URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 93534
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."

Отправлено opennews , 14-Янв-14 10:54 
Джеймс Гослинг (James Gosling), создатель языка Java, оценил (http://www.infoworld.com/t/technology-business/james-gosling... состояние развития технологий  Sun Microsystems, спустя пять лет с момента их перехода в руки Oracle.

-  Состоянию Solaris поставлена оценка в единицу с минусом (индекс качества (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B... F-), так как проект оказался практически мёртв, отчасти из-за завышенной стоимости лицензии.
-  Java поставлена оценка 4+ (B+). Java находится в неожиданно хорошем состоянии, за исключением некоторых моментов, связанных с отношением к проблемам с безопасностью.
-  MySQL поставлена оценка 3 (C), так как проект пока остаётся на плаву, но не продвигается и быстро теряет свои позиции, вытесняемый сторонними форками и NoSQL-решениями.
-  В отношении SPARC оценка не поставлена, так как проблемы наблюдались ещё до поглощения Sun;
-  GlassFish поставлена оценка 4- (B-), проект продолжает развиваться, но сильно не продвигается.
-  NetBeans IDE поставлена оценка 4- (B-), проект продолжает развиваться, появляется поддержка новых технологий и API, но потенциал NetBeans по влиянию на сообщество явно недооценен Oracle.


<center><img_ src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1389681037.jpeg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></center>

URL: http://www.infoworld.com/t/technology-business/james-gosling...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38848


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено анонимм , 14-Янв-14 10:54 
А всё потому что Гослинг бородат, а начинатели всего остального из перечисленного — нет.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено хрюкотающий зелюк , 14-Янв-14 11:01 
Кто с бородой - тот прав, опытен.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-14 11:06 
Он не носит свитер, а следовательно его бородатость не засчитывается.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено анонимм , 14-Янв-14 12:01 
> Он не носит свитер, а следовательно его бородатость не засчитывается.

Свитер носят стереотипные администраторы фрибсд, а борода, например, вот: http://www.wired.com/wiredenterprise/2012/06/beard-gallery/


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено VldK , 14-Янв-14 13:04 
Свитер ничего не значит, если на нем нет оленей.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено pavlinux , 14-Янв-14 15:12 
Даже если там олени, это не значит, что его нужно стирать.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено asavah , 14-Янв-14 19:14 
Олень обычно внутри свитера.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-14 20:12 
> Олень обычно внутри свитера.

Если внутри свитера олень, тогда борода и свитер не котируются, увы...


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Хуз , 15-Янв-14 10:16 
Тогда рога вместо бороды проходят

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 15-Янв-14 13:04 
В контексте развития ЯПов это уже малоинтересный факт.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено ffirefox , 16-Янв-14 01:22 
Олени, обычно, появляется сами, если если свитер не стирать.



"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-14 13:49 
Борода - это, всего лишь, вторичный половой признак. И не нужно на неё мастурбировать.

PS Есть борода у Столмана или её бы не было у него, это ничего бы не изменило. Всё зависит от самого человека.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Например , 14-Янв-14 14:41 
статистика говорит о другом.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено ffsdmad , 14-Янв-14 23:51 
у всякого Гендальфа есть борода

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено XoRe , 16-Янв-14 10:37 
> Кто с бородой - тот прав, опытен.

Если вспомнить формулу бороды, все зависит от коэффициента бородатости


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено rew , 16-Янв-14 23:53 
У кого нет волос на морде - пусть печатает в ворде (C)

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Мяут , 14-Янв-14 11:29 
Со SPARC'ом как раз наоборот все получше стало, т.к. после странных Ниагар они получили нормальные частоты хотя бы. Solaris угробили. :(

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено ананим , 14-Янв-14 14:04 
А кому спарки без соляры то нужны?
Хотя… Соляра на спарках — это такая пускалка RDBMS Oracle. Ну и плюс AppServer/этк

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Мяут , 14-Янв-14 16:48 
Ну раньше они в телекомах активно использовались. А с приходом Oracle народ массово стал оттекать к Linux-решениям.

> пускалка RDBMS Oracle.

Ну это точное опредление их бизнес-модели.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-14 20:14 
> массово стал оттекать к Linux-решениям.

Минздрав предупреждал что театр одного актера - ссыкотно. Некоторые предпочитают опробовать грабли на своем лбе. Ну ок, оракл это обеспечил, как раз по максимально плохому сценарию.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Zulu , 14-Янв-14 20:45 
+1.

T3 ничего так, T4 и T5 конфетки.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 15-Янв-14 04:19 
Кому и кобыла ... :)

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-14 11:42 
чтобы поставить драйвер для Oracle DB на Linux(речь не Java), нужно пройти мини-квест:

*выбрать строго нужную версию БД! драйвера не универсальны
*"старые" редакции ORACLE XE сразу убирают из страницы загрузки, ищи где хочешь сам, даже если у вас уже есть лицензия на полноценную DB той версии (EOL).
*изгольнуться с установкой на *nix.


Правильно на англоязычных ресурсах такую ситуацию называют PITA, дружелюбием и developer/user friendly это не как не назовешь.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено ананим , 14-Янв-14 14:12 
зависит от «дружелюбности» дистра (читать дружелюбности мэнтейнеров):
# eix instantclient
[I] dev-db/oracle-instantclient-basic
     Description:         Oracle 11g Instant Client with SDK
[I] dev-db/oracle-instantclient-jdbc
     Description:         Oracle 11g Instant Client: JDBC supplement
[I] dev-db/oracle-instantclient-odbc
     Description:         Oracle 11g Instant Client: ODBC supplement
[I] dev-db/oracle-instantclient-sqlplus
     Description:         Oracle 11g Instant Client: SQL*Plus
Вон попросил добавить флаг oci к dev-qt/qtsql (правда сам изменённый ебилд им и отправил), так добавили
# eix qtsql
     …
     Installed versions:  4.8.5(4)(16:21:24 06.11.2013)(exceptions firebird freetds mysql oci8 odbc postgres qt3support sqlite -aqua -debug -pch) 5.2.0_beta1(5)[1](05:13:48 30.10.2013)(firebird freetds mysql oci8 odbc postgres sqlite -debug -test)
Так теперь kate, Calligra Sheets и тд спокойно через OCI с ораклом работают.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено VoDA , 14-Янв-14 11:50 
GlassFish не особо и нужен. Есть множество альтернатив... А вот отмирание NetBeans - пичаль. ИМХО несколько лет она могла спорить IDEA (top-1 для java) по удобству применения.

PS ИМХО


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-14 11:58 
Никуда NetBeans не отмирает, от версии к версии все удобнее становится. Потерял, правда, на переходе от 6.8 к 7.1 ряд полезных модулей.
А GlassFish тоже неплох и удобен.
Solaris жалко. Очень жалко.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено iZEN , 14-Янв-14 14:40 
> ИМХО несколько лет она могла спорить IDEA (top-1 для java) по удобству применения.

Да и сейчас, я смотрю и сравниваю с последней IDEA 13, NetBeans 7.4 ничего не потеряла, а только лишь приобрела — достаточно сравнить интеграцию сред с gradle и maven.

В IDEA почти всё делается руками в редакторе, а NetBeans ориентирована на человеко-машинный интерфейс (графический экран, клавиатуру и мышь) — всё прозрачно интегрировано и локализовано (русифицировано), мастера генерируют рабочий по выбранным опциям код. JDBC-источники данных в NetBeans буквально "на кончике" курсора мыши — схему БД и содержимое таблиц можно посмотреть тут же в среде, поработать с SQL; подключиться к серверам приложений можно в пару кликов мышой, вызвать консоль администратора; промониторить HTTP-соединение между клинетом и сервером. Где такое же в IDEA — х.з., где закопано.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено vn971 , 14-Янв-14 18:18 
Хорошая антиреклама нетбинса, кстати)

"JDBC-источники данных буквально на кончике курсора мыши", "схему БД и содержимое таблиц можно посмотреть тут же в среде", "поработать с SQL", "вызвать консоль администратора" и т.д.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 15-Янв-14 13:00 
> можно посмотреть тут же в среде", "поработать с SQL", "вызвать консоль
> администратора" и т.д.

"Подтереть попу", "вызвать саппорта", "уволить этого нерюха и отдать аутсорсерам". Это в TODO или уже реализовано?


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Другой Аноним , 14-Янв-14 21:05 
> А вот отмирание NetBeans
> - пичаль. ИМХО несколько лет она могла спорить IDEA (top-1 для
> java) по удобству применения.
> PS ИМХО

Не соглашусь с Вами. Считаю, что последние версии NetBeans'а очень хороши, особенно понравилась 7.4 - отличные автодополнения и рефакторинг, поддержка многочисленных фреймворков и много сторонних плагинов, которые действительно работают. Как постоянный пользователь могу пожаловаться на следующие вещи:

1) Фиговая поддержка сторонних серверов приложений(фактически поддерживаются только Tomcat и оракловские сервера приложений)
2) Второстепенная поддержка не-оракловых технологий, например, автодополнения в Spring оставляют желать лучшего

P.S. GlassFish очень жаль.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено iZEN , 14-Янв-14 22:32 
> 1) Фиговая поддержка сторонних серверов приложений(фактически поддерживаются только
> Tomcat и оракловские сервера приложений)

Навскидку пробовал Red Hat JBoss AS 7.2. Работает. Но холодный старт всякий раз при редеплое приложения занимает время около 10 секунд ожидания. GlassFish же обычно уже "разогрет" первым деплоем, а последующие редеплои производятся очень быстро.



"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Другой аноним , 15-Янв-14 10:06 
>> 1) Фиговая поддержка сторонних серверов приложений(фактически поддерживаются только
>> Tomcat и оракловские сервера приложений)
> Навскидку пробовал Red Hat JBoss AS 7.2. Работает. Но холодный старт всякий
> раз при редеплое приложения занимает время около 10 секунд ожидания. GlassFish
> же обычно уже "разогрет" первым деплоем, а последующие редеплои производятся очень
> быстро.

Согласен, что работает, но плагин для JBoss'а 7го они целый год пилили, причем пилило community а не оракловцы. Вместо JBoss 8 сейчас выпускается Wildfly, стабильного плагина в NetBeans пока нет. TomEE вообще не поддерживается.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено фдуч , 15-Янв-14 00:02 
Какое множество то? Отличныый сервер приложений с поддержкой EE7, остальные серверы курят в сторонке.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено bOOster , 14-Янв-14 11:57 
NetBeans оценку в 3 с минусом поставить надо. Начали появляться сборки с явными/визуальными глюками в функционале. У Sun было лучше.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Другой Аноним , 14-Янв-14 21:30 
> NetBeans оценку в 3 с минусом поставить надо. Начали появляться сборки с
> явными/визуальными глюками в функционале.

Ну Вы бы пример привели. На стадии release candidate версии 7.4 я регулярно отправлял сообщения в их баг-трекер, так вот могу сказать, что до финального релиза среда была правктически вылизана.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-14 12:54 
Переводчик неправильно перевел американские оценки в наши. Если С - это 3, а F - это 1, то D и E это что?

Правильнее так:
A - 5
B и C - две градации 4
D и E - две градации 3
F - 2

У нас в универе еще их переводят как "отлично - очень хорошо - хорошо - удовлетворительно - посредственно - неудовлетворительно".


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено ssy , 14-Янв-14 12:59 
Не уверен насчет существования оценки 'E'

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-14 16:13 
> Не уверен насчет существования оценки 'E'

Сожалею. Только зачем об этом постить сюда надо было? Загуглил бы.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено ssy , 14-Янв-14 17:54 
Отдельной оценки Е действительно не существует, ибо E=F

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-14 19:07 
А ведь вы правы. Я прошу прощения. Я-то на вот это ориентировался, думая, что и в США точно так же. http://en.wikipedia.org/wiki/ECTS_grading_scale

Удивительно, конечно, пропускать одну букву кажется совершенно контринтуитивной идеей. Хотя, что можно было ожидать от страны, которая записывает дату в формате ММ/ДД/ГГГГ?


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено anon2 , 15-Янв-14 02:50 
> А ведь вы правы. Я прошу прощения. Я-то на вот это ориентировался,
> думая, что и в США точно так же. http://en.wikipedia.org/wiki/ECTS_grading_scale
> Удивительно, конечно, пропускать одну букву кажется совершенно контринтуитивной идеей.
> Хотя, что можно было ожидать от страны, которая записывает дату в
> формате ММ/ДД/ГГГГ?

А может наоборот, американцы на столько умны, что любой двоечник может исправить F на E.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 15-Янв-14 12:43 
Несущественно. У нас порой школьников не останавливают даже арабские цифры.
Ну дорисует он палочку на F на своей контрошке. И что? Родителей, может, и обманет, а учителя-то нет.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено клоун Стаканчик , 14-Янв-14 13:09 
У нас де юре 5-балльная система, де факто используемая как 4 балльная (1 не ставят). У них честная 6-балльная. И у нас, и у них заморачиваются с дробными долями (5+, 3-), не имеющими практического значения. Совет: переведите все баллы в напр. 10/100-балльную систему, тогда значения оценок будут очевиднее. Можно условно считать, что 0-33 - деградация, 34-66 - постоянное состояние, 66-100 - устойчивое развитие. Хотя вы можете использовать иные границы.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено ананим , 14-Янв-14 14:27 
Вот любят у нас советы «водителям» давать.
При такой оценочной системе весь учебный процесс превращается в ЕГЭ, читать как тесты для обезьянок и шаблонное надрачивание.
Угу, домашнее задание — 3 задачи по физике, всего 78 символов, со знаками препинания 98, оцени по 100-бальной шкале. Устные ответы вообще отменяются.
Практическое значение говоришь? Практическое значение вообще бинарно — сдал/не_сдал, знаешь/не_знаешь, можешь/не_можешь.

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено клоун Стаканчик , 14-Янв-14 18:27 
Удивись, но да.

Лабораторная работа №2:
- есть титульная страница = 0,1 балла
- на титульной странице есть номер лабораторной работы = 0,1 балла
- на титульной странице есть название лабораторной работы = 0,1 балла
- на титульной странице есть номер группы и ФИО исполнителя = 0,1 балла
- есть страница содержания = 0,1 балла
- есть нумерация страниц = 0,1 балла
.....
- знание ответа на вопрос АААА (ответ: ****) = 0,2 балла
- знание ответа на вопрос ББББ (ответ: ****) = 0,2 балла
.....
ИТОГО: 8 баллов

Скучно, правда? Принести и забухать с преподом интереснее.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено ананим , 14-Янв-14 18:46 
Претензии в другом — умнее ты от этого не стал.

зыж
>Скучно, правда? Принести и забухать с преподом интереснее.

И глупо.
Может если бы даже забухал с преподом, большему бы научился.
А сейчас препод просто статист и ему в нынешней ситуации нас рать чему ты там научился и что умеешь.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено клоун Стаканчик , 14-Янв-14 18:59 
Тебе зар.плату платят за то, что ты такой нев---енно умный или за выполнение работы качественно и в срок?

Задача препода на лабораторной - поставить задачу, помочь с её решением и проверить её выполнение. Я привёл лишь часть методики проверки. Как ты правильно уловил, критерии оценки зависят исключительно от знаний и прилежности ученика. Качественно выполненная работа оценивается выше, чем сделанная второпях и небрежно; знающий студент оценивается выше незнающего; знающий небрежный и прилежный дурак оцениваются примерно одинаково -- в будущем первый будет жутко косячить и отвлекаться не по делу, второй работать недопустимо медленно, в итоге они затратят на работу примерно одинаковое количество времени.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено ананим , 14-Янв-14 20:05 
>Тебе зар.плату платят за то, что ты такой нев---енно умный или за выполнение работы качественно и в срок?

Смотря кто ты.
Если дворник, то последнее.


зыж
>Задача препода на лабораторной

Лабораторные — это всё, что вы знаете о преподавании?


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-14 16:11 
Что за поток сознания? Ты к чему это сказал-то?

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 14-Янв-14 16:55 
> Что за поток сознания? Ты к чему это сказал-то?

Клоун учит Гослинга мудрости.


"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 14-Янв-14 12:59 
Интересно, а был ли шанс сохранить SUN?

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено ананим , 14-Янв-14 14:36 
Конечно. Им надо было солярку под гпл отдавать (как и обещали, и как сами бывшие топа теперь признают, что не успели).
Они же отлично серверами и на амд торговали. Им просто нужно было меняться, а не болтаться как это самое в проруби.
Вон Стив Джобс яблоко и из не такой клоаки вытащил.
Джонатан Шварц был слишком не решительным. Блог свой вёл прям как наш премьер,…

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено andy , 14-Янв-14 13:20 
Оценки SPARC и Solaris живо перекликаются с тредом
о "промышленной ОС" в новости http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38818

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено alecm , 14-Янв-14 15:57 
Oracle же по чуть-чуть отказывается от глассфиша в пользу веблоджик. Почему была поставлена 4? Вот пруф http://www.zdnet.com/oracle-abandons-commercial-support-for-.../

"Создатель Java подвёл итоги развития технологий Sun Microsys..."
Отправлено Аноним , 15-Янв-14 07:49 
Glassfish не видел, но weblogic у них - текущее угробище.