URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 94178
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."

Отправлено opennews , 18-Фев-14 11:11 
По заявлению (http://www.kinguin.net/blog/dell-vlc-player/) компании Dell, пользователь может лишиться гарантии на встроенные громкоговорители ноутбуков, если в системе установлен медиапроигрыватель VLC. Причиной подобного шага является наличие в VLC штатной возможности установки громкости, превышающего  номинальный уровень. По мнению Dell, установка в VLC завышенного уровня звука может привести к выходу громкоговорителей из строя.


Разработчики VLC исключают (https://news.ycombinator.com/item?id=7205875) такую возможность и считают отказ гарантийного восстановления повреждённого громкоговорителя формальным поводом, так как для вывода звука в VLC используется штатный API, не позволяющий превысить номинальный уровень громкости, а усиление производится лишь на уровне декодирования, т.е. виртуально повышается громкость контента, закодированного с пониженным уровнем громкости. В качестве реальной причины называется рассогласованность выходной мощности звуковой карты с мощностью громкоговорителей, например, карта выдаёт 10W, а громкоговоритель рассчитан на 6W, разница приглушается на уровне драйвера или BIOS. Интересно, что несколько лет назад компания Dell уже выпускала (http://www.dell.com/support/troubleshooting/us/en/04/KCS/Kcs...) обновление BIOS для решения похожей проблемы, сейчас ситуация повторилась.

<center><a href="http://i.stack.imgur.com/dStqi.png"><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1392704312.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>

URL: http://hardware-beta.slashdot.org/story/14/02/09/1828229/cus...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39114


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 11:11 
Баян

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено wS , 18-Фев-14 11:40 
причём старый

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено paulus , 18-Фев-14 14:25 
Cтарый, но не баян и Dell не единственная контора, которая спрыгивает с гарантии из-за VLC

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Anon77777 , 18-Фев-14 15:07 
Мною давно замечено, что VLC просто шкалу громкости разбили не на 100 делений, а на 200.
Их 200 слышно с такой же громкостью, как в других плеерах при 100.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено ололим , 18-Фев-14 16:54 
возможно в "других" плеерах у тебя включены нормализация/компрессор/етс

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Khariton , 18-Фев-14 17:30 
бугага... я в пульсаудио вешаю дополнительный синк с максимайзером, для того чтоб компресить и максимизировать тихий звук, когда фильма с тихим звуком...
И оно работает везде!))) ВЛЦ или СМПЛЕЙЕР, без разницы...))) Но ответственность на мне конечно...

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено rshadow , 19-Фев-14 00:26 
Так и запишем: Dell делает ноутбуки которые легко вывести из строя программно.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено izyk , 18-Фев-14 11:15 
   Штатный API.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Евгений , 18-Фев-14 11:23 
DELL извиняться будет или буркнет штоа...!

"Использование VLC может привести к потере гарантии на..."
Отправлено arisu , 20-Фев-14 10:08 
> DELL извиняться будет

перед кем? тремя с половиной инвалидами, которые прочитали где-нибудь новость? да плевать на них.


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Алексей , 18-Фев-14 11:37 
В Dell что дети работают? Натуральный детский сад ясельная группа :-)

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 11:43 
"Сегодня отец купил мне новые колонки. Теперь всем конец! Соседи, вешайтесь, подонки!" (с) Дискотека Авария

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено iufh , 18-Фев-14 12:16 
А использование linux в фотоаппарате может завалить горизонт.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 19-Фев-14 08:09 
4.2 Плаз^WГоризонт не падает!

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 13:21 
VLC никак не заставит усилок звуковухи выдавать амплитуду выше максимальной, так что они просрут первый же иск. Если на то пошло, то того же громкого эффекта можно добиться в любом звуковом и некоторых видео редакторах - тогда уже лишать гарантии за любую профессиональную работу с мультимедиа.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Например , 18-Фев-14 19:28 
не подсказывайте им

"Использование VLC может привести к потере гарантии на..."
Отправлено arisu , 20-Фев-14 10:09 
> профессиональную работу с мультимедиа.

ноутбук.
самое то.


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 13:37 
Реквестирую длинный список плееров имеющих подобную фичу и заявление от дел о том, что громное прослушивание музыки может привести к потере слуха и гарантии

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Денис , 18-Фев-14 14:31 
а чего тогда не писать о том, что воспроизведение громких mp3 файлов на ноутбуке приведёт к потере гарантии? Даже ПО никакое ставить не нужно!

почему бы не ставить гарантированную пломбу на картонную упаковку? открыл коробку, чтобы вытащить ноут - гарантия закончилась. Сломается - пиняй на себя, сам виноват, что пользовался.


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 15:02 
А SMPlayer как же?

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Клыкастый , 18-Фев-14 15:03 
реквестирую у разрабов VLC бегунок на 40000%. пусть уж сажают за хранение ОМП.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено mihalych , 18-Фев-14 20:23 
И к ноуту можно подключать S-90! Круть. :)

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено pavlinux , 18-Фев-14 15:37 
А ваще, в DELL дебилы работают, они наверно не в курсе, что
ПИКОВАЯ МОЩНОСТЬ ДИНАМИКОВ ДОЛЖНА БЫТЬ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ УСИЛИТЕЛЯ.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено клоун Стаканчик , 18-Фев-14 16:35 
Да, давайте добавим ещё 100.000 контрольных схем чтобы устанавливать на этом ноуте Линукс и VLC без риска что-нибудь пожечь.

WMP не жжёт. VLC жжёт. Но "f--k you, DELL! VLC не вьиноуват".


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Okarin , 18-Фев-14 16:51 
>не вьиноуват

Ваш пост огорчает не^H^H жителей Северо-Кавказского федерального округа.


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 17:38 
Очевидно что виноват ВЛК, а не производитель сделавший некачественное устройство. Это ясно любому клоуну.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено клоун Стаканчик , 18-Фев-14 17:59 
Это ясно компании DELL, которая провела тестирование и установила факт, что прослушивание музыки в VLC на полной громкости в течении нескольких часов приводит к необратимому повреждению динамиков.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Crazy Alex , 18-Фев-14 19:13 
Специально для клоунов:

Если пользовательский софт, не обладающий даже привилегиями суперпользователя и не творящий никаких хаков может убить железо - проблемы не в софте, а в железе.

Ваш К.О.


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 19:41 
Просто увеличить громкость внутри мп3, запусти ВМП и через несколько часов ты убьешь необратимо динамики. Этл даже не пользовательский софт, а системный, предустановленный.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено клоун Стаканчик , 19-Фев-14 00:17 
Разве?

Про BIOS написал ниже. Линукс отключает многие механизмы или настраивает их неверно. Как пример можешь найти незагружающиеся ноуты (писали 128 кб нулей просто потому что могли их писать и считали что обнулять лучше, чем не обнулять) или неработающее энергосбережение (потому что инициализировали потому что могли инициализировать, хотя им уже возвращалось что инициализация прошла; инициализировали неправильно). Хуже дурака только дурак с инициативой.

Напомню, что права доступа и электрические схемы - не одно и тоже. Было время когда люминофор выгорал от яркой точки в одном месте; и для этого не требовались права доступа.

Неумелое обращение со сложной техникой приводит к её необратимому повреждению. А аппаратная защита стоит денег. Нет смысла защищаться от дурака, если использовать должны не-дураки.

Впрочем, думаю, половину этих слов ты не поймёшь. Иначе бы и вопрос не стоял.

*чмок*
Твой клоун.


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено rshadow , 19-Фев-14 00:34 
> Было время когда люминофор выгорал от яркой точки в одном месте; и для этого не требовались права доступа

Да на винде в то в ремя так и было. Сам видел =(

> Неумелое обращение со сложной техникой приводит к её необратимому повреждению.

Согласен. Покупать надо только то оборудование которое подходит для Линукса. А всякие деллы с их хаками в закрытых дровах/bios слать куда подальше. Если они заточили систему под одну ОС то пусть там и работает. Слава богу конкуренты посмекалистей найдутся.


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 19-Фев-14 12:56 
Ваш пост метит в целый список багрепортов для линукса, но никак не по теме сабжа

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 19-Фев-14 08:47 
Клоун, ты клован. Притом анальный.
Если штатные динамики не выдерживают того, что может на них выдать усилок, то это означает лишь то, что устройство спроектировано идиотом.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Stax , 18-Фев-14 17:01 
Пиковая, ага. Но динамик не может долго работать на пиковой мощности.

А вот причины иметь усилитель большей мощности, чем долговременная максимальная мощность динамиков есть - искажения в усилителе больше, когда он работает на большой мощности, поэтому в идеале мощность должна быть с запасом, чтобы при обычной эксплуатации находиться в области, где график усиления еще достаточно линейный. Т.е. он какой-то такой http://elektrouzel.ru/uploads/posts/2012-01/1326025498_grafi... (первая попавшаяся картинка графика отечественного транзистора) - достаточно близок к линии только в начале.

Вот и выходит, чтобы получить звук мощностью 5W без искажений, нужно поставить усилитель на 20W и как-то его ограничить, чтобы больше 5W он не выдавал. Колонки можно взять ватт на 10, но наверное поставили на 5 :) Что не идеально, но "для экономии прокатит". Разумеется, если у усилителя снять ограничение, он сожжет эти колонки. Но если ограничение есть, это будет звучать куда лучше, чем усилитель на 5W (смотрим на правый конец графика выше, воот такие искажения будут).

Так что в Dell в плане усилителя все сделали правильно. Но вот ограничение какое-то левое они сделали, видимо, в драйвере, и не для всех случаев, и vlc это обдуривает.

(на самом деле, софтварно сделать точное ограничение далеко не так просто - ограничиваем-то мы цифровые значения, а после DAC образуется аналог, где пики мощности идут в зависимости от комбинации этих значений, и нужно делать вычисления, чтобы прикинуть реальную мощность после DAC)


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено pavlinux , 18-Фев-14 18:54 
> Пиковая, ага. Но динамик не может долго работать на пиковой мощности.

Пиковая - это номинальная физическая, но  искажениями характеристик.
При пиковых нагрузках гореть ничего не должно. А звук срать будет.

Пиковая обычно начинается с 95% предельно допустимой.

Короча, для 10-ваттного усилка динамики должны быть 18-20 ватт.,
чем меньше сопротивление,  тем больше это число. Больше 8 Ом - динамики говно.

> искажения в усилителе больше, когда он работает на большой мощности,

КЭП, ты!
> Вот и выходит, чтобы получить звук мощностью 5W без искажений,
> нужно поставить усилитель на 20W и как-то его ограничить, чтобы больше 5W он не выдавал.

Лень мне писать, в общем бред у тебя всё!


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Денис , 18-Фев-14 23:20 
Бред у тебя. А он все правильно он написал.
А тебе для ликбеза первая попавшаяся ссылка: http://www.earphoria.ru/index.php/faq-po-avtozvuk/15-chto-ta...

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено клоун Стаканчик , 19-Фев-14 00:19 
Поисковые сайты не заменяют реальных знаний.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 19-Фев-14 08:56 
Откуда вы лезете?!
VLC просто передает несинусоидальный сигнал, в частности юзается клиппинг. Недоаккустика делл дохнет, а ошибка в проектировании сваливается на конечного пользователя.
Выводов, собственно, два:
1. Не покупать делл.
2. Купившим ходить в сервис с чистым винтом, на все вопросы отвечать "нет".

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено клоун Стаканчик , 19-Фев-14 13:49 
Вывод один, он предложен тех.поддержкой DELL и есть по ссылке, а именно:

What is the resolution?

If you are using VLC or any other amplification software, ensure that both the inbuilt audio output is set to 90% and output volume from amplification software is set to 95%.


"Использование VLC может привести к потере гарантии на..."
Отправлено arisu , 20-Фев-14 10:15 
> ходить в сервис с чистым винтом

с шифрованым, вообще-то. потому как личная информация — она личная, нечего там делать ремонтникам. оставить им их обкоцаную винду на обкоцаном разделе — пусть грузятся. остальное — шифровать.

а лучше всего, конечно, вообще заставить при тебе винт достать и отдать. ибо.


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 15:45 
Если учесть тот факт что ноутбуки часто используют сильно зажатый биос, Dell ровно как и другие производители давно могут управлять подобным процессом. Если звуковая карта может больше чем динамики, это можно контролировать на уровне BIOS или драйвера. Вместо этого они идут другим путем, но это тоже самое что запретить пить кофе у ноута мол высокий уровень опасности, пролить кофе на ноут. Ничего же не мешает сделать соответствующее меню в BIOS с предупреждением мол, включишь будет мощнее но гарантия на это не распространяется.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено клоун Стаканчик , 18-Фев-14 16:42 
BIOS не функционирует после загрузки ОС. Есть один механизм когда код BIOS может прерывать ОС, но в Линукс его отключают (типо чтобы АНБ не следило). А закрытые драйвера под Линукс тем и отличаются от "свободных", что ничего не жгут, но и в базовую поставку не попадают.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 23:21 
> закрытые драйвера под Линукс тем и отличаются от "свободных", что ничего не жгут,

А нвидия с ее блобом, останавливавшим вентиль на видеокарте в курсе этой фигни? А то и под линуксом было, и под виндусом. Чья бы уж мычала.


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 19-Фев-14 09:04 
Что за х…ню я читаю?
Язабан.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на..."
Отправлено arisu , 20-Фев-14 10:16 
> Что за х…ню я читаю?

ну так человек же даже ник взял такой, чтобы сразу всё понятно было. увидел этот ник — и не читай дальше.


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Артём Зорин , 18-Фев-14 18:12 
У меня Dell Inspiron M5040.
Левый динамик месяц назад перестал работать. Пользуюсь VLC уже давно.
Разобрал ноут -- припаял проводок, собрал. Заодно почистил, поменял термопасту, добавил ОЗУ.
И зачем мне гарантия Dell?..

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 19:43 
Зачем дэл, если можно чистокровный китайский перепаивать?

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 23:08 
делл он и есть китайский  окропленый слезами девственницманагеров из делл.

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 23:22 
> Разобрал ноут -- припаял проводок,

Ну да, это ж VLC его оторвал, гули. А вовсе не китайцы паявшие соплями китайских девственниц.


"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено redwolf , 19-Фев-14 00:38 
Чтобы не платить, если в гарантийный период выяснится, что херово пропаяны не только динамики, но и матплата, не?

"Использование VLC может привести к потере гарантии на громко..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 23:20 
Делл там что, в индию headquarters перенес?

"yunkers@gaga.com"
Отправлено YUNKERS , 21-Фев-14 09:28 
что что а вот плагин DFX-а реально могёт навредить как колонкам так и наушникам, а в первую очередь слуховому аппарату.