметке: если вещь их устраивает, но под GPL (v2, угу) — они не станут в позу. но точно так же при наличии возможности лицензию скинут. тут — не вышло.
> но вот так вот телепатить — абзац ведь, не находишь?
неа, не нахожу.
> Владелец прав на код Apple, они могут перелицензировать код, если захотят, но
> зачем это им?Не могут они код "перелицензировать", как и не являются владельцем кода.
прикольно - когда один кадр из GNOME сказал что поддержка всех операционных систем тормозит развитие GNOME и надо сосредоточиться только на Linux - это почему-то все проглатили и кричали что он прав.
В другом продукте ситуация таже - так почему возмущаются ?
Потому что GNOME разработан командой GNOME. А CUPS разработан отнюдь не Apple.
> Потому что GNOME разработан командой GNOME. А CUPS разработан отнюдь не Apple.И от этого деградация становится нормой? Поддержка всех операционнок тоже была кем-то разработана - но тем неемее один Linux фан-бой выпилил ее и впилил Linux специфичные вещи.
кроме того посмею огорчить - CUPS - последние 2 года разрабатывался только Apple. Так что они и являются авторами этого проекта :) Хотя может не стоило бы вас так мордой о стол? Или переживешь что Apple таки автор CUPS ?
> кроме того посмею огорчить - CUPS - последние 2 года разрабатывался только Apple.
> Так что они и являются авторами этого проекта :)
> Хотя может не стоило бы вас так мордой о стол?
> Или переживешь что Apple таки автор CUPS ?Мимо стола получилось-то. Даже горячо любимая некоторыми лицензия BSD не позволяет присваивать авторство вообще-то, не говоря уж об...
Владелец прав на код Apple, они могут перелицензировать код, если захотят, но зачем это им?
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/83100.html#143
когда они покупали cups - они купили права на весь код.
Думаю им пофик что за лицензия ибо для себя они могут сделать любую другую.
> когда они покупали cups - они купили права на весь код.да? даже на код контрибуторов, которые сии права никому не передавали? точно?
Аха, аха - это только кернел не требует передачи прав. Все остальные большие проекты можно купить и закрыть. Привет из реального мира.
> Все остальные большие проекты можно купить и закрыть.предлагаю продемонстрировать это на примере LO. или WebKit.
> предлагаю продемонстрировать это на примере LO. или WebKit.Лучшше сразу Linux kernel купить и закрыть. MS и еще стайка проприетарщиков от счастья обоссытся.
справедливости ради — он просто не привык выражать мылси чётко. имел он в виду «проекты, где практикуется передача прав». в этом плане желаю успеха в закрытии gcc, например.
>> кроме того посмею огорчить - CUPS - последние 2 года разрабатывался только Apple.
>> Так что они и являются авторами этого проекта :)
>> Хотя может не стоило бы вас так мордой о стол?
>> Или переживешь что Apple таки автор CUPS ?
> Мимо стола получилось-то. Даже горячо любимая некоторыми лицензия BSD не позволяет присваивать
> авторство вообще-то, не говоря уж об...когда продают код - продают авторство вобщем-то.
А первоначальные авторы - его таки продали..
Хватит газифицировать лужи!
> когда продают код — продают авторство вобщем-то.и вот этот человек, заявляющий, что «продают авторство», вместо того, чтобы молча краснеть от стыда в углу, Вещает. человечество безнадёжно.
>> когда продают код — продают авторство вобщем-то.
> и вот этот человек, заявляющий, что «продают авторство», вместо того, чтобы молча
> краснеть от стыда в углу, Вещает. человечество безнадёжно.Странно, что народ еще не знает, что в рамках GPL авторское право не отчуждаемо:
* "$Id: cups.h 10226 2012-02-05 18:38:39Z mike $"
*
* API definitions for CUPS.
*
* Copyright 2007-2011 by Apple Inc.
* Copyright 1997-2007 by Easy Software Products.
> Странно, что народ еще не знает, что в рамках GPL авторское право
> не отчуждаемо:Не "авторское право", а право на имя. Не выиграл, а проиграл... Не "в раках GPL", а по тому самому АП. ...не в спортлотто, а в карты.
> * Copyright 1997-2007 by Easy Software Products.
и ты, Брут, путаешь «авторское право» и «авторство».
> и ты, Брут, путаешь «авторское право» и «авторство».А что это меняет в контексте GPLv2 параграфов 2a, 2b, 4 и 8?
И когда право на TM и авторство стало преградой для создания бесчисленных форков Debian и "замены" Open на Libre?
Возможность использования сырцов определяет только лицензия, в данном случае GPL, и будь Apple хоть дважды проприетарщиком, выше того, что ниже пояса никак не прыгнет ибо лицензия запрещает. Другое дело, что свободные компоненты могут быть заменены на компоненты с сомнительными лицензиями... Но опять же, на Линукс были и более глобальные революции чем форк GPL-продукта чтобы сохранить чистоту лицензированности продукта.
>> и ты, Брут, путаешь «авторское право» и «авторство».
> А что это меняеткагбэ всё. неотчуждаемо авторство. права же автор может передать.
а то разговор получается в духе: «рука, нога… какая разница, отпиливай давай!»
>> А что это меняет
> кагбэ всё. неотчуждаемо авторство.Конечно (GPLv2 параграф 0, абз.2):
Данная лицензия не распространяется на действия, отличные от копирования, распространения и модификации.Но нас же в первую очередь интересует именно это?
Тут что хочу сказать: продукт лицензированный под GPL выходит за пределы монопольного контроля.
Это гарантирует Преамбула и параграф 2, который ссылается на параграф 1.
Кишка у Apple тонка чтобы CUPS шапкой накрыть.> права же автор может передать.
Может - не выходя за рамки GPL.
Написать программу и опубликовать её под GPL всё равно что выпустить воробья на волю: формально владелец у него один, но сам воробей стал общим достоянием. Хотя пример и не очень удачный.Правда есть LGPL компоненты, но тут бы это надо до подробностей обчитать, чтобы понять, может ли быть засада и если да, то в чем она состоит.
> а то разговор получается в духе: «рука, нога… какая разница, отпиливай давай!
Ну вообще-то GNU GPL это и имеет ввиду изначально:
Вы имеете право модифицировать свою копию или копии Программы, либо любую её часть, создавая таким образом продукт, основанный на программе, а также копировать и распространять такие модификации или продукт при соблюдении условий п.1 ...
>> права же автор может передать.
> Может — не выходя за рамки GPL.вообще-то так, как хочет: на то он и автор. «все следующие версии — проприетарные.»
> Ну вообще-то GNU GPL это и имеет ввиду изначально:
что «это»? я ещё раз повторю, что «авторство» != «авторские права». ты же упорно сей факт игнорируешь.
>>> права же автор может передать.
>> Может — не выходя за рамки GPL.
> вообще-то так, как хочет: на то он и автор. «все следующие версии
> — проприетарные.»Ни в коем разе. Если речь о передаче копии GPL-программы.
Владелец оригинала или копии GPL-продукта обязан передать копию на правах GPL.
В этом смысле GPL не менее требовательна чем EULA: все попытки обойти лицензию аннулируют права. Параграф 4.>> Ну вообще-то GNU GPL это и имеет ввиду изначально:
> что «это»? я ещё раз повторю, что «авторство» != «авторские права».
> ты же упорно сей факт игнорируешь.Не игнорирую. В контексте GPL любое авторство накладывающее ограничения на распространение, копирование, лицензирование и модификацию GPL-программы автоматически приводит к аннулированию всех прав. Но лица получившие копию продукта и соблюдающие лицензию не лишаются своих прав.
Тут засада в том, что GPL много более жесткая лицензия, чем принято считать.
За что проприетарщики её и не любят.
Как на мой взгляд, - полная противоположность EULA.> — проприетарные.»
Но если речь идет о перелицензировании GPL-продукта, то это возможно:
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#ModifyGPLно не всегда просто:
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#ConsiderПри этом все остальные получив программу под GPL продолжают пользоваться всеми правами под этой лицензией.
Ну форки ж не отменяли, так что прибить проект намертво вряд ли возможно...
>> вообще-то так, как хочет: на то он и автор. «все следующие версии
>> — проприетарные.»
> Ни в коем разе. Если речь о передаче копии GPL-программы.
> Владелец оригинала или копии GPL-продукта обязан передать копию на правах GPL.ещё раз: я — автор. захотел — перестал релизить следующие версии под GPL. предыдущие «отозвать» не могу, конечно. а следующие — как хочу, так распространяю. хоть в виде блобов без исходников и под лицензией «фигвамсволочи».
> Но если речь идет о перелицензировании GPL-продукта, то это возможно:
> http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#ModifyGPLне надо ничего «modify», если авторские права уступили. *авторство* никуда не девается, а вот *авторские права* — они как раз регулируют то, о чём мы говорим. и их-то можно кому-то уступить.
> ещё раз: я — автор.
> ...
> и под лицензией «фигвамсволочи».Угу. Согласен. И я ж о том же.
> не надо ничего «modify», если авторские права уступили.
> ... они как раз регулируют то,
> о чём мы говорим. и их-то можно кому-то уступить.С одной компанией оно так и есть. С CUPS сложнее, надо будет "купить" RedHat и еще десяток разработчиков или выпиливать весь код на котором стоят их копирайты.
С одной компанией-разработчиком можно проще: купить и получить все права без необходимости заключать договора об отчуждении.
Sun делала еще проще: требовала подписку об отказе от всех прав.
> С одной компанией-разработчиком можно проще: купить и получить все права без необходимости
> заключать договора об отчуждении.
> Sun делала еще проще: требовала подписку об отказе от всех прав.Как и GNU.
и правильно делают, нечего тянуть это легаси гогно годами, будет стимул быстрее сделать нормальную интеграцию с avahi.
Ага, теперь с собой avahi таскать. Нет, чтобы нормально форкнуть.
> Ага, теперь с собой avahi таскать. Нет, чтобы нормально форкнуть.Никто вас не обязывает avahi таскать. Не нравится вам zeroconf - не ставьте avahi-daemon, и не будет у вас обнаружения принтеров, раз вы этого так хотите.
> Ага, теперь с собой avahi таскать. Нет, чтобы нормально форкнуть.zeroconf - вполне стандартный механизм поиска ресурсов.
То что в linux это не работает - то почему проблемы негров - должны беспокоить шерифа ?
Надесь прочитать RFC на него в состоянии - вот и сделать код.
В чем проблема ?
> zeroconf - вполне стандартный механизм поиска ресурсов.
> То что в linux это не работает - то почему проблемы негров
> - должны беспокоить шерифа ?В Linux zeroconf работает уже давно. Другое дело, что Apple препятствует поддержке в CUPS всех реализаций zeroconf, кроме собственной.
>> zeroconf - вполне стандартный механизм поиска ресурсов.
>> То что в linux это не работает - то почему проблемы негров
>> - должны беспокоить шерифа ?
> В Linux zeroconf работает уже давно. Другое дело, что Apple препятствует поддержке
> в CUPS всех реализаций zeroconf, кроме собственной.где вы это увидели? Патч вот принят в репозиторий CUPS - это называется препятствует?
> В Linux zeroconf работает уже давно. Другое дело, что Apple препятствует поддержке
> в CUPS всех реализаций zeroconf, кроме собственной.приковывает наручниками к батарее? у вас есть исходники - к этой свободе призывал Столлман. И она есть. Но вам мало, надо ещё и указывать разработчикам что делать.
>> В Linux zeroconf работает уже давно. Другое дело, что Apple препятствует поддержке
>> в CUPS всех реализаций zeroconf, кроме собственной.
> приковывает наручниками к батарее? у вас есть исходники - к этой свободе
> призывал Столлман. И она есть.Конечно! А куда ей деться-то? Для неверующих (v1.5.2):
CUPS License Agreement
Copyright 2007-2011 by Apple Inc.
WWW: http://www.cups.org/
INTRODUCTIONCUPS(tm) is provided under the GNU General Public License ("GPL")
and GNU Library General Public License ("LGPL"), Version 2, with
exceptions for Apple operating systems and the OpenSSL toolkit. A
copy of the exceptions and licenses follow this introduction.The GNU LGPL applies to the CUPS and CUPS Imaging libraries
located in the "cups" and "filter" subdirectories of the CUPS
source distribution and the files in the "test" subdirectory. The
GNU GPL applies to the remainder of the CUPS distribution.For those not familiar with the GNU GPL, the license basically
allows you to:- Use the CUPS software at no charge.
- Distribute verbatim copies of the software in source or
binary form.
- Sell verbatim copies of the software for a media fee, or
sell support for the software.И да, Аншлаг на opennet, это уже не смешно...
Хотели свободы?, - пользуйтесь ею.
> Ага, теперь с собой avahi таскать. Нет, чтобы нормально форкнуть.вы так пишете, словно пытаетесь намекнуть будтоб -- <система-зависимостей> это недостаток, а не приемущество linux-дистрибутивов :-D
...лично на мой взгляд -- как раз это и ХОРОШО если разработчики вместо создавания велосипедов -- подключают зависимости с уже готовым функционалом. [в конечном итоге -- количество кода станет меньше, а его качество (следовательно) станет лучше. этоже очевидно должнобыть!]
Хорошо - это когда софт взаимодействует друг с другом, а не зависит друг от друга. Жаль, что мало кто понимает разницу.
в 99% случаев -- любые две сущности которые взаимодействуют друг с другом -- создают такую ситуацию -- в которой -- [ВНИМАНИЕ!] одна сущность зависит от другой сущности! :)...это правило -- работает кстате не только для компонентов софта -- но даже и на людях
P.S. Till Kamppeter — это не Тил Кэмпитер, а Тиль Камппетер.
Apple напрашивается, ведь при таких делах форк неизбежен
при КАКИХ делах? сюдя из новости -- CUPS только улучшили
Я пользовался купсом до покупки его огрызком эдак лет 5...
Нихрена не улучшили.
Даже на соседнем лионе 10.7.3
Регрессий же полно.
А вот комьюнити разогнали. Символично.
В общем-то, все правильно сделали. Нефиг куче приложений тащить свои велосипеды, когда есть универсальный и централизованный механизм.
> В общем-то, все правильно сделали. Нефиг куче приложений тащить свои велосипеды, когда
> есть универсальный и централизованный механизм.в точку!
а паникёры всегда найдутся
Забавно. Когда один человек кричит что все что не Linux тормозит прогресс и надо выкидывать код поддержки других систем - это считается нормальным.
Когда Xorg убивает HAL и вставляет не совместимым не счем udev - это тоже нормальным.
Когда Linux kernel - ломает API/ABI в каждом новом релизе - без особых объявлений - это считается нормальным.Когда разработчики объявляют устаревшим код и выдержав немеряную паузу - его убивают - начинается вой. "Ай опенсорс в опастности - печалька и тп". Спрашивается - почему ? В очередной раз GPL-бои лицемерить и хотят что бы за них на халяву таскали каштаны из огня?
Может за ними еще сортиры почистить?MacOS вырезал невнятный протокол из CUPS пытаясь задействовать совершенно _СТАНДАРТНЫЕ_ вещи. Которые будут работать в MacOS X, Windows, *BSD и тп. Везде где есть поддержка zero-conf. Так нет же - вылазиет какой-то ретроград и начинает нести херню - а автор новости раздувает из этого слона - дескать опенсорс в опастности и дъявол по имени Apple всех обижает.
Может пора прекратить истерики?
> Забавно. Когда один человек кричит что все что не Linux тормозит прогресс
> и надо выкидывать код поддержки других систем - это считается нормальным.
> Когда Xorg убивает HAL и вставляет не совместимым не счем udev -
> это тоже нормальным.
> Когда Linux kernel - ломает API/ABI в каждом новом релизе - без
> особых объявлений - это считается нормальным.Вранье и популистская трепотня.
Хотя бы потому, перечисленные изменения делаются авторами проектов, а не какими-то левыми уродами, которые тупо купили чужую разработку.
>> Забавно. Когда один человек кричит что все что не Linux тормозит прогресс
>> и надо выкидывать код поддержки других систем - это считается нормальным.
>> Когда Xorg убивает HAL и вставляет не совместимым не счем udev -
>> это тоже нормальным.
>> Когда Linux kernel - ломает API/ABI в каждом новом релизе - без
>> особых объявлений - это считается нормальным.
> Вранье и популистская трепотня.да ну? вы можете опровергнуть хоть один факт? или назовете уход от плаформено независимых вещей к os зависимым прогрессом.
> Хотя бы потому, перечисленные изменения делаются авторами проектов, а не какими-то левыми
> уродами, которые тупо купили чужую разработку.да? а я вот считаю что Apple сейчас автор проекта. Вот не задача - Apple и автор? они вкладывают свои деньги и время в его развитие. И они предупреждали что данная функциональность будет убрана - но ведь правильные джедаи не читают рассылок? было дофига времени сделать патч - но почему-то не один вьюнош не сделал этого. Только предпочли кричать что опен сорс в опастности!
> Хотя бы потому, перечисленные изменения делаются авторами
> проектов, а не какими-то левыми уродами, которые тупо
> купили чужую разработку.Не хотелось бы переходить на личности, но ты идиот. Майкл Свит и есть автор CUPS.
толсто.
это стандартные для mac os вещи и только для них.
> толсто.
> это стандартные для mac os вещи и только для них.Да ну? а почему из Xorg выпилили поддержку HAL и поставили linux specific код с UDEV?
это такой прогресс? сделать деградацию от поддержки всех OS к поддержке только одной?
Если раньше на принтере писали о совместимости с Windows, MacOSX, Linux, то теперь останется только Windows и MacOSX, это в случае форка, потому как производителям принтеров нафиг не впился наш линукс.
1. В половине принтеров линух уже "унутри"
2. Жили до покупи купса огрызком (своё то они просссрали) и бед не знали.
При этом ещё и над виндоюзерами ржали, когда у них пул раком становился до перезагрузки...
И вот пришёл эпл и ржать перестали.
При этом ппдэхи от макоси ни разу под линем и не работали.Вывод:
Да в попу ваше рефлексирование. Сейчас от принтера чаще требуют поддержки работы через роутер/свитч/итд (где линух), чем поддержки макоси.
> При этом ппдэхи от макоси ни разу под линем и не работали.А должны были? :) PPD как формат бесповоротно дискредитирован.
А больше там из макоми взять быдо и нечего.
> PPD как формат бесповоротно...Работает - не трожь.
> Работает - не трожь.Мы говорим об одном и том же PPD? В который все пихают что ни попадя? :) ЛОЛ
Я говорю о PostScript printer description
О чём вы - не знаю
> Работает - не трожь.за таким слова -- иногда хочется ударить :-/
....потому как: если <чтото> работает (у <когото>, в <какойто-определённой> ситуации) то это вовсе не обозначает что всё нормально и что это не требует улучшений
Попробуй. И попробуй за такой язык азбука почитатъ.Зыж
Лучше ppd ещё никто не изобрёл.
Лучше постскрипта тоже нет.
Это скажет любой полиграфист.
За голословное утверждение "туда что зря пихают", следуя вашему аналогу-зменителю логики,
вообще ампутацию органа, отвечающего за этот аналог, проводить надо.
В вашем случае - по мамый локоть. Начиная с пальцев.
> Да ну? а почему из Xorg выпилили поддержку HAL и поставили linux
> specific код с UDEV?
> это такой прогресс? сделать деградацию от поддержки всех OS к поддержке только
> одной?Наверно потому что там пахло майкрософт...
>> Да ну? а почему из Xorg выпилили поддержку HAL и поставили linux
>> specific код с UDEV?
>> это такой прогресс? сделать деградацию от поддержки всех OS к поддержке только
>> одной?
> Наверно потому что там пахло майкрософт...в HAL? сдается что Linux разработчики возомнили себя богами и начинают плевать на всех.
Ну так - почему бы не плюнуть в ответ на них? Думаю правильное дело.
Еще запретить apache запускать на Linux и Postgresql с Xorg. И было бы клева.
> толсто.
> это стандартные для mac os вещи и только для них.да прям уж для MacOS??
...даже если это и (предположим) было и так -- то теперь (начиная с CUPS-1.6) -- это стало более глобальным стандартом :-D .. в чём проблема? :) щитаешь этот (развиваемый Apple) стандарт ущербным?
>MacOS вырезал невнятный протокол из CUPS пытаясь задействовать совершенно _СТАНДАРТНЫЕ_ >вещи. Которые будут работать в MacOS X, Windows, *BSD и тп1. пропреторы признают право на существование (стандартные вещи) только им подобным (что они могут купить)
2. Все остальное ненужное, несмотря на то что где то это используется... А как иначе - это же их собственность
> Забавно. Когда один человек кричит что все что не Linux тормозит прогресс
> и надо выкидывать код поддержки других систем - это считается нормальным.плюсую.
> Когда Xorg убивает HAL и вставляет не совместимым не счем udev -
> это тоже нормальным.плюсую.
> Когда разработчики объявляют устаревшим код и выдержав немеряную паузу - его убивают
> - начинается вой....хотя заметьте, никто не запрещает форкнуть и тащить.
> Может за ними еще сортиры почистить?
Пока - нет, но такими темпами...
Насчет форка - лучше уж под LGPL. Так проще. Для всех.
Нет. Так проще для того, кто купс и не видел.
Ну не динкуются с ним проги. Не динкуются. Не зачем им это. Даже фильтрам.
Очевидно, сделать libcups и cups-bin.
Писец...
Ему уже овер 10 лет.. и никто не догодался.Зыж
Это сервер печати.
Ещё раз - это сервер печати.
Ззыж
Надо винду винду пож лгпл. Чтоб сделать либвинда.
> Из новой версии CUPS будет изъята функциональность "не интересная" для Apple[далее идёт текст новости, в котором написанно что лишнее будет удалено, и заменено на более актуальные сущности: CUPS_Browsing => Zeroconf, PDD => IPP]
ну и что тут можно прокомментировать.. :-)
...а что -- есть разве смысл -- НЕ выкидывать НЕ интересные вещщи? помоему это достаточно разумный шаг для компании -- выкидывать <глупости> из кода.
..темболее <глупости> эти -- являются глупостями одновременно и для AppleOSX и GNU/Linux. паника совсем не уместна
> несмотря на то, что данные функции активно используются Linux-сообществом.
ну вот наконецто и перестанут использоваться!... это хороший пинок^Wтолчок в развитии же! :-D
Это не новость, а статья в желтой прессе.
1. Код был призван устаревшим давно и это не новость, выждали паузу - выкидываем.
2. Zeroconf - это удобно, стандартизировано и реализовано везде.Новость специально написана так, чтобы нервные гики с лора/опеннета зашкварились.
Код никто закрывать не собирается.Его покоцают только.Допишите под GPL3.Под ентой то точно код.коцать нельзя
> Код никто закрывать не собирается.Его покоцают только.Допишите под GPL3.Под ентой то точно
> код.коцать нельзяТю? Его нельзя модифицировать? Так, как это надо лично мне? Лицензия это запрещает?
> выполняет широковещательную трансляцию всех имеющихся очередей заданий для принтеров,И слава Б-гу, IMHO, что такого сифилиса не будет. Сам бы отключал если бы знал где. широковещательные трансляции - зло.
> позволяя находить доступные принтеры автоматически
Без этого по-моему вполне можно обойтись: в маленькой локалке можно руками айпишник прописать, даже надёжнее будет, а в большой должен быть directory service.
> Без этого по-моему вполне можно обойтись: в маленькой локалке можно руками айпишник
> прописать, даже надёжнее будет, а в большой должен быть directory service.Согласен.
<оффтоп> А вообще печать - зло ) Юзеры любят печать всё что надо и не надо, больше Ивана Фёдорова. </оффтоп>
>> выполняет широковещательную трансляцию всех имеющихся очередей заданий для принтеров,
> И слава Б-гу, IMHO, что такого сифилиса не будет. Сам бы отключал
> если бы знал где. широковещательные трансляции - зло.Zeroconf-то так же работает.
> Проблема заключается в том, что поддержку функциональности DNS-SD в Linux-системах обеспечивает пакет Avahi, который используется в некоторых Linux-дистрибутивах для обеспечения возможностей автонастройки ряда сервисов (в частности, в Zeroconf). Но CUPS пока не умеет взаимодействовать с Avahi, что оставляет Linux-пользователей вообще без этой функциональности.??? Разве, когда я в Debian Etch подключал принтер к одному ПК, нажимал "сделать доступным всем" и сразу же начинал печатать с других ПК - это была не Avahi? Почему-то всегда думал, что именно она, родимая. Точно не она?
Просто в Debian Cups всегда тянул за собой avahi, видимо, это меня и смутило.
Фамилия разработчика - Во.
>> К Эппл могут быть и есть претензии, но в плане CUPS во-первых, надо начать со "спасибо".И в чем заключается твое "спасибо"? В том, что теперь в Linux невозможно стало подцепить нужный драйвер, а яблочники шантажируют разрабов тем, что вот-вот улучшат CUPS? Ты сам-то веришь, что говоришь?