Высший суд Европейского союза, решения которого не могут быть обжалованы, вынес (http://www.groklaw.net/article.php?story=20120502083035371) решение в деле SAS против WPL, в котором решался вопрос о правомерности копирования функциональности программного обеспечения. Суд постановил, что языки программирования, API и возможности компьютерных программ не могут быть отнесены к категории интеллектуальной собственности и не подпадают под защиту копирайта.

Суд также указал на то, что покупатель лицензии на программное обеспечение имеет право на изучение и анализ работы купленного программного продукта с целью определения заложенных в его основу идей и принципов. Иными словами суд подтвердил легальность обратного инжиниринга и создание функциональных аналогов, независимо от того что прописано в лицензии на программный продукт. Более того, добавление в лицензию подобных запретов признано незаконным.

URL: http://www.itworld.com/software/273828/programming-languages...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33762

• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,pavlinux, 13:14 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Andrey Mitrofanov, 13:25 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:27 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,pavlinux, 13:45 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,zhuk, 15:34 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 20:24 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,kurokaze, 21:32 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 02:30 , 04-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Andrey Mitrofanov, 13:45 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Какаянахренразница, 15:15 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Rex Lockheart, 22:43 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Юля, 15:22 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Andrey Mitrofanov, 15:26 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 18:13 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,pavlinux, 20:48 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 02:31 , 04-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,kombat, 04:43 , 04-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Sokoloff, 10:47 , 04-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,none_first, 12:38 , 04-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,kurokaze, 21:37 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 22:38 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 23:39 , 03-Май-12
            • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,pavlinux, 01:27 , 04-Май-12
              • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,beluser, 09:31 , 04-Май-12
              • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,dq0s4y71, 12:07 , 04-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки...,arisu, 05:56 , 04-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,ненайка, 00:23 , 04-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,ge, 11:57 , 04-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Delin, 13:16 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:17 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:18 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,koblin, 13:20 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:23 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Карбофос, 13:20 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:24 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,detergen, 13:26 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки...,arisu, 17:18 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки...,Аноним, 02:35 , 04-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки...,arisu, 05:37 , 04-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,souryogurt, 13:34 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:21 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 13:26 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,linecommander, 00:35 , 04-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Ваня, 13:27 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:30 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,anonymous, 13:33 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Ваня, 13:41 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:45 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Ваня, 13:47 , 03-Май-12
            • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,atropos, 16:34 , 03-Май-12
              • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Michael Shigorin, 11:23 , 04-Май-12
            • Европейский суд постановил, что программы и языки...,arisu, 17:22 , 03-Май-12
              • Европейский суд постановил, что программы и языки...,user, 11:44 , 21-Май-12
                • Европейский суд постановил, что программы и языки...,Michael Shigorin, 21:16 , 21-Май-12
                  • Европейский суд постановил, что программы и языки...,user, 12:34 , 23-Май-12
                    • Европейский суд постановил, что программы и языки...,Аноним, 17:16 , 23-Май-12
                      • Европейский суд постановил, что программы и языки...,user, 17:38 , 23-Май-12
                        • Европейский суд постановил, что программы и языки...,Michael Shigorin, 18:33 , 23-Май-12
                        • Европейский суд постановил, что программы и языки...,Аноним, 21:04 , 23-Май-12
                • Европейский суд постановил, что программы и языки...,bugmenot, 23:15 , 21-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,koblin, 13:47 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Сомбрэ, 14:02 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,ax, 18:23 , 03-Май-12
            • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,тоже Аноним, 18:39 , 03-Май-12
              • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,bugmenot, 00:08 , 04-Май-12
                • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 02:38 , 04-Май-12
                • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,тоже Аноним, 09:42 , 04-Май-12
                  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,bugmenot, 12:19 , 04-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 17:25 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Crazy Alex, 20:24 , 03-Май-12
            • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,VoDA, 00:09 , 04-Май-12
              • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,XoRe, 00:25 , 04-Май-12
                • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,VoDA, 11:03 , 04-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Ваня, 13:45 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 16:27 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 02:44 , 04-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,www2, 06:19 , 04-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 13:45 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,iCat, 14:18 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,anonymous, 14:53 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Алексей, 16:38 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 17:30 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Anonimous, 18:33 , 03-Май-12
            • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,bugmenot, 00:09 , 04-Май-12
              • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 02:46 , 04-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,sasha, 20:45 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,linecommander, 00:51 , 04-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,anonymous, 09:27 , 04-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,koblin, 13:42 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Ваня, 13:46 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,koblin, 13:49 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,zhuk, 15:41 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Ytch, 21:08 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 02:48 , 04-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Michael Shigorin, 11:31 , 04-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Andrey Mitrofanov, 13:48 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 14:07 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки...,arisu, 17:25 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Ананимус, 19:53 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,linecommander, 00:40 , 04-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,linecommander, 00:55 , 04-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Куяврик, 12:24 , 04-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,mvg, 14:01 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,uy2qw, 14:45 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Cobold, 15:37 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Xasd, 18:14 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Cobold, 18:53 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Sluggard, 18:49 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Cobold, 19:02 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Sluggard, 19:55 , 03-Май-12
            • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 11:36 , 04-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,linecommander, 00:30 , 04-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Ваня, 13:19 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,umbr, 13:37 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,asd, 13:44 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 14:08 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,zhuk, 15:46 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 15:17 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 15:19 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,тоже Аноним, 18:43 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 15:51 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 16:58 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Michael Shigorin, 11:39 , 04-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,gfh1gfh1, 15:58 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 11:40 , 04-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Cobold, 15:34 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Sinot, 17:52 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Куяврик, 12:30 , 04-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Дмитрий, 13:24 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,szh, 15:55 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Lain_13, 19:49 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,szh, 22:42 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 13:24 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Ваня, 13:28 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 13:32 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,szh, 15:59 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:33 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,DV, 13:45 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 13:46 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:54 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,bananim, 17:08 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Michael Shigorin, 11:47 , 04-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 15:51 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,freguezo, 16:34 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 11:44 , 04-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 14:09 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,UNIm95, 14:27 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,uy2qw, 14:48 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Какаянахренразница, 15:21 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки...,arisu, 17:30 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Rex Lockheart, 22:49 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Michael Shigorin, 11:42 , 04-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Куяврик, 12:33 , 04-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 16:37 , 04-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:25 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 13:29 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:31 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 13:27 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:41 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,asd, 13:45 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 13:48 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анонимус, 13:50 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 13:55 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 14:12 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анон, 14:24 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,szh, 16:01 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Lain_13, 20:09 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,toany, 13:43 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,тоже Аноним, 14:06 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 14:13 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,iCat, 14:26 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Linuxpower, 13:50 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 14:20 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Rex Lockheart, 22:37 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 02:54 , 04-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 13:54 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Какаянахренразница, 15:23 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Ваня, 14:00 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,тоже Аноним, 14:08 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 14:16 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,pavlinux, 15:08 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анонимус, 14:29 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,anonimous, 16:34 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки...,arisu, 17:33 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 02:57 , 04-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Жорж, 14:46 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,тоже Аноним, 14:52 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 15:22 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 02:58 , 04-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,bugmenot, 12:34 , 04-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,bugmenot, 12:37 , 04-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,umbr, 15:15 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки...,arisu, 17:32 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки...,Михаил, 20:34 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки...,arisu, 20:36 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анонимус, 14:07 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,анонимус, 14:16 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 14:18 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,szh, 16:04 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 15:25 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,добрый дядя, 14:12 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,UNIm95, 14:17 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Anonim, 14:18 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,trdm, 14:19 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Нету имени, 14:38 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,mihalych, 15:30 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Andrey Mitrofanov, 15:36 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,mihalych, 15:45 , 03-Май-12
      • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 16:15 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,mihalych, 16:34 , 03-Май-12
          • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,szh, 17:30 , 03-Май-12
            • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Lain_13, 19:58 , 03-Май-12
              • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,szh, 22:45 , 03-Май-12
        • Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 03:01 , 04-Май-12
• Европейский суд постановил, что программы и языки программир...,Аноним, 16:13 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что API, языки программирования ...,zburguy, 17:44 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что API, языки...,arisu, 17:48 , 03-Май-12
    • Европейский суд постановил, что API, языки...,Аноним, 04:28 , 04-Май-12
      • Европейский суд постановил, что API, языки...,arisu, 05:40 , 04-Май-12
        • Европейский суд постановил, что API, языки...,Аноним, 09:12 , 04-Май-12
          • Европейский суд постановил, что API, языки...,arisu, 12:15 , 04-Май-12
            • Европейский суд постановил, что API, языки...,Аноним, 13:48 , 04-Май-12
• Европейский суд постановил, что API, языки программирования ...,Тот_Самый_Анонимус, 18:41 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что API, языки...,arisu, 18:44 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что API, языки программирования ...,Crazy Alex, 20:34 , 03-Май-12
• Европейский суд постановил, что API, языки программирования ...,evgeny_t, 18:55 , 03-Май-12
  • Европейский суд постановил, что API, языки программирования ...,evgeny_t, 18:55 , 03-Май-12

Ура!!! Кстати, а в Европе тоже прецедентное право?

---

Что творится - Микрософт на Linux работает, реверсинжиниринг легализуют, где подстава?  

>Кстати, а в Европе тоже прецедентное право?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B... континентальное<->островное (и сшп - остров...)

США(СШП) - НЕ остров.

> США(СШП) - НЕ остров.

Прально, нет его уже там. (Отдел ОТК сборочного цеха Тополь-М)

>> США(СШП) - НЕ остров.
> Прально, нет его уже там. (Отдел ОТК сборочного цеха Тополь-М)

мне теперь из канады в мексику в плавь что ли переться?!

>мне теперь из канады в мексику в плавь что ли переться?!

как ни прись, а вплавь пишется слитно.

Тополь жалкое подобие SS-20
Ты бы еще "Кулак Возмездия Фобос-Грунт" вспомнил, ггг

> Тополь жалкое подобие SS-20

Да ладно, нормальное. Вот что в ссср умели делать так это дубовые и неубиваемые махины. А от военной техники именно это как раз и надо.

> Ты бы еще "Кулак Возмездия Фобос-Грунт" вспомнил, ггг

Помнится, гонка вооружений закончилась тем, что "кузькину мать" американцам таки показали, шибанув чуть ли не на сотню мегатонн, так что взрывная волна несколько раз обогнула планету. С тех пор сша убедилось что в ссср тоже в принципе умеют делать заряды верхняя мощность которых в принципе ничем особо не ограничена и угомонились уже наконец. Один такой заряд превратит нью-йорк в груду обломков и янки совсем не хочется тестить - прорвется что-то через ПРО или нет. Цена вопроса слишком уж высока.

Ну а со средствами доставки зарядов на вражеские бошки у нас давно уже проблем не было. Если уж вспоминать о ракетах, америцанцы сейчас как лохи летают на МКС нашими ракетами и кораблями, потому что свои полимеры еще лучше нас прoсрaли ;)

>НЕ остров.

Уф! Слава КПСС, разобрались!!</:>

> США(СШП) - НЕ остров.

А зря.

Зря, конечно.

"Пролив имени Сталина" звучит лучше...

что такое сшп?

какой ты толстый и зелёный

Онандрей Лобанов с ником Юля? Оригинальнеко-с

> что такое сшп?

СШП - Стабилизатор Шенкель-Пукермана  
СШП - Система (Станция) Шумовых Помех.  
СШП - Соеденённые ШПроты.
СШП - Соеденённые Штаты Пиндостана.
СШП - Соеденённые Шпроты Пиндостана.

> СШП - Соеденённые ШПроты.

Сожранные ШПроты :)

Система ШумоПонижения "МАЯК", царство ему небесное...

>> что такое сшп?
> СШП - Стабилизатор Шенкель-Пукермана
> СШП - Система (Станция) Шумовых Помех.
> СШП - Соеденённые ШПроты.
> СШП - Соеденённые Штаты Пиндостана.
> СШП - Соеденённые Шпроты Пиндостана.

Ну что Вы тут напридумывали, издеваетесь над человеком, срамота!
Вики дает однозначный ответ, что это "сверхширокополосный" (UWB, Ultrawideband) - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A...

источники инфы разные ;)...
http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%88%D0&...

> что такое сшп?

Бранное название страны которой завидуют российские "патриоты" - Америки.
Причем по жизни они пользуются компьютером архитектуру которую придумали в США, операционной системой которая пишется в основном там и интернетом который изобрела "кровавая американская военщина".
Поскольку "потреотизма" у них не хватает на то чтобы гордо выкинуть все упомянутое - все что им остается - злобно поскуливать и паразитировать.
Кстати этих "потреотов" как раз и правильно называть "пендосами" - ибо они тупы и завистливы.

> Причем по жизни они пользуются компьютером архитектуру которую придумали в США

В Англии. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8...,_%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C%D0%B7#.D0.90.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BC.D0.B0.D1.88.D0.B8.D0.BD.D0.B0

> операционной системой которая пишется в основном там

Пруф?

а про инет умолчал, да?
а про юникс умолчал?
а про Кернигана, Ритчи умолчал?

когда на ровном месте принижают одну страну, складывается нездоровое впечатление... зависть у вас что ли.

А ты фкурсе, что Юних в Белгороде придумали? А Bell Labs было нечто иное,
как конспиративный офис Белгородского лампового завода. (изначально Bell Lamps)

+1

> А ты фкурсе, что Юних в Белгороде придумали?

Да? Точно не в Одессе? ;)

>> что такое сшп?
> Бранное название страны которой завидуют российские «патриоты» — Америки.

я вот не «российский патриот». но страну, где можно запатентовать математический медод, нормальной не считаю.

(не надо спрашивать, чем я считаю рашку и украшку, это нечестно)

> Ура!!! Кстати, а в Европе тоже прецедентное право?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8...

Это признаки конца света и всем всёравно :-)

Наконецто, троекратное Ура!!! :)

Не понял, а что тогда может( Ну кроме товарных знаков...)?
То есть теперь в Европе запрещено проприетарное ПО? - Цифровой коммунизм?
А в США - нет?

...а либо ПО - всё свободное, а веб сервисы остаются не свободными?

>То есть теперь в Европе запрещено проприетарное ПО?

ну откуда, откуда вы это взяли?!

Это не буквально стоило бы понимать.
Ну есть EULA и всё равно можно лезть в скайп, майкрософт офис, например, дебаггером и разбираться в нём по кирпичикам.

>а что тогда может?

алгоритмы

А у книг Кнута не хватает разве для программирования, или там тоже  алгоритмы запатентованы?

алгоритмы  не могут быть объектами авторского права, как и математические формулы.

> как и математические формулы.

а в пиндостане могут, если нельзя на бумажке посчитать.

> а в пиндостане могут, если нельзя на бумажке посчитать.

Ну знаешь, если переть на принцип то и раунды SHA-256 можно на бумажке посчитать. Это неудобно, медленно и бумаги понадобится многовато, но - можно же! Как обычно янки забыли уточнить границу по объему бумаги и времени вычислений :).

Интересно, а если найдется герой который пару кадров пожатых H.264-ым на бумажке рассчитает - они подотрутся патентами на оный? :)

кагбэ суд был по поводу математики. где сказали, что если нельзя в суде на бумажке посчитать — патентуемо.

"...Суд постановил, что языки программирования, API и возможности компьютерных программ не могут быть отнесены к категории интеллектуальной собственности и не подпадают под защиту копирайта..."

Алгоритмы не относятся к "возможностям компьютерных программ" ? Вообще здесь это определение какое-то странное.. Может это неправильный перевод?

Так же аппаратные прошивки остаются не свободными.

так их полно, объектов, отнесённых к интеллектуальной собственности:
объекты авторских прав
объекты смежных прав
средства индивидуализации
объекты патентных прав
...

> так их полно, объектов, отнесённых к интеллектуальной собственности:
> объекты авторских прав
> объекты смежных прав
> средства индивидуализации
> объекты патентных прав
> ...

давайте ссылку на норматив

Идея вообще то правильная, напр. если Гугл придумал что на его главной странице будет только окно поиска, логотип и кнопка Найти и запатентовал это - это, простите, бред. Если кто-то другой придумал рисовать окно с синим фоном - тоже.

Но вот реверс-инжиниринг - это бред. Покупка лицензии не должна давать пользователю ТАКИХ прав. Хотя есть мнение что это пролоббировано китайскими друзьями :).

Я так понимаю, что программную защиту никто не отменял всё равно. По типу "водяных знаков"- мусорного кода и т.д.

>Но вот реверс-инжиниринг - это бред. Покупка лицензии не должна давать пользователю ТАКИХ прав.

А почему бред? Например, я купил новый автомобиль с кучей запатентованных технологий. Почему я не могу в нем ковыряться, что-то изменять/улучшать по своему усмотрению?

Купили вы телевизор и начали его изучать. Результаты вашего "изучения" принадлежат вам и вы можете создать другой такой же телевизор. Нет, не я и не вы, мы лохи, а вот две компании-конкурента вполне.

В результате одна компания потратила 10 лет на фундаментальные исследования (сконвертни в рубли), другая купила 1 телевизор, 1 отвёртку и 1 разработчика у компании-конкурента.

Сильно обобщено до абсурда. Трудо-затраты гораздо бОльшие. Это отчасти апория, а отчасти работает и без этого закона или там BSD лицензии. Телевизор - это далеко, не только софт.

Просто с программой проще разобраться, чем с железкой.

жаль на троллей управы нет, а?

> жаль на троллей управы нет, а?

Ну почему же, ссылку "сообщить модератору" не отменяли, равно как и привселюдное -1.

> Просто с программой проще разобраться, чем с железкой.

ванечка, разберись, пожалуйста, со скайпом, и дай нам уже полные рабочие алгоритмы, а? ведь это так просто.

Рассуждая таким образом можно привести например такую аналогию - подбор ключей к замку соседа с целью обокрасть его - тяжелое дело, так давайте называть это не воровством а реинжинерингом и разрешим этим заниматься...

> подбор ключей к замку соседа с целью обокрасть его

Домашнее задание: пояснить, чего у кого при копировании информации становится меньше.

>> подбор ключей к замку соседа с целью обокрасть его
> Домашнее задание: пояснить, чего у кого при копировании информации становится меньше.

Легкость копирования и тиражирования не должна оправдывать хищения.

Если бы он не мог скопировать - он  заплатил бы за этот продукт.
Если он его копирует не заплатив- это по сути хищение, вне зависимости от того легко ему это удалось сделать или он изошел потом пытаясь это сделать.

Кто вам вообще внушил мысль, будто то что МОЖЕТ быть легко растиражировано - ДОЛЖНО раздаваться бесплатно???

Я считаю, что легкость или тяжесть присвоения чужих плодов труда не должна никоим образом влиять на определение будет ли считаться воровством действие или нет.

> Легкость копирования и тиражирования не должна оправдывать хищения.
> Если бы он не мог скопировать - он  заплатил бы за
> этот продукт.

Ничего подобного, исследования показывают, что  90% из тех кто нелегально копируют фильмы и программы, при невозможности такого копирования и не подумают покупать или идти в кинотеатр. Есть возможность нахаляву посмотреть фильм - посмотрят, нет - займутся чем-нибудь другим, но покупать фильм точно не станут. Поэтому копирование нельзя приравнивать к упущенной прибыли.

>> Легкость копирования и тиражирования не должна оправдывать хищения.
>> Если бы он не мог скопировать - он  заплатил бы за
>> этот продукт.
> Ничего подобного, исследования показывают, что  90% из тех кто нелегально копируют
> фильмы и программы, при невозможности такого копирования и не подумают покупать
> или идти в кинотеатр. Есть возможность нахаляву посмотреть фильм - посмотрят,
> нет - займутся чем-нибудь другим, но покупать фильм точно не станут.

Да, есть такое мнение.
Но есть и другое. Например были исследования, когда в индийские деревни поставляли гуманитарную помощь, конкретно мыло. Одна деревня получала мыло бесплатно, а жители второй - платили за мыло небольшую денюжку.
Когда эксперимент подошел к концу - и бесплатная раздача мыла закончилась - жители первой деревни не стали покупать мыло и отказались от того уровня гигиены который  уних был в течении эксперимента. А вот жители второй деревни - так и продолжили покупать мыло.

А это значит, что 90% населения которое отказыватеся от покупки если нужно платить деньги - это только следствие их культуры жизни. И не более того. Практика бесплатного копирования - развратила народ, и дала те самые 90% но ничего естественного и законного в такой парктике нет и быть не должно.
И широкое распространение таковой практики не должно оправдывать этот вид воровства.

> Поэтому копирование нельзя приравнивать к упущенной прибыли.

Ну я пожалуй и соглашусь. Не надо заигрывать с прибылью. Надо просто сажать или стреллять любителей халявы.

> Надо просто сажать или стреллять любителей халявы.

Кстати, напомните-ка номер квитанции, по которой Вы получили право читать этот сайт и скан купона на право писать сюда, а то есть сомнения в его аутентичности.

А то Максим распустил совсем посетителей -- баннеры показывает, а счета не выставляет, такой-сякой.

> Но есть и другое. Например были исследования, когда в индийские деревни поставляли

Понимайте, весь этот эксперимент ничего не стоит по той причине, что мыло расходный материал и до начала эксперимента жители деревень вообще не пользовались мылом. В случае с ПО, пользователи бы вернулись на старые проверенные программы и не подсели бы на иглу вечного платного обновления версий. Без покупки новых программ можно вполне обойтись, это не расходный материал. В случае с фильмами, прекратили бы смотреть новые фильмы и вернулись бы к более привычному здоровому образу жизни.

> А это значит, что 90% населения которое отказыватеся от покупки

Не отказывается от покупки, а изначально не было заинтересовано в покупке. Дали бесплатно, ну дали и дали, не дали бы и мысли купить не было бы.

> Рассуждая таким образом можно привести например такую аналогию - подбор ключей к
> замку соседа с целью обокрасть его - тяжелое дело, так давайте

lurkmore.to/ЛПП

Подбор ключей - это изготовление кряков.
А реверсирование - это разбор купленного замка на части.
Что - никогда не случалось ремонтировать замки, выпавшие из двери, магнитофоны, лампы и т.д. ? Или вам всегда это удавалось делать не разбирая и не разбираясь ?

> В результате одна компания потратила 10 лет на фундаментальные исследования (сконвертни
> в рубли), другая купила 1 телевизор, 1 отвёртку и 1 разработчика
> у компании-конкурента.

ага, тысячу лет есть такая вещь, называется "Промышленный шпионаж"

> В результате одна компания потратила 10 лет на фундаментальные исследования (сконвертни в рубли), другая купила 1 телевизор, 1 отвёртку и 1 разработчика у компании-конкурента.

В любом случае, эта компания первая выйдет на рынок и первая сможет снять сливки с идеи. Если они этого не смогут, то у них либо паршивый менеджмент, либо идея не такая уж и ценная, либо реализация говно - в любом случае это не проблема потребителей и общества. Кроме того, появление похожих решений от конкурентов не позволит долго заламывать цену и вынудит разработчиков совершенствовать свой продукт, не позволяя им сидеть как собаке на сене со своей технологией, в том числе блокируя появление новых более совершенных производных технологий, основанных на оригинальной идее.

>...то у них либо паршивый менеджмент,

в том то и дело что теперь более "правильным" (==прибыльным) может быть менедждемент, *легально* осуществляющий промышленный шпионаж.

Потребителя это до тех пор не будет волновать, пока фирмы делающие что-то новое не вымрут из-за своих расходов на НИОКР.

Нет, дело в том, что корпорации теперь могут себе позволить "застолбить" идеи, витающие в воздухе, и впоследствии шантажировать всех, кто работает в этой области. Те патенты, которыми сейчас орудует МС против Андроида, зарегистрированы во время разработки, а не вследствие разработки. Конкуренты МС в то же самое время занимались теми же проблемами, но не бросались их патентовать - и теперь, внезапно, нарушают интеллектуальную собственность. Даже если представили свое решение раньше того, кто его запатентовал.

> Нет, дело в том, что корпорации теперь могут себе позволить "застолбить" идеи,

Почему только корпорации ? И почему только теперь?

Очень любопытно Фейнмана читать. Как к нему полковники приходили из Генштаба.

- Значит ядрёну бомбу сделать смогли... А в мирном плане ?
- Ну наверное можно реактор сделать... Как бомба, только чтоб не взрывалась.
- И куда его ставить ?
- Даже не знаю.
- Ну придумайте что-нибудь! Вы же учёный!
- Ну, на подводную лодку например...
- Патентуем! Ещё ?
- Ну дома в подвал для обогрева...
- Патентуем! Ещё ?
- Ну в вертолёт, чтобы бензин не тратить. Да чушь это всё! Это не будет работать даже через 10 лет!
- А вы откуда знаете ? Сначала запатентуем, а через 10 лет - разберутся.

> - А вы откуда знаете ? Сначала запатентуем, а через 10 лет - разберутся.

Там срок действия патента 20 лет. Не больно то и дофига.

> Почему только корпорации ? И почему только теперь?

Теперь - когда время жизни технологии стало меньше срока действия патента.
Именно корпорации - потому что они могут позволить себе "ковровое бомбометание" - покрывание патентами всего, что попадает в поле зрения. Что-нибудь да пригодится.
Мелким фирмам это не под силу, они патентуют именно изобретения.

>> Почему только корпорации ? И почему только теперь?
> Теперь - когда время жизни технологии стало меньше срока действия патента.

Если б так было  -  патенты бы никого не пугали. Вот тебя сильно напряжёт патент на зажарку мамонта в пещере ?
"Время новизны", а не "время жизни"
Только хрен определишь, что такое "Время новизны"

> Именно корпорации - потому что они могут позволить себе "ковровое бомбометание" -
> покрывание патентами всего, что попадает в поле зрения. Что-нибудь да пригодится.

Не только. Само государство тож не дура поиграть в патентные ковры.

> Мелким фирмам это не под силу, они патентуют именно изобретения.

Смотря каким. Торлли - они тоже мелкие :-)

На рынок сейчас выйти нельзя. Весь рынок уже поделен между корпорациями. Тебя либо сразу засудят за все что можно даже если твоя идея абсолютно оригинальная. Либо просто купят. Сейчас патены нужны только для того чтобы у крупных корпораций остался инструмент которым можно убрать с рынка другие крупные корпорации. С мелкими компаниями они справятся и без этого.

То-то стартапы тысячами плодятся. И, кстати, продаться - мечта большинства.

> То-то стартапы тысячами плодятся. И, кстати, продаться - мечта большинства.

Ага, потому как подорваться на патентной мине означает смерть стартапу. И риск этот довольно значителен. Большая же компания продолжит развивать проект и получить прибыль.

>> То-то стартапы тысячами плодятся. И, кстати, продаться - мечта большинства.
> Ага, потому как подорваться на патентной мине означает смерть стартапу. И риск
> этот довольно значителен. Большая же компания продолжит развивать проект и получить
> прибыль.

Личный опыт?
Как название сайта?)

Когда продам - тогда и скажу ;)

Возьми даже недавний пример с продажей Китаю партии Су-27 когда условия копирования хотели явно прописать в договоре. С учётом решения суда эти условия в договоре ничтожны.

Вы путаете - самолет и ПО далеко не одно и тоже...

> когда условия копирования хотели явно прописать в договоре.

Как ты понимаешь, китай положит на эти условия с прибором и скопирует. И что ты им сделаешь? У них свои ядерные ракеты есть и миллиард населения. Поэтому навалять им ты не сможешь. Ну вот они и скопируют. Подтеревшись этими договорами. А кто им запретит то? Ты? Да плевали они на тебя при наличии миллиарда населения и ядерных ракет.

Если кто не заметил - они и так уже скопировали все что могли, но не остановились на этом и смогли идти вперед дальше. Своими силами уже.

Действительно, раньше просто сбивали самолёт противника над своей территорией и изучали обломки. Если удавалось заставить пилота сесть - ещё лучше. Если пилот сам потребовал политического убежища - ещё лучше...

Что же теперь, китайцам ждать, когда над их территорией пролетит наш военный самолёт? Ребята, дело государственной безопасности выше международных соглашений. Военные клали, кладут и будут класть с боооольшим прибором на любые договора и соглашения.

Херовый пример с автомобилем. Автомобиль - средство повышенной опасности. Изменять/улучшать ты ничего в нем не можешь. За очень существенными оговорками и ограничениями, по части правил, сертификаций, безопасности итп. Слушай. У тебя автомобиль-то есть? Почитай, чего ты в нем можешь, а чего не можешь. Занавесочки в салон - можешь. Тонировку - нет. Ну и так далее.

>...Автомобиль - средство повышенной опасности. Изменять/улучшать ты ничего в нем не можешь...

Расскажи про это джиперам...

>Автомобиль - средство повышенной опасности. Изменять/улучшать ты ничего в нем не можешь.

Полный бред! Речь не о повышенной опасности, а о том, что если у меня право владения на что-либо, то я могу использовать его как-угодно. Например, возвращаясь к теме ПО, если у меня лицензия на какое-либо ПО, то я могу изучать защиту от копирования этой софтины и использовать взломанную версию вместо лицензионной, если мне так удобно. Если у меня айфон, то никто не запрещает мне сделать джейлбрейк и т.д.

Ну возьми пример с компом: купил системник, вскрыл, посмотрел, сменил видеокарту, добавил ЖД. А автомобиль можно просто разобрать и посмотреть устройство. А будет ли он после этого ездить и останется ли безопасным уже твоя проблема))

Делать можно все что угодно. Просто со всеми этими модификациями не пройти техобслуживание и нельзя будет ездить. Но в гараж поставить модифицированный автомобиль чтобы пылился никто не запретит.

> Просто со всеми этими модификациями не пройти техобслуживание и нельзя будет ездить.

Вообще говоря, можно. Правда, по соображениям безопасности, чтобы этот автомобиль выпустили на дороги, нужно пройти соответствующую сертификацию доработанного изделия. Теоретически это возможно, но очень сложно.

>> Просто со всеми этими модификациями не пройти техобслуживание и нельзя будет ездить.
> Вообще говоря, можно. Правда, по соображениям безопасности, чтобы этот автомобиль выпустили
> на дороги, нужно пройти соответствующую сертификацию доработанного изделия. Теоретически
> это возможно, но очень сложно.

B CCCP самодельные автомобили ездили. Редко очень, но было такое маргинальное движение.

> B CCCP самодельные автомобили ездили. Редко очень, но было такое маргинальное движение.

Да оно и сейчас есть - ряд чуваков очень серьезно и глубоко колупает конструкцию. Некоторые даже получают разрешения, если вписываются в требуемые параметры. Собственно, главное чтобы не ездило опасное фуфло. А где именно оно сделано и кем - вторично.

А то я думаю как на москвич ставили карбюратор от жигуля , и проходили ТО, что меняли перед ТО?)

> Например, я купил новый автомобиль с кучей запатентованных технологий.
> Почему я не могу в нем ковыряться, что-то изменять/улучшать по своему
> усмотрению?

ну давай порассуждаем...

возьмём хорошо всем известный ABS (антиблокировочная система, уже и тривиальной её наверное можно называть)

ну ковыряем мы её... с целью "что-то изменять/улучшать"

что ты там хочешь изменить -- чувствительность к нажатию на педаль? чувствительность к резкому нажатию на педаль? частоту отбоев системы?

как ты это хочешь изменить -- внесением новых параметров в мозги на микросхемах или просто увеличив длину штока педали или установкой аммортизатора на шток?

...а теперь задаёмся вопросом --- а как наши ковыряния/изменения/улучшения влияют на объём авторских прав автора на абс, а как это всё влияет на объём прав запатентованной технологии?

Это тривиальщина, которая есть уже у всех. А давайте рассмотрим менее распространенное и более инновационное решение, такое как система автоматической парковки. Если у меня как у производителя авто нету такой системы, то я имею полное право разобрать до винтика автомобиль с этой фишкой, изучить, как все это работает и устроено и воспроизвести на своем автомобиле. И никто не вправе засудить меня за это. Примерно такая аналогия.

> Но вот реверс-инжиниринг - это бред. Покупка лицензии не должна давать пользователю
> ТАКИХ прав. Хотя есть мнение что это пролоббировано китайскими друзьями :).

почему бред если я купил ПО и хочу знать какие ф-ии и как оно выполняет? тем более, что производители во всю отказываются от каких либо гарантий и ответственности за результаты работы своих творений

А китайцы хотят купить у РФ партию Су-27 и узнать какие функции и как они выполняют.

> А китайцы хотят купить у РФ партию Су-27 и узнать какие функции
> и как они выполняют.

И что? Покупают экспортные варианты, изучают. Иван, сформулируйте четче что вы хотели сказать.

> Иван
> четче

это взаимоисключающие параграфы

> А китайцы хотят купить у РФ партию Су-27 и узнать какие функции и как они выполняют.

А индусы (да и многие другие) уже давно купили и поставили на вооружение, например, МиГ-29. И купили они не только "летающее железо", но и технологии ТО и ремонта, а почему-то не слышно про массовое производство и поставки по всему миру индийских самолетов-аналогов (а народу там не сильно меньше чем в Китае) и даже наоборот - закупают все новые и новые, да еще и разработку модификаций у нас заказывают. По вашей логике - "возьми да сделай", а все равно закупают.

> А китайцы хотят купить у РФ партию Су-27 и узнать какие функции и как они выполняют.

Ну так не хочешь - не продавай. А когда они купят - хрен ты им своими туалетными бумажками что либо запретишь. Ну вытрут они ими задницу и все. И что ты им за это сделаешь то? Пожуришь? Ой, им так страшно при таком размере армии + наличии ядерных ракет, конечно :)

> Ой, им так страшно при таком размере армии + наличии ядерных ракет, конечно :)

Я понял: 294 означало количество дублей, которые надо не полениться набрать в каждый второй тред. :)

>> Но вот реверс-инжиниринг - это бред. Покупка лицензии не должна давать пользователю
>> ТАКИХ прав. Хотя есть мнение что это пролоббировано китайскими друзьями :).
> почему

Не разговаривайте с. Требуйте замены клоуна!

> Но вот реверс-инжиниринг - это бред.

Даже в сша он во многих случаях законен. И уж тем более есть методы сделать его 100% честно даже когда напрямую как бы нельзя - "clean room engineering". Некто реверсит и составляет формальный спек. Второй по формальному спеку имплементит. Получается аналог писаный с нуля на основе реверсинга. С легальной точки зрения - фиг докопаешься. А ты, клоун, серьезно надеялся outsmart-нуть таких smart azz'ов как программеры? Агащаз, у кого iq больше, тот и в дамках. Потому что сможет придумать совершенно законный воркэраунд на любой высер таких как ты жадных дебилов.

> Но вот реверс-инжиниринг — это бред. Покупка лицензии не должна давать пользователю
> ТАКИХ прав.

не вопрос. я согласен пожертвовать этим правом, но только если производитель ЯВНО примет на себя обязанность компенсировать ЛЮБЫЕ последствия неверной работы его ПО. и не в размере пяти долларов, а полные посчитаные мной убытки плюс «недополученую прибыль» (производители ведь так любят считать «недополученую прибыль»).

> Но вот реверс-инжиниринг - это бред. Покупка лицензии не должна давать пользователю ТАКИХ прав.

У бедного Ваньки истерия! =) Должна Ваня, должна!

> Идея вообще то правильная, напр. если Гугл придумал что на его главной
> странице будет только окно поиска, логотип и кнопка Найти и запатентовал
> это - это, простите, бред. Если кто-то другой придумал рисовать окно
> с синим фоном - тоже.

согласен, не хватало только религии и техники мошенничества патентовать

> Но вот реверс-инжиниринг - это бред. Покупка лицензии не должна давать пользователю
> ТАКИХ прав.

...нуу, можно ещё попытаться запретить мне разбирать заднюю втулку велосипеда и смазывать

> Хотя есть мнение что это пролоббировано китайскими друзьями :).

да уж, китайцам вообще сложно что-то запретить, и, конечно же найдутся свои умники которые закосят под китайцев хотя бы потому что это выгодно

>> Но вот реверс-инжиниринг - это бред. Покупка лицензии не должна давать пользователю
>> ТАКИХ прав.
> ...нуу, можно ещё попытаться запретить мне разбирать заднюю втулку велосипеда и смазывать

ааааааааааааа!.. да! ещё ж надо запретить экспертам устанавливать причины дтп способом анализа материала сплава разорвавшегося в пыль тормозного циллиндра!!!

Слава китайским друзьям.

> Не понял, а что тогда может

Копирайтом защищён конкретный программный код, т.е. конкретная программная реализация какого-то функционала и каких-то алгоритмов.
Но любой может реализовывать тот же функционал в другой своей программе (без копирования вашего кода), и это не нарушает закон. В том числе этот другой может для анализа функционала вашей программы проводить её исследование, что тоже не нарушает закон.

Проприетарное ПО не запрещено, вот только теперь копать его в Европе можно вполне легально.

в Германии копать для себя можно было и раньше, если в лицензии не было явного запрета.

> если в лицензии не было явного запрета.

а разве бывают (на практике) EULA в которых нет запрета на обратный инженеринг? все EULA которые я читал -- запрещали.. это какбы одно из основных требований EULA, про него трудно просто так взять забыть написать :)

к примеру, пункт из лицензии на Photoshop CS3: "You may not reverse engineer, decompile, disassemble or otherwise attempt to discover the source code of the Software except to the extent you may be expressly permitted under applicable law to decompile only in order to achieve interoperability with the Software" .
Тоесть, воспрепятствовать обратному инженирингу в указанных целях в рамках действующего права они как-бы так не могут, о чём и пишут. Мелкософт правда хитрее, но тоже везде пишут "except to the extent you may be expressly permitted under applicable law", что собственно тоже самое.

Теперь же можно во всей Европе, даже если есть запрет, потому что отныне запрещать подобное - незаконно.

сабж собственно о том что теперь накопанную информацию по api можно распространять, и никто за это не вздёрнет, а раньше это можно было только для себя

Зато в России использование кряков теперь уголовно наказуемо. ))

вот и правильно

> Не понял, а что тогда может( Ну кроме товарных знаков...)?

о чём вопрос? о праве интелектуальной собственности? так каждое государство составляет свой собственный перечень объектов ис

в вашем государстве товарные знаки являются объектом интелектуальной собственности?

>  То есть теперь в Европе запрещено проприетарное ПО? а в США - нет?

а почему бы и не разделить действие нормативных предписаний по территориальному принцыпу?

> Суд также указал на то, что покупатель лицензии на программное обеспечение имеет право на изучение и анализ работы купленного программного продукта с целью определения заложенных в его основу идей и принципов

Если в оригинале действительно написано это, то они рехнулись.

Там так и написано.
"..с целью определения заложенных в его основу идей, принципов и бэкдоров" /fixed

Ой, Ваня...
Открою и я тебе глаза - они прозрели.

> Если в оригинале действительно написано это, то они рехнулись.

А может быть дело в том что ты просто жадный будак который возомнил что у него права бога? :)

>> Если в оригинале действительно написано это, то они рехнулись.
> А может быть дело в том что ты просто жадный будак который
> возомнил что у него права бога? :)

Ему просто стыдно за свой код. Такое даже индусы не способны повторить.

ГАЛАКТЕКО ОПАСНОСТЕ!!!!!1

Гражданский кодекс РФ от 18.12.2006 N 230-ФЗ - Часть 4
Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ
...
2. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения изучать, исследовать или испытывать функционирование такой программы в целях определения идей и принципов, лежащих в основе любого элемента программы для ЭВМ, путем осуществления действий, предусмотренных подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи.

http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p559

собственно пункт 1
1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также осуществить исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с правообладателем;

> если иное не предусмотрено договором с правообладателем;

То есть EULA, в котором прописан запрет реверс-инжиниринга, перехеривает оба эти пункта.
Вот и все прелести законов.

> 2. Лицо, правомерно __владеющее__ экземпляром программы для ЭВМ

ПО обычно предоставляют в аренду, а не во владение. В т.ч. это касается мрикосост щиндовс, см. еулу.

>> 2. Лицо, правомерно __владеющее__ экземпляром программы для ЭВМ
> ПО обычно предоставляют в аренду, а не во владение. В т.ч. это
> касается мрикосост щиндовс, см. еулу.
>> Суд также указал на то, что __покупатель лицензии__ на программное

там как минимум то же самое.

>> 2. Лицо, правомерно __владеющее__ экземпляром программы для ЭВМ
> ПО обычно предоставляют в аренду, а не во владение.

Зуб насчёт трактовок не дам, но права на пользование и экземпляр программы вообще-то разные сущности.

Собственность и лицензия на право пользования это разные вещи.

> Собственность и лицензия на право пользования это разные вещи.

владение и собственность тоже, и?

В Германии пользователь программы законодательно имеет и всегда имел право на обратный инженириг и модификацию программы, если это требуется для улучшения работы программы в его - пользователя - условиях, или для обеспечения совместимости и взаимодействия с другими программами пользователя. Не решён был вопрос с клаузами в лицензиях, если они это явно запрещают. Если сейчас это решено, то можно только радоваться.

Я не помню точно как звучит право на собственность, но нечто подобное в России существует для любой купленной вещи. Со своей собственностью ты можешь делать что тебе угодно с исключениями (нельзя сжечь свою квартиру, так как могут пострадать соседи).

> Если в оригинале действительно написано это, то они рехнулись.

Нееет. Конкретная ситуация. Некая фирма (Ф) наклепала систему для радиотакси. внутре всё на венде, яркая блестючая ээээ... продуктина. другая фирма (РТ) купила их софтину. Начала набирать водителей. А они идут косяком с андроедами за 4-6 тыр. А белой кости программный продукт хочет WM. а их на рынке-то не сильно много, а у таксистов чуть более, чем ни одной. РТ просит: а напишите нам клиента на андроед.
Ф: не будем
РТ: а мы денешку заплатим
Ф: а не будем
РТ: ну дайте хоть протокола спецификацию, мы найдём, кто будет
Ф: это наша интеллектуальная собственность

Вот такая опера.

Исторический день, историческое решение.
Интересно как это отразится на патентах.
Будем посмотреть!

никакого отношения к патентам не имеет

Цитата из вики:

Пате́нт (от лат. patens — открытый, ясный, очевидный) — охранный документ, удостоверяющий исключительное право, авторство и приоритет изобретения, полезной модели либо промышленного образца.

Патент выдается государственным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности, например в Российской Федерации, таким органом является Роспатент, в США — United States Patent and Trademark Office. Международное регулирование осуществляется Всемирная организация интеллектуальной собственности (выполняющей, в том числе соответствующие функции при ООН), Объединёнными международными бюро по охране интеллектуальной собственности и другими. Во Всемирной торговой организации эти отношения регулируются, в том числе, «Соглашением по торговым аспектам прав интеллектуальной собственности».
~

На сколько я вижу патентами занимаются различные гос-органы по интеллектуальной собственности и защищают они интеллектуальную собственность. Таким образом если ЯП, ПО и алгоритмы перестают быть объектами интеллектуальной собственности, то и патенты на них получить перестаёт быть возможным, а ранее выданные теряют силу.

Не так?

Юридически патенты, копирайт, торговые марки - это три совершенно разных понятия регулируемые разными частями законодательства.

Словосочетание "интеллектуальная собственность" придумана чтобы смешать три разных явления в кучу и запутать тех кто не особо понимает. И означать могут любое из трех. http://www.gnu.org/philosophy/not-ipr.html

1) ПО не перестает быть охраняемым копирайтом, в новости такого нет, суд такого не говорил.

2) Суд принимал решение только по истолкованию законов о копирайте и возможностей EULA, а не о каком-либо другом виде из расплывчатого множества понятий называемых интеллектуальной собственностью.

Здесь не идёт речь о отмене платного ПО. Если кто-то хочет он спокойно может продавать плод своей программерской деятельности или покупать чужой. Говорят о том, что нельзя больше сказать: "Вот этот, вот кусочек программы придуман мной и никто так написать больше не может, а то я всех по судам затягаю!.." или "Если вы распотрошите нашу программку, пусть даже в образовательных целях, то мы на вас в суд за это подадим!"...

> Если вы распотрошите нашу программку, пусть даже в образовательных целях, то мы на вас в суд за это подадим

Вы же чётко понимаете что наличие исходного кода даёт возможность массового тиражирования решения в закрытых продуктах. А с учётом

> Вот этот, вот кусочек программы придуман мной и никто так написать больше не может, а то я всех по судам затягаю

это превращает отрасль в коммунизм.

Не спорю, есть логика в ваших утверждениях... Посмотрим, какая далее будет реакция людей =) Интересно, что было подоплёкой, не на пустом же месте они вот так решили: "А давайте все отменим!"  =)

есть троллинг в его утверждениях, уже про исходный код понёс троллить а там и коммунизм приплел.

Подсказка: исходным кодом в решении суда и не пахнет.

Единственное, что этот коммунизм ограничен умственными способностями хакера.

Да любая научная дисциплина (в частности IT) должна быть коммунизмом, а не патентным болотом, где квакнуть без разрешения нельзя.

> Да любая научная дисциплина (в частности IT) должна быть коммунизмом, а не
> патентным болотом, где квакнуть без разрешения нельзя.

Чувак, почитай для начала, что такое коммунизм. И еще - даже при коммунизме квакать без разрешения на государственный строй не рекомендуется. Опасно для здоровья квакающего.

Ты придираешься к терминам. К тому же есть теоретический и практический коммунизм. Практический коммунизм - это то, что мы имели - тоталитаризм. Если хочешь можно использовать термин анархо-коммунизм.

> Ты придираешься к терминам. К тому же есть теоретический и практический коммунизм.
> Практический коммунизм - это то, что мы имели - тоталитаризм. Если
> хочешь можно использовать термин анархо-коммунизм.

бред

> Ты придираешься к терминам. К тому же есть теоретический и практический коммунизм.

Хрен редьки не слаще, если проследить источники теоретического и особенности реализации практического.

Наивных и обманутых "считающих себя коммунистами" обычно разумней называть идеалистами левого толка, да только ничего они не решают и как только заводится хоть одно гнилое нутро -- оказываются ещё и кинутыми (а то и уничтоженными).

А ещё полезно подумать, почему коммунистов, социалистов, анархистов, террористов и прочие подобные отбросы с континента завсегда пригревали в пределах туманного альбиона с тем, чтобы в удобный момент опять вернуть на вред людям...

Чувак, не путай идею и частный случай ее реализации

>> Да любая научная дисциплина (в частности IT) должна быть коммунизмом, а не
>> патентным болотом, где квакнуть без разрешения нельзя.
> Чувак, почитай для начала, что такое коммунизм. И еще - даже при
> коммунизме квакать без разрешения на государственный строй не рекомендуется. Опасно для
> здоровья квакающего.

Вы не в курсе насчет коммунизма и того что у нас было. Тут же не коммунизм, но шаг к нему и, что примечательно, шаг добровольный и полезный, вполне в соответствии со своими (локальными) интересами. Процесс идет...

>>> Да любая научная дисциплина (в частности IT) должна быть коммунизмом, а не
>>> патентным болотом, где квакнуть без разрешения нельзя.
>> Чувак, почитай для начала, что такое коммунизм. И еще - даже при
>> коммунизме квакать без разрешения на государственный строй не рекомендуется. Опасно для
>> здоровья квакающего.
> Вы не в курсе насчет коммунизма и того что у нас было.
> Тут же не коммунизм, но шаг к нему и, что примечательно,
> шаг добровольный и полезный, вполне в соответствии со своими (локальными) интересами.
> Процесс идет...

многие путают социализм и коммунизм, зачем-то...

> Вы же чётко понимаете что наличие исходного кода даёт возможность массового тиражирования
> решения в закрытых продуктах.

Копирование кода и данных лежит в основе работы компьютеров. Потуги жадных будаков убедить что это не так - выглядят забавно но архаично. Именно за это опенсорс и должен сделать с жадными дятлами то же что эволюция с динозаврами и мамонтами.

> Если вы распотрошите нашу программку, пусть даже в образовательных целях, то мы на вас в суд за это подадим
>>Вы же чётко понимаете что наличие исходного кода даёт возможность массового тиражирования решения в закрытых продуктах.

Жирно. Процесс дизассемблирования и восстановления исходного кода. может занимать гораздо больше времени чем написание новой софтинки с нуля. а тут парни достали из проги скриптинг. а все обвязку написали сами.

> это превращает отрасль в коммунизм.

Да, Ваня, коммунизм - это звучит гордо! :-)

> наличие исходного кода даёт возможность массового тиражирования
> решения в закрытых продуктах.

Специально для таких хитрожопых умников, как ты, Иоанн, и была придумана GPL.

> превращает отрасль в коммунизм.

Ну и слава Аллаху.

> Вы же чётко понимаете что наличие исходного кода даёт возможность массового тиражирования
> решения в закрытых продуктах.

то-то на рынке просто завались предложений купить закрытый продукт, полностью совместимый с linux.

ваня, «иметь возможность» != «реализовать возможность». вот тебе, например, наличие мозга даёт возможность быть умным. но ты же её не реализовываешь.

> это превращает отрасль в коммунизм

Ты говоришь так, как будто это что-то плохое...

> Вы же чётко понимаете что наличие исходного кода даёт возможность массового тиражирования
> решения в закрытых продуктах.

Чего?

> это превращает отрасль в коммунизм.

всё к этому и идёт. дядька Маркс кстати тут сильно прав был, но если с материальным продуктом до коммунизма далекова-то, то с софтверным - рукой подать. да не бойтесь, Ваня. Ну сдохнет негрософт - ничего же не изменится.

как это ничего? Ваня кушать перестанет! :(

Где же всё-таки нас кидают?

Да кому ты нужен...

Дело не в одном человеке, а в их количестве :)

> Суд постановил,
> что языки программирования, API и возможности компьютерных программ не могут быть
> отнесены к категории интеллектуальной собственности и не подпадают под защиту копирайта.

Ну само собой. Достаточно очевидные вещи

Теперь, по идее, ReactOS может невозбранно использовать куски Windows?
А если(теоретически) закон отменят?

> Теперь, по идее, ReactOS может невозбранно использовать куски Windows?
> А если(теоретически) закон отменят?

Это не рашка. Там такое не в почёте.

Если отменят - нужно будет прекратить использовать.
Ваш К.О.

обычно отмены не имеют обратной силы

Ну ил инадо будет в суде доказывать, что на дату, когда код был позаимствован Этот Закон еще действовал.

> Теперь, по идее, ReactOS может невозбранно использовать куски Windows?

Чего ради? Законы о авторских правах то не отменили. Вы текст новости почитайте, или где?

>легальность создания функциональных аналогов

На что еще ты хочешь намекнуть?

думаю он намекает на то что ты неправильно понимаешь процитированные слова.
Подсказка: исходниками оригинального продукта там и не пахнет.

Нет, когд ведь кому-то принадлежит. Но вот декомпилировать, разобрать логику и самостоятельно написать свой код, который делает то же самое, ни кто не запрещает. Отменили право не на сам код, а на логику, в него заложенную.

даешь обратный инжыринг фотошопа ?

А что, собственно, в Фотошопе такого загадочного, чтобы его реверс-инжинирить?

> даешь обратный инжыринг фотошопа ?

Вот уж не знал что там есть какие-то мегауникальные алгоритмы достойные долботни с дизасмом неделями.

> даешь обратный инжыринг фотошопа ?

Вот далось вам это неуклюжее чудовище...
У меня сынуля тоже не него "молился", пока не стал разбираться что каким инструментом лучше делать...

2012 - год Linux!

> 2012 - год Linux!

Майя, сцуко, что-то недоговаривали.

Теперь недоговаривает Автодеск... )))

> Теперь недоговаривает Автодеск... )))

Эээ они подложили в файлы недокументированные элементы дизайна, которые в час X обрушат мосты и башни, сдуют с лица земли небоскребы и все такое прочее? А откуда майа про автодеск знали? :)

Заголовок кривой - в стиле МК, ать-ать-ать. API, фичи и языки - это одно, а программы вообще - другое. По заголовку новости все звучит как будто там авторское право отменили совсем. По тексту - нифига подобного. Кто ж так пишет новости? На опеннет сманили пару редакторов из московского комсомольца?!

> Заголовок кривой - в стиле МК

В стиле Матцала Коушека?

Если обратный инжиниринг разрешён, то как запретить деятельность фирм, создающих (а теперь уже и продающих) кейгены и кряки для коммерческих программ? Создавать кряк не запрещено, продавать кряк не запрещено.

А это уже натяФка - отсутствие претензий со стороны авторского права совершенно не означает отсутствие со стороны уголовного. Вопрос в доказательстве коммерческого ущерба. Сам по себе реверс-инжиниринг его не наносит.

> Если обратный инжиниринг разрешён, то как запретить деятельность фирм, создающих (а теперь
> уже и продающих) кейгены и кряки для коммерческих программ?

"Если производство ножей разрешено, то как же запретить деятельность бандитов, пыряющих ножами всех подряд, в том числе и за деньги?!".

Я так понимаю, опять предлагается запретить кухонные ножи на основании того что ими можно зарезать?

> Я так понимаю, опять предлагается запретить кухонные ножи на основании того
> что ими можно зарезать?

Запрещается жить, так как во время жития можно чего-либо нарушить.

Я бы вообще все ключи отменил... Кто не хочет платить, тот сломает защиту. Кто понимает, что за чужой труд нужно платить - заплатит и без защиты - или еще лучше, использовать ключи для идентификации пользователя как обладателя лицензии, а не открытия механизмов защиты ПО

И много вы знаете людей _ломающих защиту_ а реверс-ниженерингом для эстетического удовольствия? А если в процентном соотношении от кол-ва людей использующих "вот этот кряк для получения халявы"? А кто будет платить за чужой труд, мы наглядно видим на примере Википедии, Дебиана и т.д.

> И много вы знаете людей _ломающих защиту_ а реверс-ниженерингом для эстетического удовольствия?

порядочно.

> И много вы знаете людей _ломающих защиту_ а реверс-ниженерингом для эстетического удовольствия?

Ну я знаю нескольких. Которые чисто из принципа бодаются - у кого длиннее, у них или у разработчика. Крякают чисто по кайфу. Нравится им это. Не вижу почему это должно быть нельзя.

Грубо говоря, если ножом можно зарезать, это еще не повод запретить мне точить кухонные ножи и вообще обладать средствами заточки оных.

> деятельность фирм, создающих кейгены и кряки для коммерческих программ

Фирменный кейген? Лол. Вы хоть раз такой видели?
Мне казалось что кейгены и кряки выпускают вскякие хакерские и крякерские команды, а не фирмы. Хотя с виндой я уже не связан лет 8, может чего то и пропустил.

Использование кряков может быть рекомендовано официальной техподдержкой, не справляющейся с техподдержкой собственной защиты. Как это бывает с Одинэсом, например.

Фирменный не фирменный, а говорят одному челу разрабы сталкера таки прислали NoCD.

> Фирменный кейген? Лол. Вы хоть раз такой видели?

Помнится саппорт бука-1С, чтоли, в ответ на предъявы по поводу за...шего всех старфорса  советовал юзать nocd-кряки на полном серьезе. Чуть ли не до высылки nocd-кряка на мыло :)

>> Фирменный кейген? Лол. Вы хоть раз такой видели?
> Помнится саппорт бука-1С, чтоли, в ответ на предъявы по поводу за...шего всех
> старфорса  советовал юзать nocd-кряки на полном серьезе. Чуть ли не
> до высылки nocd-кряка на мыло :)

слышал такую байку про российский саппорт Винды

а про саппорт 1С - наоборот, что судили админа, запустившего 1С на Линуксе.
Раз ключи защиты тогда работали тоьлко под Виндой, а он запустил на Линуксе - значит ключи отломал. А купленнная или не купленная 1С - какая разница.

> Фирменный кейген? Лол. Вы хоть раз такой видели?
> Мне казалось что кейгены и кряки выпускают вскякие хакерские и крякерские команды,
> а не фирмы.

фирменные кейгены безусловно существуют, хотя их, конечно, стараются не распространять ни в коем случае :-)

>Создавать кряк не запрещено, продавать кряк не запрещено.

Использование кряка тоже не запрещено.
Запрещено использование нелегальных копий.

> Создавать кряк не запрещено, продавать кряк не запрещено.

так всегда и было. запрещено (относительно) было этот кряк использовать.

>> Создавать кряк не запрещено, продавать кряк не запрещено.
> так всегда и было. запрещено (относительно) было этот кряк использовать.

http://blogerator.ru/page/ugolovnoaja-otvetstvennast-za-ispo...

кряк — не варез. учи матчасть.

Объясните дураку, почему WPL разрешили воспроизвести ПО SAS, а Microsoft запретили продавать ось с H.264?

потому что впл пишет другими методами те же функции. а патенты защищают именно методы, способы как добиться того или иного, а не идеи, что вот в программе можно делать такое-то и такое-то

> Объясните дураку, почему WPL разрешили воспроизвести ПО SAS, а Microsoft запретили продавать
> ось с H.264?

Европейцы научились у американцев использованию двойных стандартов и решили затестить на америкосах как это работает :)

ты не научился понимать о чем идет речь.

> Объясните дураку, почему WPL разрешили воспроизвести ПО SAS, а Microsoft запретили продавать
> ось с H.264?

Ну как бы можно запатентовать mp3 сжатие, но нельзя запатентовать метод helloWorld() возвращающий строку "hello world".

Ура! Ура! Ура!
Но к великому моему сожалению, многие, но не все, поняли смысл этого события.
Тут одни плюсы и никаких минусов.

Я повторюсь:

Epic win

Что ни говори, но в Европе, к счастью, более адекватные законы.

Знание об особенностях работы программы - есть противоядие от неприятностей.

Настоятельно рекомендую почитать оригинал новости, а не это сочинение на вольную тему о легализации реверс-инжиниринга и отмене авторского права на вся и всё. А по делу - правильную вещь делают, долой маразм из отрасли.

И все-таки в Европе есть здраво мыслящие люди. Ура товарищи!!!
PS: а в штатах случайно не решат, что против них вазелинят ядерную боеголовку? :)

А разве что-то случилось?...

В принципе Вы правы, ничего не случилось, нефти там нет.

Да действительно) Просто США при таком расскладе потеряет ещё одну свою мировую монополию.

> США при таком расскладе потеряет ещё одну свою мировую монополию

Ну, не совсем так. В США народ живет по своим законам, Евросоюз - по своим. Просто теперь на территории Евросоюза никто из Эппл и им подобным орать не будут по поводу запатентованных технологий в самсунгах и т.д. и т.п.
Если и другие страны пойдут по этому пути то США будет "монополизировать" лишь себя. Чего собственно им и желаю, если бы не одно но. За всей этой ихней копирастией стоит бобло. Священное бобло. И вот оно как раз в большинстве случаев побеждает.
Не удивлюсь если на решение Европейского суда выйдет поправка...

К патентам это решение суда отношения не имеет. Вот так вот.

Обоснуй. Или здесь, или выше, где я вики цитировал. Мне интересно.

Выше.

> Да действительно) Просто США при таком расскладе потеряет ещё одну свою мировую монополию.

Как бы у некоторых европейцев есть свой вазелин и ядерные боеголовки. Да еще РФ под боком, у которого все это тоже есть и который совсем не собирается спокойно смотреть как под боком падают ядерные ракеты - возьмут да и вышлют ответный заряд по факту обнаружения пусков. США врядли хочет словить свою порцию глобального экстерминатуса.

Смотрите. С _юридической_ точки зрения, вы покупаете не программу(бинарник), вы покупаете _лицензию_!!! В этой лицензии оговорены какие права вам предоставляются.

Так вот. Если эта новость правда - значит европейский суд _удалил_ из этого соглашения один из фундаментальных пунктов. Это само по себе знаменательно. Да и вообще европейцы в этом плане гораздо рассудительнее чем америкосы.

Да наконец-то свершилось. Меня всегда удивляли EULA то можно то нельзя...
Я понимаю не распространять, не копировать, но я никогда не понимал какого хрена я не могу в ней поковыряться - я ее купил теперь она моя.

> я ее купил теперь она моя.

да, ты купил копию EULA и лицензировал использование софтины. кто тебе сказал, что ты купил софтину? покажи мне в EULA пункты хотя бы про передачу права собственности на бинари. если бы такое было, это означало бы, что ты можешь сей бинарь, например, раздавать направо и налево, предварительно вырезав там «проверку лицензионности» — всё, хана «пиратству», оно легально.

Ты не поверишь, но когда я покупаю софтину, я плачу деньги за рабочий бинарь, а не за бумажку.

вот это тебе кто-то хорошо в мозг нагадил. ты платишь деньги за лицензирование. бинарём ты НЕ ВЛАДЕЕШЬ. работает он или нет — это вообще не имеет отношения к факту купли-продажи.

для развлекушечки: попробуй получить назад деньги за нерабочий бинарь.

Я тебя в очередной раз удивлю:
1. Де факто мне пофиг на лицензию, я плачу за бинарь. Есть бинарь - есть деньги, нет бинаря - нет денег. Лицензия - лишь дополнительный механизм в покупке бинаря.
2. Когда бинарь у меня есть, я им таки владею. Де юре я могу не владеть правом его распространять итд.
3. Я таки получал назад деньги за нерабочие бинари. Да, с EULA. Внезапно.

владеешь? не будешь ли ты столь любезен выложить весь купленый софт?

Не буду.
>Де юре я могу не владеть правом его распространять итд.

Осталось теперь фирмам с патентными проблемами переехать из США в Европу и вуаля, проблем нет. Вот и посмотрим кто за истинную свободу, а кто работает на ЦРУ, прикрываясь песнями о свободе.

угу. и сбыта в пиндосии тоже нет.

Тьфу, сколько можно патенты с копирайтом путать?

Патент - монополия на способ. В плохом случае - на идею.
Копирайт - монополия на конкретную реализацию.

декомпилировать можно
а квадрат самсунгу таки и не дали сделать )) типа похож на apple )

хотя квадрат намного очевиднее чем декомпиляция

или суд другое имел ввиду ?