URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 92937
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."

Отправлено opennews , 04-Дек-13 12:20 
Представлен (http://www.subgraph.com/orchid.html) первый выпуск проекта Orchid, в рамках которого подготовлена альтернативная реализация клиента и библиотеки для работы в анонимной сети Tor. Orchid написан на языке Java с использованием спецификаций (https://www.torproject.org/docs/documentation.html.en) на протокол и архитектуру сети Tor. Код распространяется (https://github.com/subgraph/Orchid) под лицензией BSD. Целью создания проекта была проверка полноты спецификаций Tor и создание эталонной реализации на языке Java, пригодной для бесшовной интеграции поддержки Tor непосредственно в Java-приложения.

Поддерживается работа на любых системах c Java, а также работа на платформе Android. Возможна работа в форме обособленного клиента Tor с организацией работы приложений через прокси SOCKS5. Orchid также может быть использован в качестве библиотеки, позволяющей задействовать возможности сети Tor в приложениях, написанных на Java и таких базирующихся на JVM языках как JRuby, Clojure и Scala.

URL: http://www.subgraph.com/orchid.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38581


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 12:20 
Java в системе, особенно на виндовсе, на пользу анонимности не пойдёт.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 14:39 
почему это?

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 15:19 
Оракловцы дыры своевременно не закрывают, вендопользователи не своевременно обновляют. Даже Мозилла яваплагин заблокировала.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 15:42 
> Оракловцы дыры своевременно не закрывают, вендопользователи не своевременно обновляют.
> Даже Мозилла яваплагин заблокировала.

Поднимал недавно тему тут http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=234367.msg1835529#msg...

насчет безопасности OpenJDK.

Вот думаю, ведь все лучше поставить OpenJDK вместо обычно Оракл-Джавы, в плане отсутствия приприетарности и вроде как должно быть побезопаснее?

Но вот вопрос, что лучше выбрать OpenJDK 6, которую RedHad пилят, но для кот. не приходят обновления от Каноникал или OpenJDK 7, которая от Оракла, но для кот. приходят обновления от Каноникал?


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено kurokaze , 04-Дек-13 16:39 
>Но вот вопрос, что лучше выбрать OpenJDK 6, которую RedHad пилят, но для кот. не приходят обновления от Каноникал или OpenJDK 7, которая от Оракла, но для кот. приходят обновления от Каноникал?

Ага, в доме который построил Джек


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 17:40 
>>Но вот вопрос, что лучше выбрать OpenJDK 6, которую RedHad пилят, но для кот. не приходят обновления от Каноникал или OpenJDK 7, которая от Оракла, но для кот. приходят обновления от Каноникал?
> Ага, в доме который построил Джек

То есть вы считаете, что все Джавы, как оракловская, так и обе ветки OpenJDK - все не заслуживает доверия в плане безопасности?


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 19:37 
Разумеется. Defective by design.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Ещё один Аноним , 05-Дек-13 12:42 
Какое отношение имеют уязвимости выхода из песочницы плагинов к ПО в stand-alone jvm, которое и так запущено вне этой песочницы?
Как обычно: поругал жаву - повысил чсв. А в вопросе разобраться? "Не, это не ко мне".

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 05-Дек-13 15:47 
Обычно при установке одного ставится и другое. Я предпочитаю жабу в системе не держать без необходимости.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 05-Дек-13 18:56 
> Какое отношение имеют уязвимости выхода из песочницы плагинов к ПО

А вы таки полагаете, что все уязвимости жабы подпадают под эту формулировку?


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 23:16 
>  почему это?

Потому что оракл тормозит с обновлениями и чинит дыры десятками. Ну а если у вас в системе десятки дыр - вам просто насуют через них троянов и спайвари при удобном случае, и толку то тогда с вашего Tor, если враг может еще на подходе к сетевке данные хапнуть? :)


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 12:21 
Теперь ждём реализаци i2p на С.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 12:25 
Кстати пилят.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 12:35 
На c++ / boost

Это две большие разницы, как говорят в Одессе.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 16:58 
Конечно. На C очередной гном получится.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 19:38 
> Конечно. На C очередной гном получится.

Срочно запретить С и расстрелять всех разработчиков на этом языке!


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено chinarulezzz , 04-Дек-13 21:39 
мечты-мечты...

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 23:17 
> мечты-мечты...

Да, пусть мечтатели для начала напишут хотя-бы сколь-нибудь работоспособное и востребованное ядро ОС на чем-то еще. А то грозилась синица море поджечь. Аж с 70-х годов прошлого века поджигает...


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено chinarulezzz , 04-Дек-13 23:29 
>> мечты-мечты...
> Да, пусть мечтатели для начала напишут хотя-бы сколь-нибудь работоспособное и востребованное
> ядро ОС на чем-то еще. А то грозилась синица море поджечь.
> Аж с 70-х годов прошлого века поджигает...

работоспособное есть.. востребованное тоже. Только кем востребованное, и почему непопулярное - другой вопрос.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 05-Дек-13 02:34 
> работоспособное есть.. востребованное тоже.

А, забыл: просьба обойтись без идиoтcких выбиваний скидок и дешевых отмазок.

> Только кем востребованное, и почему непопулярное - другой вопрос.

Да, я как раз об этом. Понятное дело что можно подогнать определения востребованности и работоспособности до "работает на 10 машинах на планете -> востребованное". Но это уже жульничество.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено chinarulezzz , 05-Дек-13 02:46 
жульничество - это искать распространённость в качественных вещах.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 05-Дек-13 02:52 
> жульничество - это искать распространённость в качественных вещах.

Жульничество - это набивать себе цену голосновными утверждениями. В том числе и насчет качества.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено chinarulezzz , 05-Дек-13 03:02 
>> жульничество - это искать распространённость в качественных вещах.
> Жульничество - это набивать себе цену голосновными утверждениями. В том числе и
> насчет качества.

Будь по твоему. Замечу лишь что ось уже написали, которая в своих кругах востребована. Так с чего мы там начинали? :D


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный..."
Отправлено arisu , 06-Дек-13 11:54 
> Кстати пилят.

увы, нет. только бесполезное говно на цпп11.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный..."
Отправлено Аноним , 27-Дек-13 16:00 
> только бесполезное гoвно на цпп11.

Лучше чем ява. Но да, хуже чем просто си.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный..."
Отправлено arisu , 27-Дек-13 17:14 
>> только бесполезное гoвно на цпп11.
> Лучше чем ява.

ни разу.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Stocker , 04-Дек-13 12:53 
Супер новость, спасибо большое! Как раз то, что нужно :) Буду ковырять. Жаль в maven не выложили, но это мелочи.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено casm , 04-Дек-13 13:02 
>> Целью создания проекта была проверка полноты спецификаций Tor

Это, чтобы IETF включила Tor в стандарт интернет?


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 16:59 
Очередной NIH? То же самое, но на любимой ламповой жабке. Тьфу. И это пока нормальные люди переписывают всё _с_ жавы.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено DmA , 04-Дек-13 18:08 
Tor browser передаёт кучу информации о браузере, ОС и какой страницы я перешёл на этот сайт( Referer ). Так что думаю им пользоваться очень небезопасно с точки зрения анонимности!
Например я сижу в социальной сети под тором, друг мне присылает ссылку и я открываю её и перехожу на какую-то страницу в Интернете где разрешены анонимные комментарии, я думаю,что я анонимем напишу как думаю, а на самом деле я сообщу этому сайту  ссылку на свою страничку в соцсети,по которой найти меня раз плюнуть даже владельцам сайта(которые могут выставить сайт с "мёдом". Например как Якименко запустил сайт типа гражданской журналистики ridus.ru :)
Проверить какую информацию знает  каждый сайт в Интернете о вашем Ip, браузере,операционной системе можно по ссылкам ниже.  Но именно каждый, а только эти два. Кому ни скажу, все думают, что это какие-то уникальные сайты,которые хранят информацию о некоторых компьютерах в сети :)
  https://whoer.net/extended  или здесь менее подробно http://whatsmyuseragent.com/
А ещё в торе включен javascript, по которому можно даже узнать не только операционную систему, но даже разрешение вашего экрана и размер окна браузера.
Например, в моём браузере был отключен Referer и попробовал отослать написанное выше сообщение, не дал сайт -ему этот referer нужен... Пришлось другим браузером отослать...
Это сообщение это сайта при отключенном referer:
"ОШИБКА ПУБЛИКАЦИИ (сработала защита от попыток осуществления нештатных операций с форумом) - СВЯЖИТЕСЬ С АДМИНИСТРАТОРОМ
Наиболее вероятной причиной является использование прокси сервера с настройками направленными на излишнюю анонимность.

Решение для пользователей прокси-сервера squid: убрать из конфига squid "anonymize_headers" настройки. (Убрать "anonymize_headers deny Referer" или добавить "anonymize_headers allow Referer").

Решение для пользователей браузера Opera: в настройках "Privacy" проверить состояние галки "Enable Referer login". Если не работет Opera 6.11 для Linux, обновите ее до 6.12, в 6.11 ошибка.

Решение для Lynx: убедитесь в присутствии настройки "REFERER_WITH_QUERY:SEND" в /etc/lynx.cfg.

Пользователи локальных программ фаерволов под Windows (например, NIS - Norton Internet Security), могут иметь проблемы с настройками по умолчанию.
"


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено chinarulezzz , 04-Дек-13 21:43 
>[оверквотинг удален]
> Решение для пользователей прокси-сервера squid: убрать из конфига squid "anonymize_headers"
> настройки. (Убрать "anonymize_headers deny Referer" или добавить "anonymize_headers
> allow Referer").
> Решение для пользователей браузера Opera: в настройках "Privacy" проверить состояние галки
> "Enable Referer login". Если не работет Opera 6.11 для Linux, обновите
> ее до 6.12, в 6.11 ошибка.
> Решение для Lynx: убедитесь в присутствии настройки "REFERER_WITH_QUERY:SEND" в /etc/lynx.cfg.
> Пользователи локальных программ фаерволов под Windows (например, NIS - Norton Internet
> Security), могут иметь проблемы с настройками по умолчанию.
> "

Навыки анонимного серфинга не сразу приходят, да)))


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 23:18 
> Tor browser передаёт кучу информации о браузере, ОС и какой страницы я
> перешёл на этот сайт( Referer ). Так что думаю им пользоваться
> очень небезопасно с точки зрения анонимности!

Вот только если вы этого делать НЕ будете - это вас здорово отличает от всех остальных. И стало быть, потенциально деанонимизирует. Вот такой вот парадокс...


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено angra , 05-Дек-13 02:10 
Анонимность тора заключается в усложнении прослеживания исходной машины, а вовсе не в скрытии самого факта анонимности. Скажу страшное, тор открыто сообщает, что он тор. Так что твои рассуждения мимо.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 05-Дек-13 16:20 
> Анонимность тора заключается в усложнении прослеживания исходной машины,

Так вот в этом то и грабли. Машин которые НЕ рапортуют о себе версию ОС и прочая - на этой планете не так уж и много, что априори заметно сужает круг поиска.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 05-Дек-13 18:59 
>> Анонимность тора заключается в усложнении прослеживания исходной машины,
> Так вот в этом то и грабли. Машин которые НЕ рапортуют о
> себе версию ОС и прочая - на этой планете не так
> уж и много, что априори заметно сужает круг поиска.

Сужение круга поиска != упрощение поиска.

Например, найти одно дерево в большом поле проще, чем то же дерево в небольшом лесу.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено anonymous , 05-Дек-13 01:21 
> Tor browser передаёт кучу информации о браузере, ОС и какой страницы я
> перешёл на этот сайт( Referer ). Так что думаю им пользоваться
> очень небезопасно с точки зрения анонимности!
> Например я сижу в социальной сети под тором

Не забудь ещё VPN и пару проксей сверху набросить.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено angra , 05-Дек-13 02:07 
> Tor browser передаёт кучу информации о браузере, ОС

Ага, например пишет, что я работаю под win7. Подозреваю, что как раз семерочкой ты и пользуешься, поэтому тебе и кажется, что он тебя палит :)

> Например я сижу в социальной сети под тором, друг мне присылает ссылку и я открываю её и перехожу на какую-то страницу в Интернете

Ну извини, анонимность требует наличия мозга, а если его нет, то никакие программы и технологии не помогут. А вот если был бы у тебя мозг,то ты мог бы прочитать и понять инструкции для чайников на сайте tor.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 05-Дек-13 02:50 
> Например я сижу в социальной сети под тором,

Ты свой логин ввел, баклан. Нивелировав наличие тора. А уж с каких айпишников заходили на этот логин - не проблема посмотреть. Наверняка не только через Tor. Кроме того, можно просто спросить твоих друзей в социалочке "а что это за кекс?". В зависимости от того кто вопрошает и кто отвечает - есть шанс что тебя сдадут как стеклотару.

> Это сообщение это сайта при отключенном referer:
> "ОШИБКА ПУБЛИКАЦИИ (сработала защита от попыток осуществления нештатных
> операций с форумом) - СВЯЖИТЕСЬ С АДМИНИСТРАТОРОМ

Присылай реферер содержащий опеннет. Видимо защита от спамботов которые постят формы вообще со стороны.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 05-Дек-13 19:03 
> Ты свой логин ввел, баклан. Нивелировав наличие тора. А уж с каких
> айпишников заходили на этот логин - не проблема посмотреть. Наверняка не
> только через Tor. Кроме того, можно просто спросить твоих друзей в
> социалочке "а что это за кекс?". В зависимости от того кто
> вопрошает и кто отвечает - есть шанс что тебя сдадут как
> стеклотару.

Все проще. Уважающие себя социальные сети уже давно поставили своих юзеров раком, заставив спалить номер мобилки. А пробивается он элементарно.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено жабабыдлокодер , 04-Дек-13 18:12 
Нет, все делалось ради вот этого:
>работа на платформе Android

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноным , 04-Дек-13 19:22 
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.torproject...
Не то?

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Crazy Alex , 04-Дек-13 19:23 
Вообще-то он там и так работает

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено жабабыдлокодер , 04-Дек-13 22:51 
Сам не смотрел, но на флибусте месяца два назад была дискуссия, как запустить тор на андроиде. Резюмировали, что пока одни глючащие бета-версии.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноным , 04-Дек-13 23:19 
Всё отлично работает, рут только нужен.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноным , 04-Дек-13 23:45 
И ещё там с новыми версиями Андроида и selinux какая-то фигня, народ пишет, что ядра меняет. Не знаю, Циан использую в любом случае.

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено berta , 08-Дек-13 07:11 
Несколько сотен *официальных* "задних" ходов  найдено в ява за последний год. Только наивный лох будет использовать Ява для обеспечения безопасности

"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный..."
Отправлено arisu , 08-Дек-13 09:51 
> Несколько сотен *официальных* «задних» ходов  найдено в ява за последний год.
> Только наивный лох будет использовать Ява для обеспечения безопасности

привет от наивного лоха и пользователя i2p.


"В рамках проекта Orchid подготовлен альтернативный клиент дл..."
Отправлено Аноним , 08-Дек-13 13:46 
> Несколько сотен *официальных* "задних" ходов  найдено в ява за последний год.
> Только наивный лох будет использовать Ява для обеспечения безопасности

Подска'жите пруфы?