Джоно Бэкон (Jono Bacon), менеджер по взаимодействию с комьюнити компании Canonical, представил (http://www.jonobacon.org/2013/05/14/video-demo-of-unity-next.../) несколько видеороликов, демонстрирующих состояние разработки дисплейного сервера Mir (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36293) и работающей на его основе пользовательской оболочки Unity 8, развиваемой в рамках проекта Unity Next (https://wiki.ubuntu.com/UnityNextSpec).
Работа Unity 8 на ноутбуке MacBook Pro Retina с экранным разрешением 2880×1800:
<center>
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/E9AzRxsnfTE?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
</center>
Мобильный вариант Unity 8, установленный на смартфон Galaxy Nexus:<center><iframe width="640" height="480" src="http://www.youtube.com/embed/_wKJvvR0oag?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>
Инструкции по сборке Mir и Unity 8 для самостоятельного тестирования можно найти на данных (http://unity.ubuntu.com/mir/) страницах (http://unity.ubuntu.com/getinvolved/development/unitynext/). Доступный из коробки эксперментальный прототип окружения на базе Mir планируется включить в состав осеннего выпуска Ubuntu 13.10, который по умолчанию по прежнему будет основан на использовании X-сервера, но уже будет поддерживать Mir в качестве опции.
<center><iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/RR_2nb9ypro?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>URL: http://www.jonobacon.org/2013/05/14/video-demo-of-unity-next.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36940
Очень-очень не хорошо, что ж, теперь и стим перейдёт на MIR и тогда точно, другие дистрибутивы не будут поддерживаться.
Многие программы, которым необходимы иксы не будут работать на убунте.
Убунта превратиться в очередной андроид. Марк, ты сильно огорчаешь. А как хорошо начинал, нужно тебе ещё раз в космос слетать, или куда по дальше, на Марс, может одумаешься тогда =)
>Многие программы, которым необходимы иксы не будут работать на убунтеНа OSX вполне себе работают иксы. Хотя там cocoa/quartz
Только они там сильно сбоку и эпплом это не поддерживается официально. Это просто пожирателям кактусов приходится извращаться из-за мизерности нативного софта под платформу.
С каких пор на OSX стало нехватать софта? Это под пингвином дефицит огромный.
Ну-ну, тут почти весь софт портирован с Linux на Mac OS X:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...
> нехватать софта?Школофанатики - они такие. Только не спрашивайте как я узнал что вы школьник и прогуливаете русский язык. И с логикой у вас проблемы. Если все так замечательно с нативным софтом - зачем тогда кто-то подорвался этот чудо-костыль делать?
> Это под пингвином дефицит огромный.
Не ощущаю как-то. Хотя мои интересы достаточно разноплановы, от обработки фото в RAW до создания микропроцессорных схем.
>от обработки фото в RAW до создания микропроцессорных схем.Угу, и печатаете схемы в jpeg'е.
>теперь и стим перейдёт на MIRГейб не такой как Марк.
Он скорее будет использовать то что выгоднее и лучше, а не по каким то убеждениям.
>Гейб не такой как Марк.Идолопоклонники чертовы =)
MIR должен провалиться, так как ни GTK, ни Qt его поддерживать не собираются
Клоун эта самая Unity 8 на QT и работает на mir в данном видео... Никакой спец. поддержки для Mir не требуется.
Если сам MIR основан на технологиях Qt, то патчи для его поддержки проектом Qt, если таковая действительно необходима, кто-то уже написал или пишет.Всегда ваш, Кэп.
Не Mir на qt, а Unity 8 (next)
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36293
По диаграмме Mir состоит из двух компонент: собственно Mir и QtMir. А уж выше идут Qt/QML, затем Unity Next. Т.е. нижний уровень для работы Qt поверх Mir уже сделан.
Чего уж там, сделают свой Qt и GTK+
Начинал он с того что отказался от использования дебиана в пользу имени которое можно продавать и пихать свои проприетарные поделки.
Я вот затрудняюсь даже назвать практически полезные программы, которые напрямую обращаются к Xlib или XCB. Всякие альтернативные WM при этом не в счёт, имею ввиду прикладные программы.
Не вдаваясь в "религиозные" перепалки между DE, но вроде бы в новости, про поддержку GNOME в Wayland, писалось что некоторые программы используют вызовы XLib, вроде Nautilus относился к этим программам(не помню точно)
>теперь и стим перейдёт на MIR и тогда точно, другие дистрибутивы не будут поддерживаться.Не вы ли в предыдущих стимотредах с упоением рассказывали, какой стим хороший и как легко все запускается на других дистрах (дебиане)? А на самом деле, с самого начала стимоистерии была очевидна возможность такого развития событий, и многие тревожились совершенно не зря, оказывается. Теперь, если Valve действительно откажется от иксов и вейланда в пользу Mir, все покупки остальных линуксоидов в стиме превратятся в тыкву, вынуждая переходить на убанту (в лучшем случае - вынуждая прикручивать адовыми костылями Mir), какой бы плохой она ни была.
Да здравствует опенсорсный vendor lock-in!
Что мешает обеспечить поддержку Mir, если он станет более успешным чем Wayland? Разве только личные предрассудки
> Что мешает обеспечить поддержку Mir, если он станет более успешным чем Wayland?
> Разве только личные предрассудкиподдержку Mir через какоунибудь там MirCompatibleAPI внутри Wayland ?
мне кажется это была бы чертовски адская задача...
....но, ДА, врядле что-то мешает её сделать :-)
Я подразумевал поддержу Mir напрямую в KDE, GNOME, etc, на сколько я понимаю в KDE\Qt с каждым релизом все дальше абстрагируются от конкретной графической системы.
Откуда у вас такая уверенность в том, что перенести Mir в другие дистрибутивы будет так же легко и просто, как и иксы? Судя по печальному опыту, убунтята не могут в качественное системное ПО и прибивают свои разработки гвоздями к убунте, не заботясь особо об остальном сообществе.
Исходники открыты? Открыты. Модифицировать их можно? Можно. Свободно использовать и распространять их можно? Можно. Все критерии свободного ПО соблюдены. В свободном ПО не запрещено пользоваться гвоздями и костылями. Хотите большей заботы о сообществе? Создайте лицензию ПО, сделанного с любовью, лаской и заботой :)
что, заметьте, не уменьшает объем работ
А нужно ли?
> Исходники открыты? Открыты. Модифицировать их можно? Можно. Свободно использовать и распространять
> их можно? Можно. Все критерии свободного ПО соблюдены.И что с того? Закрытое ПО тоже можно банально "откопировать" - написать аналог. Вопрос ведь в трудоемкости.
> Судя по печальному опыту, убунтята не могут в качественное системное ПОээээ...
> убунтята не могут в качественное системное ПО
хм...
> Да здравствует "опенсорсный vendor lock-in"!Steam это не опенсурс :-) ..
и если [гипотетически] Майкрософт выпустит MsOffice (for Linux), который будет работать только на Ubuntu -- то это тоже НЕ будет "опенсорсный vendor lock-in", потому что MsOffice тоже не опенсурс.
vendor-lock-in и проприетарщина -- всегда идут рядом -- плечём к плечу.. :)
>> Да здравствует "опенсорсный vendor lock-in"!
> Steam это не опенсурс :-) ..
> и если [гипотетически] Майкрософт выпустит MsOffice (for Linux), который будет работать
> только на Ubuntu -- то это тоже НЕ будет "опенсорсный vendor
> lock-in", потому что MsOffice тоже не опенсурс.
> vendor-lock-in и проприетарщина -- всегда идут рядом -- плечём к плечу.. :)Погодите. Я про lock-in на убунте говорил (которая пока еще опенсорс), а вы тут начали из пальца высасывать про какой-то офис и извращать всю мысль.
Я пользуюсь прикладным софтом, а не операционной системой как таковой. Если мне нужен условный стим, который работает только на убунте, мне приходится ставить убунту. У меня нет свободы использовать другую ОС -- что это, если не lock-in? Да, я зависим фактически-то от прикладной программы, но фокус в том, что я начинаю зависеть и от ОС!
Логичное продолжение же вашей линии: никакого vendor lock-in'а на винде тоже не существует, а существует только lock-in на конкретном софте. Что, конечно, неверно в принципе.
Это изза закрытого Стима ты получаешь lock-in, а не изза Убунту. Выбери Valve другой дистрибутив, всё было бы тоже самое для любого другого дистрибутива.
> Это изза закрытого Стима ты получаешь lock-in, а не изза Убунту. Выбери
> Valve другой дистрибутив, всё было бы тоже самое для любого другого
> дистрибутива.Вы не понимаете, что такое lock-in. Lock-in - это завязанность на одном вендоре без практической возможности использовать продукты другого вендора. Природа этого явления не так важна, как само явление.
Как я уже сказал, lock-in, казалось бы, именно на стиме, что совершенно очевидно. Но так как для запуска стима необходима убунта, то пользователь полуает и lock-in на убунте впридачу.
С другой же стороны, убунтята не делают ничего, чтобы снять с пользователей lock-in хотя бы со стороны убунты. Почему-то ни одному убунтенку даже близко в голову не пришла мысль наподобии "стоп-стоп, а как же другие пользователи? как это steam for _LINUX_ может распространяться исключительно как пакет, завязанный на убунтовских репах?" Почему-то на форуме стима об этой проблеме говорят только пользователи неубунты.
Я понимаю, вмешаться в разработку стима технически нет, но есть же возможность повлиять на разработку как пользователи! Ведь можно повлиять на то, чтобы lock-in'а на убунте не существовало!..
> Природа этого явления не так важна, как само явление.Вам нужно понять откуда это явление берется. А берется оно из того факта, что Steam - закрытое проприетарное ПО. Вот, к примеру, RedHat пилит Gnome 3, который не всем нравится, но это опенсорс, а значит можно форкнуть (и форкают), поэтому нету сильной привязки к одному вендору. Но тут мы берем Steam, исходники которого могут изменять только Valve. Пользователи зависят от них и могут только жаловаться. Вот мы и имеем истинную природу возниконвения lock-in.
Еще раз повторяю: lock-in на стиме влечет за собой lock-in на убунте. Вы признаете только явление первого, не замечая второго, а я как раз указываю на фактическое существование обоих. Значит, что-то сгнило в датском королевстве, и не только в открытости дело.А природа этого явления отнюдь не в закрытости, как вы говорите: для того, чтобы форкнуть и поддерживать форк большого открытого проекта, нужны колоссальные усилия, которые почему-то многие недооценивают. Вот где кроется истинная причина lock-in'ов: неимение _практической_ возможности прямо влиять на разработку программы. Открытость значительно упрощает проблему, разумеется, но не всегда решает ее полностью.
Тот же гном3 хоть и открытый, но где сейчас его форки? Cinnamon дышит на ладан, МАТЕ практически на старте помер. Опять все зависят от мнения разработчиков третьегнома. Да, этот гораздо более мягче, чем проприетарный lock-in, но он имеет место быть.
> Еще раз повторяю: lock-in на стиме влечет за собой lock-in на убунте.Именно в этом порядке, не наоборот.
> Вы признаете только явление первого, не замечая второго, а я как
> раз указываю на фактическое существование обоих. Значит, что-то сгнило в датском
> королевстве, и не только в открытости дело.Из первого следует второе, Убунта не является причиной.
> А природа этого явления отнюдь не в закрытости, как вы говорите: для
> того, чтобы форкнуть и поддерживать форк большого открытого проекта, нужны колоссальные
> усилия, которые почему-то многие недооценивают. Вот где кроется истинная причина lock-in'ов:
> неимение _практической_ возможности прямо влиять на разработку программы. Открытость
> значительно упрощает проблему, разумеется, но не всегда решает ее полностью.Ну а в чем тогда причина? Зависимость от закрытого ПО, которое невозможно изменить.
> Тот же гном3 хоть и открытый, но где сейчас его форки? Cinnamon
> дышит на ладан, МАТЕ практически на старте помер. Опять все зависят
> от мнения разработчиков третьегнома. Да, этот гораздо более мягче, чем проприетарный
> lock-in, но он имеет место быть.Unity - форк Гнома.
>Именно в этом порядке, не наоборот.Да.
>Из первого следует второе, Убунта не является причиной.
Да.
>Ну а в чем тогда причина? Зависимость от закрытого ПО, которое невозможно изменить.
Зависимость от ПО, которое невозможно изменить и поддерживать практически (а не только теоретически). Чувствуете разницу? Оно необязательно должно быть закрытым, на изменение и поддержку открытого форка тоже нужны огромные усилия. Попрошу вас впредь читать внимательнее.
>Unity - форк Гнома.
Только гномошелла.
>>Из первого следует второе, Убунта не является причиной.
> Да.Извиняюсь, поторопился, не раскрыв полностью сути.
Убунта не является причиной, но и никак не противодействует lock-in'у на себе, скорее, наоборот, создает для этого почву всячески. Первое влечет за собой второе, да, но вполне может ведь и не влечь! Представьте, если бы Valve выбрал бы какую-нибудь слаку в качестве target platform. Прибивать гвоздями стим там не к чему, все технологии, используемые слакой, используются абсолютно везде. А если бы подобное и случалось, то сообщество слаки поднимало бы этот вопрос на форуме стима, поддерживая пользователей других дистрибутивов. Никакого lock-in'а на слаке попросту бы не существовало.
> Убунта не является причиной, но и никак не противодействует lock-in'у на себе,
> скорее, наоборот, создает для этого почву всячески.Убунту толерантна к проприетарному ПО, это да. В этом её можно упрекнуть, но многим тяжело сидеть на чистом СПО. И наврядли Steam им когда-либо будет.
> Представьте, если бы Valve выбрал бы какую-нибудь слаку в качестве target platform.
> гвоздями стим там не к чему, все технологии, используемые слакой, используются
> абсолютно везде.Это сложно представить. Да и в любом случае, сомневаюсь, что софт собранный под какой-либо один дистрибутив на 100% заработает в другом.
> А если бы подобное и случалось, то сообщество слаки
> поднимало бы этот вопрос на форуме стима, поддерживая пользователей других дистрибутивов.
> Никакого lock-in'а на слаке попросту бы не существовало.И Valve их конечно бы послушались.
Скажите, вы настолько невнимательно читаете мои посты, или я так размыто и двузначно пишу?>Убунту толерантна к проприетарному ПО, это да. В этом её можно упрекнуть, но многим тяжело сидеть на чистом СПО. И наврядли Steam им когда-либо будет.
Я вообще не об этом говорю.
>Это сложно представить.
Все же попытайтесь ради примера.
>Да и в любом случае, сомневаюсь, что софт собранный под какой-либо один дистрибутив на 100% заработает в другом.
Тем не менее, это вполне возможно (см. Desura). Тем более, это по плечу такой большой фирме, как Valve.
>И Valve их конечно бы послушались.
Разумеется, это бизнес, вообще-то.
> Тем не менее, это вполне возможно (см. Desura). Тем более, это по
> плечу такой большой фирме, как Valve.
> Разумеется, это бизнес, вообще-то.Вот мы и исключили из причин lock-in'а Убунту.
Я не могу беседовать с человеком, который меня попросту не хочет слышать./thread
Юнити не форк ни того, ни другого. Это альтернативная гномошеллу оболочка к гному. Не путайте с циннамоном, который как раз форк гномощели.
Юнити не форк гнома. Это одна из оболочке наряду с гном-шелл.
> Юнити не форк гнома. Это одна из оболочке наряду с гном-шелл.Ну так изначально задумывалось, но по сути это сейчас форк, потому что сами гномо разработчики не разделяют гномошелл от гнома - это всё часть ихнего дизайна.
Если стим работает в окружении одной свободной ОС, то теоретически его можно запустить в другой свободной ОС, т.к. исходники ОС доступны, и можешь делать всё, что нужно для создания правильного окружения.
> Если стим работает в окружении одной свободной ОС, то теоретически его можно
> запустить в другой свободной ОС, т.к. исходники ОС доступны, и можешь
> делать всё, что нужно для создания правильного окружения.И сколько вы уже знакомы со свободными ОС ?
Ключевое слово здесь - "теоретически". Практически же для этого необходимо приложить массу усилий.
Как по мне - то да, сильно ударит по стиму, но проблема намного глубже, чем просто стим.
Марк повёлся на то, что дистрибутив стал заметным, и он хочет "изобрести свой собственный вилосипед, с блек джеком и.." и он думает, что все будут следовать за ним?
Опять таки взять Valve они плюнули на Win8, довольно смело, хотя Windows как система всегда считалась "игровой платформой".
А Марк начинает изобретать вилосипед, причём не просто какой-то юнити, а графическую систему, от которой сразу зависимость и нужда в проприетарных драйверах. Открытые драйвера особенно под Нвидию - мягко говоря, не очень. Тем более для ресурсозатратных 3D игр стимовских. Valve опять по новой придёться "подкручивать/подтюнивать" свои игры ради каждой "детской мечты Марка"? Не думаю, если они винду нахер послали, то убунту со своими идеологиями могут намного проще послать и уйти обратно на виндус-онли.
Да и будут ли Nvidia/ATI/Valve следовать за Марком? - Наврядли.Поживём увидим.
На сколько я знаю, Mir изначально разрабоатывался с учетом на совместимость с текущими драйверами, как на Anroid устройствах и так и на декстопе
> На сколько я знаю, Mir изначально разрабоатывался с учетом на совместимость с
> текущими драйверами, как на Anroid устройствах и так и на декстопеОбещать - не мешки передвигать.
> Обещать - не мешки передвигать.Подобное я слышал про сам Mir, а сейчас вот он, оживает потихоньку
Все такие онолитеги, прям ух... Конечно Марк, который уже заработал миллиарды, а после этого еще заделал популярнейшую linux платформу глупее вас, сидящих в трусах на кухне за потертым ноутом и размышляющих об бунтекапец.
достали нытики. то им не так когда в каноникал только обои меняют. теперь они ноют что все плохо когда они что то свое пилят....
рад за убунту. надеюсь с новым сервером операционка станет более монолитной, с лучшей поддержкой многомониторности.
Они просто не понимают, сообщество не в той форме сейчас. Вот на кде и гном только глянуть.
глянул. и?
> глянул. и?Полагаясь на DE которое контролируют красношапочники не стоит ожидать ничего хорошего.
>> глянул. и?
> Полагаясь на DE которое контролируют красношапочники не стоит ожидать ничего хорошего.Делайте свою ДЕ и не продавайтесь РХ или Каноникал...)))
Ты о чем? Таки как он только и могут бздеть
Получается всегда будут недовольные люди, хоть что ты не делай? Тогда получается правильнее придерживаться своего курса, тем более что громче всех, те кто недоволен
да, темные силы все прожолжают атаковать невинного чистого, всего в белом биржевого спекулянта. Он нуждается в твоей защите, как маленький росток пробивающийся через асфальт, но мы-то знаем, что коричневые обои захватят этот мир, и все они, трибалисты убунтохейтеры будут ползать под ногами а мы будем плевать в них! Всего то осталось святому марку разделаться с жалкими никчемными RedHat и Debian, ну а со своими бигейцами уж как нибудь договорятся.
> да, темные силы все прожолжают атаковать невинного чистого, всего в белом биржевого
> спекулянта. Он нуждается в твоей защите, как маленький росток пробивающийся через
> асфальт, но мы-то знаем, что коричневые обои захватят этот мир, и
> все они, трибалисты убунтохейтеры будут ползать под ногами а мы будем
> плевать в них! Всего то осталось святому марку разделаться с жалкими
> никчемными RedHat и Debian, ну а со своими бигейцами уж как
> нибудь договорятся.Ха, пока больше говен только от красношапки. Эти мрази до такой степени мелочные и жадные что аж противно.
И тут ты такой с пруфами...
>достали нытикиЖена задолбала совсем, уже Май на дворе а она все ноет: "вынеси ёлку, вынеси ёлку".
Каноникал не любят за маркетинг, помпезность и выдачу чужого за своё.
Вяленый не будет работать на апаратах где анроид, так что мы запилим свой Мир.
Оказывается вяленый будет работать на устройвах где андроид, более того наработки парня из Jolla они чуть не как свои выдали. Круто, чо?!
Мы поможем с вяленым КДЕ, хрен те, но вот взять наработки KDE/Qt всегда пожалуйста. Смотрите какие мы инновационные.
И так постоянно.
> Мы поможем с вяленым КДЕ, хрен те, но вот взять наработки KDE/Qtв крайних кедах qt4 в крайней Unity qt5 местами (там где не gtk) при чем здесь KDE?
да и, в любом случае, qt != KDE
Обещают к 13.10? Ждите не раньше 14.10!
Это сейчас на телефоне такой красивый эффект в стиле apple, когда экран прокручивается дальше, затем возвращается. В андроиде уже убрали эту фишку по требованию яблочной компании.
> Это сейчас на телефоне такой красивый эффект в стиле apple, когда экран
> прокручивается дальше, затем возвращается.Это просто свойство bounces и его вообще-то можно отключать. Насчёт красивости - дело вкуса.
Дык, понятно что можно отключать, пока его можно использовать. А на счёт красивости, мне этот эффект тоже очень нравится.
вы отстали от жизни, патент на это уже признан недействительным
можно ссылку?
Я смотрю, что и Windows, и Ubuntu, и Mac OS в конце примут одинаковый вид.
Какое отношение к теме имеет Windows?
Да какая разница? У всех здоровых людей 5 пальцев на руке, две руки, два глаза и два уха, поэтому управление всё одно принимает вид, наиудобнейший для человека. Это естественно, поэтому тырят друг у друга лучшие разработки.Но вот то, что сохраняется одноэкранность приложений, вот это плохо. И многозадачность давно пора делать настоящей, а не аля ведроид. А ещё кучу портов для подсоединения к внешним устройствам...
> Да какая разница? У всех здоровых людей 5 пальцев на руке, две
> руки, два глаза и два уха, поэтому управление всё одно принимает
> вид, наиудобнейший для человека.для *какого* человека?
удобно ли тетё Вале работать в vim, если всё, что ей надо — поправить текстовичок? ей удобно — когда мышкой «тыц», оно «оп» и всё. зачем ей учить какие-то команды? а вот программиста Петю раздражает «мышкой тыц», потому что заставляет убирать руки с клавиатуры. и команды vim он делает быстрее, чем «мышкотыц». ему — удобно, а всякие мышеиконы только мешают.
а теперь вопрос: vim — это удобно для человека, или неудобно для человека?
или, если попроще: «универсального удобного интерфейса» не существует. даже не смотря на то, что «два глаза и два уха, пять пальцев и так далее».
странно, что это нужно объяснять
> а теперь вопрос: vim — это удобно для человека, или неудобно для человека?шозаглупыйвопрос? Конечно удобно! :)
> потому что заставляет убирать руки с клавиатуры
поставил бы 20 плюсов за это. Почему-то среди знакомых ИТшников — много мышевозов. И даже среди линуксоидов. Удивительно, что некоторые считают vim архаизмом, а аргумент про то, что руки от клавиатуры отрывать не надо — притянутым за уши.
> Удивительно, что некоторые считают vim архаизмом,
> а аргумент про то, что руки от клавиатуры отрывать не надо
> — притянутым за уши.это от того — по моим наблюдениям, — что они «думают над тем, что печатают». если взять лингвоаналогию — это примерно как человек, изучающий иностранный, который прежде чем сказать что-то на чужом языке, сначала составляет фразу на своём, а потом её мысленно переводит. метод, конечно, но такой человек не сможет свободно говорить на чужом языке, пока не избавится от вредной привычки.
так вот. натурально, что люди, которые не думают сразу «в коде», а сначала в уме всё «переводят», совершенно не раздражаются мышеездом. скорее наоборот: мышеезд позволяет им «замаскировать» паузу, нужную для перевода, и воспринимается нормально («всё равно я в это время не печатаю, какая разница»).
а те, у кого фаза «мысленного перевода» давно прошла, как раз бесятся: мысль-то не останавливается, поток текста тоже — а досадная пауза есть. это как говорить с заикой: раздражает (и постоянно хочется за него фразу закончить).
потому же, кстати, почти незаметные паузы в ответной реакции редактора одним безразличны, а другие говорят, что «тормозит и бесит».
> так вот. натурально, что люди, которые не думают сразу «в коде», а
> сначала в уме всё «переводят», совершенно не раздражаются мышеездом. скорее
> наоборот: мышеезд позволяет им «замаскировать» паузу, нужную для перевода,
> и воспринимается нормально («всё равно я в это время не печатаю,
> какая разница»).С одной стороны, что-то в этом есть, с другой стороны, набирать не обдумав как следует, прямо скажем, странно. Т.е. в любом случае, знаешь ты язык программирования как родной или нет, приходится делать паузы в наборе. Но слепая печать и знание языка позволяют просто паузы использовать для обдумывания алгоритма, а не для поиска клавиши/подходящей конструкции.
> с другой стороны, набирать не обдумав как следует, прямо скажем, странно.когда ты знаешь план речи, достаточно небольшого конспекта и привычки публично выступать, чтобы произнести хорошую речь. план при этом можно держать в голове.
всё интересное уже придумано на этапе проектирования (будь то формальный этап, или же «обдумывание мимоходом»), осталось только «толкнуть телегу». поэтому паузы и раздражают: что сказать — ясно, как говорить — ясно, а инструмент встаёт на пути.
> Удивительно, что некоторые считают vim архаизмом,Некоторые люди любят изменения ради изменений. Для них, раз Notepad появился позже Emacs, то Notepad, стало быть, "продвинутее". :-)
У многих "здоровых" людей больное воображение в представлении того, как с ними должен взаимодействовать компьютер.
> Я смотрю, что и Windows, и Ubuntu, и Mac OS в конце
> примут одинаковый вид.И для сносной работы на десктопе придется выкапывать WindowMaker. ;-)
Как это, собственно, было и раньше
Логотип КДЕ на футболке у мужика рекламирующего ЮНИТИ только меня приколол? Отражение в мониторе на первом видео.
А человек использующий/разрабатывающий/рекламирующий Unity обязательно должен сжигать все футболки с логотипом и любым упоминанием KDE?
> А человек использующий/разрабатывающий/рекламирующий Unity обязательно должен сжигать
> все футболки с логотипом и любым упоминанием KDE?А убунтенок, комментящий на опеннете обязательно должен в каждой ветке передергивать чужие слова?
в следующий раз жду маечку с голыми тетками)
> в следующий раз жду маечку с голыми тетками)Ага, как в "нетленном" испражнении одного барина умирающий танкист говорит девушке: "Покажи сиськи!"
У него "кеды" стоят ( в конце ролика видно) =)
не, я тоже удивился)
>Логотип КДЕ на футболке у мужика рекламирующего ЮНИТИТам пацан какой-то в отражении. Мужик это Столлман или Торвальдс.
Unity Next основана на Qt/QML, так что вполне возможно, что десктопная убунта перейдет на компоненты KDE SC вместо GNOME, Dolphin, например.
Недовольны были, когда Canonical анонсировали свою разработку -- мол только реклама и крики и ничего не делают конкретного. Недовольны когда уже демонстрируют результаты разработки. При том что много меньше времени потребовалось с момента анонса к моменту демонстрации, чем у..
Хотя конечно будет здорово, если на декстопе сохранится стандартный режим работы, с 4 рабочими столами и без тайлинга
> Недовольны были, когда Canonical анонсировали свою разработку -- мол только реклама и
> крики и ничего не делают конкретного. Недовольны когда уже демонстрируют результаты
> разработки. При том что много меньше времени потребовалось с момента анонса
> к моменту демонстрации, чем у..Недовольные будут всегда, потому что пилят убунту а не их любимый дистр.
Ну так все и были изначально недовольны тем, что убунту выкидывает наработки Wayland и пилит какую-то собственную хрень. То есть не сотрудничает с сообществом.
> Ну так все и были изначально недовольны тем, что убунту выкидывает наработки Wayland и пилит какую-то собственную хрень. То есть не сотрудничает с сообществом.Этим если присмотреться грешат не только разработчики из Canonical. Да и думаю что они перед этим взвесили все за и против и выбрали наиболее оптимальный для себя путь
>>пилит какую-то собственную хрень. То есть не сотрудничает с сообществом.systemd
>>>пилит какую-то собственную хрень. То есть не сотрудничает с сообществом.
> systemdОно хотя бы к федоре и рхелу гвоздями не прибито, в отличии от наколеночных поделок убунтят. Поэтому сообщество может заимствовать и использовать их разработки относительно безболезненно. Вот в этом плане шапочники молодцы.
Ну вот Upstart тоже к не прибит гвоздями к Убунту и используется в том же рхеле.
Ну не надо передергивать и вырывать слова из контекста.Недовольны были, что Canonical ничего не делает, потому что она ничего не делала _для линуксового сообщества_.
И недовольны и сейчас когда Canonical делает, потому что делает-то она опять-таки не для сообщества, а только для себя, привязывая изо всех сил все что делает к себе одной.
Налицо (и это все чувствуют) желание Canonical обособится и сфрагментировать линуксовую платформу до состояния: "Canonical и все остальные". Причем эта позиция совершенно не мешает Canonical наработки этих всех остальных потреблять как свои собственные..... ИМХО, иначе как делячеством и иждивенчеством это и не назовешь. А превращение линукса в (том числе) игровую платформу только льет воду на их мельницу(((
Неужели не врали?
Стоило бы указать в новости, что так Unity 8 (next) будет выглядеть только на планшетах / телефонах. На десктопе она будет выглядеть как обычная Unity.
Новая Unity будет одна для всех устройств, но с помощью шаблонов будет внешне адаптироваться для используемого устройства. Для декстопа шаблон пока не готов.
Это радует, можете привести ссылку на источник? хочу подробнее почитать
Про шаблоны пруфа не найду уже, а о том, что это планшетная версия говорится в представленном здесь видео Unity 8 running on Mir.
> Про шаблоны пруфа не найду уже, а о том, что это планшетная версия говорится в представленном здесь видео Unity 8 running on Mir.Да, видел, но интересно было бы глянуть на то как будет выглядеть шаблон для desktop. Ну поживем--увидим
А когда Unity была готова для десктопа.
> А когда Unity была готова для десктопа.Боюсь тогда еще не было в планах Unity Next :)
Да, в видео показана версия для планшетов, только на большом экране.
Это же прекрасно! Оле-оле-оле!!! Убунту, Вперёд!!!
Положительная новость. Так гляди снова альтернатива в мире свободного ПО появится.
> Положительная новость. Так гляди снова альтернатива в мире свободного ПО появится.Вы хотели сказать, "из мира свободного ПО".
А что касается самого мира СПО, может получиться так, что в нем самом жизнеспособных альтернатив не останется вовсе. К глубокому сожалению.
Win8, Unity8... кучно пошли :)
Win7, Debian7 ^^
> Win7, Debian7 ^^Win3.1 Win8.1...
> Lin3.1 Win8.1...Fixed.
снимать работу дисплея с графической средой на мобилу... это провал...
> снимать работу дисплея с графической средой на мобилу... это провал...что в этом не так? самый быстрый способ продемонстрировать наработки
все адекватные люди делают захват дисплея если хотят что-то показать такое, за что после не хотят краснеть...
Вероятнее снять на мобилу в данный момент много проще, а если так, то почему бы и нет? Для нескольких секунд демонстрации уже давно известного интерфейса. тут главное факт запуска
> Вероятнее снять на мобилу в данный момент много проще, а если так,
> то почему бы и нет? Для нескольких секунд демонстрации уже давно
> известного интерфейса. тут главное факт запускаРазумеется, это много проще, особенно, когда даже банальный захват экрана еще не реализован, а погазифицировать лужи интернета хочется.
> Разумеется, это много проще, особенно, когда даже банальный захват экрана еще не реализован, а погазифицировать лужи интернета хочется.Я не буду отрицать или соглашаться на счет реализован или нет. Если вы покажите принципиальную невозможность захвата видео, тогда можно сказать что нереализован. Я просто говорю что нету смысла извращаться если нету в этом необходимости
>> Разумеется, это много проще, особенно, когда даже банальный захват экрана еще не реализован, а погазифицировать лужи интернета хочется.
> Я не буду отрицать или соглашаться на счет реализован или нет. Если
> вы покажите принципиальную невозможность захвата видео, тогда можно сказать что нереализован.
> Я просто говорю что нету смысла извращаться если нету в этом
> необходимостиА вы правда не смеялись над анекдотом, в котором один человек просил прислать второго снимок рабочего стола, а тот фоткал монитор на телефон?
> Разумеется, это много проще, особенно, когда даже банальный захват экрана еще не
> реализован, а погазифицировать лужи интернета хочется.где в мобилах он реализован, стесняюсь спросить?
> где в мобилах он реализован, стесняюсь спросить?на N900 можно, например.
отличная новость! ждем ответного ускорения от wayland
>[оверквотинг удален]
> Инструкции по сборке Mir и Unity 8 для самостоятельного тестирования можно найти
> на данных (http://unity.ubuntu.com/mir/) страницах (http://unity.ubuntu.com/getinvolved/development/unitynext/).
> Доступный из коробки эксперментальный прототип окружения на базе Mir планируется включить
> в состав осеннего выпуска Ubuntu 13.10, который по умолчанию по прежнему
> будет основан на использовании X-сервера, но уже будет поддерживать Mir в
> качестве опции.
> <center><iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/RR_2nb9ypro?rel=0"
> frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>
> URL: http://www.jonobacon.org/2013/05/14/video-demo-of-unity-next.../
> Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36940Хмм... а я то думал Win8- это аццтой.. а тут вот оно чо...
Хотели MIR? Вот вам Мир.
Судя по холивару в комментах - это не Mir, а Voyna :(
> Судя по холивару в комментах - это не Mir, а Voyna :(Здесь была шутка про Trud и May.
Когда Canonical допилят Mir, Nvidia запилят для них проприетарный драйвер, чтобы игрушки от Valve быстро работали, всё по договорённостям.
А все остальные дистры Ubuntu оставит позади.
> А все остальные дистры Ubuntu оставит взади.Fixed.
Не понимаю, чему тут радоваться. Суть опенсорсного сообщества отнюдь не в том, чтобы оставлять остальных "взади", а наоборот, помогать друг другу на благо всем. А от вышеприведенного варианта развития событий будет плохо всем, кроме убунты.
В теории, как всегда, всё очень даже красиво, но на деле...
Даже Google не смогла защитить свой Android от уплаты отчислений to MS.Изучите историю славян. И вы увидите на какие жертвы пришлось пойти, чтобы на месте десятков разрозненных и постоянно конфликтующих слабеньких племён сформировать целое однородное и мощное государство, а затем и Империю, которая наводила ужас на весь мир в течении многих последующих веков.
К тому же сегодняшний Canonical - уже совсем не тот старый добрый Canonical, который как бы хотя бы чуть-чуть старался для пользователей и обращал на них внимание. Сегодня всё по другому.
> Даже Google не смогла защитить свой Android от уплаты отчислений to MS.гугель что-то платит m$? это ж когда такое случилось, и почему новости не было?!
>Изучите историю славян. И вы увидите на какие жертвы пришлось пойти, чтобы на месте десятков разрозненных и постоянно конфликтующих слабеньких племён сформировать целое однородное и мощное государство, а затем и Империю, которая наводила ужас на весь мир в течении многих последующих веков.Это вы провели аналогию между историей и ИТ-сообществом? Сообщества вокруг разных дистрибутивов вы сравнили с "конфликтующими слабыми племенами", а убунту с империей? Не смешите меня. Здесь совершенно иное время и совершенно иные правила. Любая империя, любая монополия здесь - это очень плохо, пусть она даже и опенсорсная.
Перестаньте нести бред. Всё сказано правильно. Позже своими глазами всё увидите.
> Перестаньте нести бред.Бред несете вы.
> Всё сказано правильно.
Я не согласен. Аргументируйте.
> Позже своими глазами всё увидите.
Не аргумент.
> Любая империя, любая монополия здесь - это очень плохо, пусть она даже и опенсорснаяRH - вот это монополия, превратили ОС на базе Linux в Windows с исходниками, но почему-то все закрывают на это глаза, а когда кто-то не хочет нагибаться (Google, Canonical), раком-стоящие дружно вопят - как они посмели это сделать :)
Обратитесь к психотерапевту. Ни одно ваше слово не подкреплено какими-либо логическими рассуждениями или объективными фактами.
Вся фишка в том, что Мир и пилят под драйвера, а не драйвера под Мир. Каноникал хочет запускать Убунту на максимальном количестве Андроидов.
Ubuntu никогда всерьёз не была нацелена на девайсы, не происходит этого и сейчас.
поскорей бы уже выпустили нормальный дистр для смартфонов и планшетов, желательно не один. Жду этого со времен meego.
A gde etot vash Wayland mozhno uvidet' uzhe 5 let o nem govoryat i nifiga, a o MIR ya uslyshal 3 mesyaca nazad i uzhe von realizaciya kotoruyu mozhno poshupat'.
По виду - обычный андроид с иконками от убунты.
Я тебе говорю, если всё пойдёт гладко, Nvidia напишет драйвера для Mir и про X.org можно будет наконец то забыть на всех новых видяшках.
Но как вы наверное понимаете, Nvidia не будет делать новые драйвера для очень старых (легаси) и просто старых моделей видеокарт. Это им не выгодно со всех сторон, им нужно продавать новые модели, да и у многих ли остались видяшки 15-5 летней давности.
Я вообще больше чем уверен, что дрова пойдут только для последних моделей и может ещё пару лет до этого захватят (эти дрова сделают позже), чтобы пользователи не сильно ныли.
Разумеется Nouveau будет отлично работать с Mir, Canonical вложится в это. Поэтому 2d хотя бы будет более менее везде ускорятся, меню, фильмы...
Можно подумать с текущим блобом от нвидии ситуация другая. Постоянно в нем выпиливают поддержку старых карт
Вы в любом случае имеете сейчас возможность задействовать 3D на любой старой Nvidia модели.
В дополнении добавлю, что одновременно с Mir можно будет использовать на этой же системе и X.org, поэтому вы сможете поиграть в игрушки на любой Nvidia карточке.
Можно запускать хорг специально для 3d игрушки и выключать его, когда закроете игру, и всё это возможно осуществить автоматически простейшими скриптами на bash.
> В дополнении добавлю, что одновременно с Mir можно будет использовать на этой
> же системе и X.org, поэтому вы сможете поиграть в игрушки на
> любой Nvidia карточке.
> Можно запускать хорг специально для 3d игрушки и выключать его, когда закроете
> игру, и всё это возможно осуществить автоматически простейшими скриптами на bash.А вам не кажется, что это извращение?
Это лишь для тех, у кого не будет относительно новой видеокарточки.
А все, кто идут в ногу со временем никаких проблем знать не будут и им это не понадобится.
>кто идут в ногу со временемПредпочитаю идти в ногу с задачами
> Можно запускать хорг специально для 3d игрушки и выключать его, когда закроете
> игру, и всё это возможно осуществить автоматически простейшими скриптами на bash.Извините, а в чём же вы планируете работать? Или это только для "старпёров"?
> Извините, а в чём же вы планируете работать?у хрома будет рисовалка на основе DirectFB, для вконтактика хватит.
Молодцы, один SDK одно API для всей системы, и не нужно поддерживать зависимости десятки тысяч прикладных программ!!!
А что evernote теперь и на Ubuntu?
Комментарий к третьему ролику:
Все это люди Google?...
многие из разработчиков ubuntu работают сейчас в гугол ...
Юнити 8, а у самого футболка с кедами...)))
А должны быть кеды с футболкой?
> Юнити 8, а у самого футболка с кедами...)))Было же сообщение на opennete что Юнити перепишут на QT ,так что нечего удивитильного .Ж новость про переписывание где то 3 месячной давности ,сылки искать лень .
> Было же сообщение на opennete что Юнити перепишут на QT[arisu] Quick Time??? [/arisu]
tnx. их много, за всеми не успеваешь.
Что-ж он, враг себе, в этом unity сидеть?
"ДА БУДЕТ MIR ВО ВСЁМ МИРЕ!"и ещё песенку из детства помню:
"ля-ля-ля, ПУСТЬ ВСЕГДА БУДЕТ MIR!"
А ну-ка, нытики, объясните, почему именно вэйлэнд должен стать наследником иксов, а нем мир?
потому что посраться хочется
Эмблема KDE на груди у разработчика в первом клипе (видно в отражении глянцевого экрана) - это тонкий намек?
Это отличный троллинг разработчиков KDE у которых всё ещё продолжается попоболь от Mir и крики в поддержку вяленого...
Собаки лают, караван идёт...
вот почему unity на qt - ее делают кедерасты!!((
> вот почему unity на qt - ее делают кедерасты!!((Не делают а переделывают с gtk , обьявляли в планах о портирование 4 месяца назат .
ясеньпень что сейчас она гтк и вале (похож)
но и из за того в том числе что делают человеки в кедах портируют на кути..
vala же тож можно как qml юзать