Предствлен (http://blog.mageia.org/en/2014/06/20/pulling-mageia-4-1-out-.../) промежуточный выпуск Linux-дистрибутива Mageia 4.1 (http://www.mageia.org/), в рамках которого независимым сообществом энтузиастов развивается (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28004) форк проекта Mandriva. Для загрузки доступны (http://www.mageia.org/en/downloads/) 32- и 64-разрядные DVD-сборки (3.6 Гб), универсальная DVD-сборка (1 Гб), минималистичный образ для установки по сети (40 Мб) и набор (http://mirrors.kernel.org/mageia/iso/4.1/) Live-сборок на базе GNOME и KDE с различными наборами локализации.
Версия 4.1 позиционируется как корректирующее обновление ISO-образов, содержащие исправления ошибок и уязвимостей. В частности, устранена уязвимость Heartbleed в OpenSSL и исправлена неприятная ошибка в загрузчике syslinux, мешающая установке с DVD на некоторых устаревших компьютерах. Обновлены версии драйверов и некоторых приложений, таких как Libreoffice и Firefox. Использование Mageia 4.1 актуально только для новых установок или переходе с Mageia 3. Пользователи Mageia 4 уже получили все присуствтующие в Mageia 4.1 изменения через штатную систему установки обновлений. В июле ожидается (https://wiki.mageia.org/en/Mageia_5_Development) начало альфа-тестирования Mageia 5.
URL: http://blog.mageia.org/en/2014/06/20/pulling-mageia-4-1-out-.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40051
Застрявший в двухтысячных дистрибутив.
Сейчас, если что, двухтысячные.
Сейчас десятые уже четвёртый год как.
в исторической арифметике сейчас уже внезапно "двадцатые".
Это смотря по какому летоисчислению считать)
> Застрявший в двухтысячных дистрибутив.Это скорее плюс, чем минус. Раньше только применительно к искусству "современное" означало то, чего стоит избегать, но сейчас и в IT наметилась такая тенденция.
В mageia systemd уже несколько лет.
В redhat только недавно была новость что его добавили.
Надо думать или объяснять прежде чем что-то пишите.
Поддержка существующих графических и текстовых утилит написанных на perl это плюс а не минус и не является критерием оценки старости.
По мне так в современном ПО это самая большая проблема, когда все бросают поддерживать работающую систему и бросаются переписыват её с нуля.
А переименовали бы тогда в Мандалу, всё могло бы сложиться иначе.
с OpenMandriva не путаешь?
Не в ту степь.
нет он прав. магея действительно сильно задержалась на остатках мандривы 2010. уж поверьте я довольно долго использовал именно мандриву. и магея не совсем её потомок скорее форк , который остановился. потому как если взглянуть на нее там никаких изменений в сторону улучшении. все то же что и в мандрива 2010, только с другим названием. а ведь мандрива стремилась к развитию. потомком мандривы скорее можно назвать Росу. именно она развивается. и это было отличительной чертой мандривы - развитие при сохранении понятной и привычной среды.
Что ты имеешь ввиду под остановилась в развитии? Что нет в Mageia такого что ее можно в динозавры списать? Отличный, стабильный дистрибутив. Если ты сидел на 2010 долго и не юзал нынешнюю магею, то не делай выводы с пустого места.З.Ы. И не надо тут РОСУ вспоминать. Они уже все деньги распилили и убежали. Да и сообщества у них нет и пилят его один с половиной разработчиков.
Про РОСУ толсто :)
Нисколько не толсто. Что они с дистрибутивом сделали - ни один наркоман не скажет.
> было отличительной чертой мандривы - развитие при сохранении понятной и привычной средыЭто, как раз, вполне и переняла Mageia, в отличие от существующих сейчас веток. Чему весьма рады поклонники классической Mandriva.
Угу. Если бы не Магея, то Роса давно бы уже закрылась. Берут ядро из Магеи и патчат, патчат. Своего ядерщика не имеют, зависимы от сторонних специалистов.
Про исталлятор программ от Роса вообще молчу - с 3G на Чукотке разоришься. Додумались иконки от программ в репозиторий положить, информацию о пакетах раздули в десятки раз. Что говорить, "спецы" делали. Так и приходится пользоваться rpmdrake.
rosa-software-center у меня совсем не стартует, сегфолт, поэтому посмотреть не удалось.
Ничего делать толком не умеют в этой конторе ROSA, лучше бы и не брались. Помнится идея была создать супер-пупер инсталлятор как GUI к URPMI. А в итоге запилили всё чисто под ROSA, да так что от смеха живот лопается.
Да, собственный инсталлятор в Росе очень плохой. Когда флешку вставляешь с тысячью фотографий и сидишь полчаса ждешь когда покажутся миниатюры, то тут тоже самое - все программы без миниатюр и жуткие тормоза по полчаса. Если просидишь и дождешься,то миниатюры проявятся, но когда и как программы ставить? Его для чего создают? Любоваться сидеть на него? Кто его разрабатывает? Студенты, далекие от предметной области? Единственное решение спасает - urpmi.
ты наверно хочешь терминальную службу и чистый rpm? слушай твоя магея способна пройт 4 обновления дистрибутива и не сломаться напрочь? а у меня стоит с десктоп фреш прошла обновления до R1->R2->R3 и пашет как новенькая. ты у себя в магее сделай такое потом поговорим. а у росы ща готовится R4 2014.1. так что если не знаешь говори поменьше может за умного сойдешь.)) я пользовался мандривой с 2005 года и ты мне будешь про неё рассказывать? да я побольше тебя знаю. и наследницу мандривы я уже нашел. и это не магея. они застыли даже в плане внешнего вида , что у мандривы менялось каждый год. так что не рассказывай мне что это такое. и установщик мандривовский медлителен а они все оставили как есть. глупо.
Я, я, я - через каждое слово. Больше, умнее, длиннее. Как же ты себя ценишь.Обновлялся с Mageia2 -> Mageia3 -> Mageia4 лично и до сих пор нее пишу. Так что не тыкай тут мнимой крутизной.
Если программа не запускается, то приходится пользоваться терминалом.
Подтверждаю. История обновлений моей второй системы (основная gentoo):
Mandriva Linux 2010 Spring —> Mandriva 2010 —> Mageia1 —> Mageia2 —> Mageia4 (да, Mageia3 была пропущена — не было времени заняться :) )
И то с LE2005 цепочка прервалась по причине сдохшего насмерть винта. Так шо всё тут в порядке.
> Угу. Если бы не Магея, то Роса давно бы уже закрылась. Берут
> ядро из Магеи и патчат, патчат. Своего ядерщика не имеют, зависимы
> от сторонних специалистов.
> Про исталлятор программ от Роса вообще молчу - с 3G на Чукотке
> разоришься. Додумались иконки от программ в репозиторий положить, информацию о пакетах
> раздули в десятки раз. Что говорить, "спецы" делали. Так и приходится
> пользоваться rpmdrake.ядра для росы собирает итальянец а не в магее. ты чушь не неси если не знаешь хорошо?
Этот итальянец патчи накладывает на ядро Mageia :) , он это и не скрывает.
> Этот итальянец патчи накладывает на ядро Mageia :) , он это и
> не скрывает.вообще то он собирает их не только для магеи. если быть точнее пока магея не перешла на пакеты росы. они пересобирают для себя из репозиториев росы.
Всё с точностью до наоборот. Чего курите?
> ядра для росы собирает итальянец а не в магее. ты
> чушь не неси если не знаешь хорошо?Уточню, что собирают и итальянец Nicolò Costanza, и свой специалист Женя Шатохин (см., например, http://linuxconcloudopeneu2013.sched.org/speaker/euspectre#.... ).
>> ядра для росы собирает итальянец а не в магее. ты
>> чушь не неси если не знаешь хорошо?
> Уточню, что собирают и итальянец Nicolò Costanza, и свой специалист Женя Шатохин
> (см., например, http://linuxconcloudopeneu2013.sched.org/speaker/euspectre#....
> ).про николо знаю про шатохина не слышал так как я не сильно связан с магеей. но то что роса никуда не делась и не денется это точно. они просто рестуктурировали производство. точнее было 3 фирмы в концерне стало 1 нтц роса.
O_o ты в курсе кому ты объясняешь про устройство росы?
да в курсе. когда отвечал на ник не смотрел))
А долги на несколько мильярдов от PingwinSoftwer куда делись? Или вы думаете, что важные люди не взыщут свои денюшки? Банкротство - это для таких лопухов как ты, которые наивно думают, что это простая реструктуризация. Пойди и объясни это важным людям - посадят тебя об асфальт.
Стрясут естественно. Если бы я вкладывал свои кровные я бы из-под земли достал. Юридические лица можно банкротить, но люди-должники как были так и останутся. Страшно подумать какая непосильная выплата лежит сейчас на компании ROSA. Кто-то попилил и слинял на новые золотые прииски, а кто-то будет отдуваться. Вот только чем выплачивать миллиарды?
почему ты пишешь безграмотнее, чем моя 12-тилетняя дочь?
маленькие заглавные еще можно простить, но вот отсутствие знаков препинания - это просто полный звиздец, читать невозможно..
Этот что ли Шатохин? http://pixs.ru/showimage/Shatokhinj_2281312_12653793.jpg
Так он не умеет ядро готовить, смотрит как в других дистрибутивах сделано и перетаскивает в Росу. Максимум на что он способен - это отладчики запускать.
Нет, это Денис Силаков на фото по ссылке.
Вот-вот. Набрали Денисок.
Бракодел еще тот, доводилось с ним кодить. Все бывшие горе-работнички из Institute for System Programming of RAS сейчас в Rosa сидят. Самый передовик был он в свое время по количеству ошибок в одной строке, за что по собственному желанию и проводили в Rosa. К ядру допустили? Беда придет всему и вся.
Набрали балбесов.
Ничего не берут. В Росе работают лучшие отечественные разработчики и даже иностранные.
Ты со своими постами просто смешон.
Где там Роса развивается? Наделали каких-то свистоперделок для тупоголовых, нарисовали позорную тему и страшные серые убогие иконки, и на этом всё. Остальное тащат из других дистрибутивов, в том числе из Mageia тащат. В Росе 1,5 человека осталось + девушка на потеху. Роса - банкрот, всем должны со времен Пингвина. Доразрабатывались (читать "дораспиливались").
> Где там Роса развивается? Наделали каких-то свистоперделок для тупоголовых, нарисовали
> позорную тему и страшные серые убогие иконки, и на этом всё.
> Остальное тащат из других дистрибутивов, в том числе из Mageia тащат.Есть такой примитивный, но нередко используемый приём т.н. "чёрного пиара" - от имени сторонников какой-либо идеи (или политика, или ещё чего-либо) высказывать феерический бред или совершать крайне постыдные поступки, тем самым очерняя то, сторонником чего якобы такой человек является. И я бы посоветовал помнить об этом каждый раз, когда возникает желание в связи с упоминанием Магеи написать какую-нибудь чушь про Росу. Подумать о том, кому в итоге будет хуже.
К слову, о том, кто что тащит, например, PPSSPP целиком из Росы в Магее (не считая того, что в Росе сейчас версия уже новее): http://svnweb.mageia.org/packages/cauldron/ppsspp/current/Причём мейнтейнер мне написал, что у него не получается собрать полноценную версию и спросил, что же ему делать, почему так.
-----
I'm the PPSSPP packager for Mageia, and I have been using your ffmpeg
patch[1] to let PPSSPP build against system-wide ffmpeg.It works and videos in PSP games play fine, but there is still no
sound, and the console output complains about not being able to decode
Atrac3+ streams:
...
Does it work currently on ROSA/OpenMandriva, and do you have any clue
about what could be the issue?
-----Конечно, я совсем не против того, что кто-то использует мои спеки, патчи и т.д. Наоборот, только за, т.к. это и есть суть опенсорс. А это просто иллюстрация к "Остальное тащат из других дистрибутивов, в том числе из Mageia тащат".
Ну так правильно спрашивает: типа что за фигня, патчи под Росу делаете, в апстриме нет, никуда больше не подходит такой патч.
Дружище, не позорься. Ты вообще хоть немного понимаешь, почему PPSSPP до самого последнего времени собирался со своей встроенной версией ffmpeg вместо использования системной версии?Впрочем, апстрим был проинформирован насчёт патчей в Росе и ОпенМандриве уже давно: 1. http://forums.ppsspp.org/showthread.php?tid=5815
И что? Какая разница в работоспособности какая библиотека используется? Правильно. Никакой. Поэтому, оба способа сборки верные.
> И что? Какая разница в работоспособности какая библиотека используется? Правильно. Никакой.
> Поэтому, оба способа сборки верные.Вопиющее невежество. Разница в том, что в PSP-играх используется кодек Atrac3+, который далеко не сразу был включен в апстрим ffmpeg, поэтому смысла собирать PPSSPP с системным ffmpeg долгое время не было - в играх не было бы музыки. В Росе, однако, системный ffmpeg был собран с поддержкой Atrac3+, так что был смысл использовать именно системную версию (чтобы сократить время сборки, кол-во зависимостей и размер бинарников).
Сейчас, однако, и текущий стабильный ffmpeg поддерживает нужный кодек, и в транке PPSSPP есть опция для сборки PPSSPP с системным ffmpeg.
Если патча до сих пор в апстриме нет, значит, авторы с ним не согласны. Значит, они хотят чтобы пакет PPSSPP собирался с их версией ffmpeg вместо системной.
Роса всегда славилась своим обохвальством патчей и костылей. Обычно апстрим от Росы ничего не берет, и правильно делает. Если вспомнить как они свой SimpleWelcome в KDE просовывали, то всё сразу ясно, что к чему. Посмотрел апстрим их код и решил - идея для менюшки годится, идея с соцсетями неприемлемая, код ужасный. Итог: апстрим создал собственный homerun, отклонив разработки Росы полностью.
Росе невыгодно разрабатывать сейчас соцсети, она ориентируется в основном на платные дистрибутивы, SimpleWelcome заглох, проект не развивается.
OpenMandriva полюбовалась на это безобразие и тоже пнули Росу, перейдя на homerun, а сейчас и вовсе от Росы стараются держаться подальше.
Низкосортные патчи Росы никому не нужны. Если он даже к Магее не подошел, то про то, что он подойдет всем дистрибутивам, говорить не приходится. Неудивительно, что апстрим опять пнул Росу с ее патчами. Пусть делают как следует.
Знаешь, Лёша, если я ещё увижу от тебя про "ужасный код" и "костыли", я твой код публично продемонстрирую в самых удивительных его местах. Тот самый, где имена файлов вида unit1.pas, комменты к коду на русском языке, и за который ты ещё и пожертвования собираешь, повесив огромные баннеры на страницах проектов. Утомил уже своей неадекватностью и враньём потому что.
:)
> имена файлов вида unit1.pas, комменты к коду на русском языкеakdengi (релиз-менеджер в Росе) рулит, его почерк :)
И все же объективности ради - Роса довольно странная ОС. Мы с ней столкнулись у военных на WS. По сравнению с обычным rhel6 приходиться по-трахаться. Такое ощущение что QA отдел мышей не ловит. :))
Роса - обычный ширпотреб. А каков в Росе QA?! Это обычные ее пользователи, профессиональных тестировщиков нет. Ловить мышей они не способны, они просто получают зарплату. Профессионалы же стоят совсем другие деньги и в Росу работать просто не пойдут.
> Если патча до сих пор в апстриме нет, значит, авторы с ним
> не согласны. Значит, они хотят чтобы пакет PPSSPP собирался с их
> версией ffmpeg вместо системной.Вообще-то сейчас в транке PPSSPP уже есть возможность сборки с системным ffmpeg. Почему - см. ответ в соседней ветке.
Ну а что в Магее до сих пор старый пакет из Росы, да ещё и по мнению его мейнтейнера не совсем функциональный в плане поддержки кодека Atrac3+, это проблема не Росы, не апстрима, а Магеи (или может только того мейнтейнера, если он что-то не так у себя в системе настроил).
Не надо по lxde судить по всей Росе. Сейчас тот кто lxde делал в Роса не работает уже, переделают на общий стиль как в kde, gnome. Будет красиво.
В LXDE-Qt такого безобразия не допустят, надеюсь
Очкарика ни в коем случае на пушечный выстрел к LXQT не пускать! Опозоримся.
Да, этого "деньги" выгнали из Росы, он сейчас детский "денежный" конструктор разрабатывает на "деньги" от google.
Его оттуда никто не выгонял. Человек ушёл сам, заниматься своими проектами.
Типо не судите по минусам, судите по плюсам?
Ахахахаха.
> Не надо по lxde судить по всей Росе. Сейчас тот кто lxde делал в Роса не работает ужеВ смысле Казанцев? Так это один из немногих действительно опытных людей был, хотя с плитками так его и не понял.
Вот именно, что "был", но крыша едет неспеша. Съехала совсем.
Искромсал Росу и lxde, выгнали по собственному желанию. На lxde смотреть тошно - стыдно за отечество.
А вообще смотрели на него? Или байки только стебать и тошноте жужжать?
Смотрели. Все плоское, серое, невзрачное, иконки примитивные, плитки как у негра в одном месте.
После того как он стукнулся головой он возомнил себя художником-дизайнером. Ладно хоть не Петром I.
А зеня говорит, что ты получил 15 рублей от РосаЛаб за это сообщение.
Ясен перец, Зеня правду говорит. Этот товарищь на зарплате сидит плюс премиальные.
Я тогда вообще милионер
Что-то мне подсказывает - вряд ли...
Поставить мандрейк десятый в виртуалочке что-ли...
Что бы где ни писали о магее обязательно сбегутся росаненавистники и вставят свои пять копеек.
Скорее "росафилы".
Ощущение порой, что ненависть в отношении росы основной скрепляющий фактор русского сообщества магеи. Будто своих проблем нет.
У них в сообществе есть и очень адекватные люди, с которыми приятно иметь дело. Может из-за тех немногих пользователей Магеи, для которых Роса стала навязчивой идеей, и складывается такое плохое впечатление о сообществе Магеи. Но, IMHO, это очень обманчивое впечатление.
Я вот о Магее вставлю свои пять копеек, может будет дистрибутиву польза - у них Baloo в KDE собирается так, что там kfilemetadata нет даже в Suggests, не то что в Requires. Между тем, именно в kfilemetadata находятся плагины, которые Baloo использует для извлечения метаданных различных типов файлов, так что для Baloo его наличие крайне желательно. Желающие могут завести баг или каким-то иным способом донести эту информацию до магеевских мейнтейнеров KDE.
baloo-4.13.2-1.mga5.i586.rpm:
Requires libkfilemetadata.so.4 имеется.
> baloo-4.13.2-1.mga5.i586.rpm:
> Requires libkfilemetadata.so.4 имеется.Это только библиотека, а есть ещё плагины для неё, которые непосредственно "понимают" различные форматы файлов. См. $ urpmq kfilemetadata -l
Чтобы баг исправили, его должны или QA выловить, или пользователи заметить и отрепортить. И т.к. еще даже первая альфа Mageia 5 не вышла, а в Mageia 4 нету Baloo, скорей всего, не заметили.
Сейчас надо систему с netinstall-образа по cauldron'овским репам ставить, чтобы будущую mga5 потестить. А кому это надо. Тестирование и исправление проблем в mageia 5 (предположительно, естественно, за все баги не могу ручаться) начнется после появления образов с первой альфой.
> Чтобы баг исправили, его должны или QA выловить, или пользователи заметить и
> отрепортить. И т.к. еще даже первая альфа Mageia 5 не вышла,
> а в Mageia 4 нету Baloo, скорей всего, не заметили.Это понятно, да. Просто лучше, когда баги по возможности отлавливаются и чинятся превентивно, чтобы пользователям вообще не пришлось с ними сталкиваться. Поскольку по Baloo документации настолько мало, что будто и вовсе нет, то неудивительно, что мейнтейнеры упустили момент с kfilemetadata. Я и сам с ним столкнулся только когда портировал SimpleWelcome с Nepomuk на Baloo и обратил внимание, что в индексе Baloo нет метаданных (скажем, информации о размерах изображений и т.д.), которые там должны быть по задумке.
> минималистичныйслово какое-то... странное.
Это позитивно, что начали выпускать версии с исправлениями ошибок.
Круто! Как в былые времена Mandriva Spring, а сейчас Mageia 4.1. Движутся в правильном направлении.
Фигня эта ваша Магея. Простой пример: попробуйте совершить установку дистрибутива выбрав в начале русскую клавиатуру.
Единственное преимущество перед OpenMandriva - KDE шевелиться более шустро.
Слышал звон и не знаешь где он? С русским вообще проблем нет, проблема только с украинским именно на этой стадии выбора языка. Кроме того, в Магее 4.1 даже это должны были исправить.
Ога. Не далее как вчера слышал при попытке поставить. И при чем тут язык, если я говорю о выборе расскладки?
Для особых танкистов подробнее: Если в самом начале выбрать "Русская" в качестве раскладки клавиатуры, то инсталлятор ее поставит без альтернатив. Попробуй после этого создать пользователя, без которого установка дальше не идет. В консоли тоже фигня похожая твориться.
Ничего подобного нет. Поддержка русского языка идеальная.
Хватит брехать.
OpenMandriva Lx 2014.0 это один в один Роса, и только на сайте
http://linux.softpedia.com/get/System/Operating-Systems/Linu... более реальных 400,000 загрузок.
Кто больше? И ещё есть MagOS http://www.magos-linux.ru/ - Роса допиленная, команда тоже постаралась.
Нажми ссылку Download без закачки и посмотри как еще сильнее увеличится счетчик.
http://distrowatch.com дает Магее стабильное 4-е место.
да рейтинг накручивается. столько скачать не могли. какают больше всегго роса.
ой. качают. описка вышла.
кто это мой ник тут присвоил?))
MagOS- для десктопа лучшая система, для тех кто не с Бубунту, согласен.
Похоже на рекламу какой-то Денискиной поделки.
Не обращай внимания. Они с этой рекламой заполонили весь форум Росы. Считают, что если берут разработки Росы, то они Роса. Как бы не так. Роса она одна.
Ни кто вашу росу не отбирает. Просто между росой на флешке и магос огромная разница. Магос с флешки можно комфортно использовать, росу нет. По этому если нужна роса для использования с флешки лучше взять магос. Пакеты те же. Всего одна тема в форуме росы по поводу магос. О том, что магос перешел на репозитории росы. Это много рекламы?
В каждой теме где только можно свой могос нахваливаете. Роса лучше! У вас свой форум - там и сидите.
Не нужно противопоставлять магос и росу. Магос полностью состоит пакетов Росы и то что разработчики магос заходят в форум росы как бы логично.
Ребята, надо объединяться, вредно делать по отдельности. Если хотим преодолеть санкции и завоевать российский рынок, внедриться вместо винды, то пора сплотиться.
> Ребята, надо объединяться, вредно делать по отдельности.Да можно и наперегонки делать -- важно понимать суть разумных форков и не плодить неразумных: http://vimeo.com/23522095 (это и пять лет тому говорил).
Т.е. когда есть технический или организационный вопрос, который имеет два _осмысленных_ варианта, при этом совместить их объективно нет возможности и надо сделать выбор (например, затачиваться под фичи/KDE или низкое потребление ресурсов/LXDE) -- проект должен его сделать и пойти дальше.
Если отброшенный вариант нужен достаточному количеству грамотных людей, чтобы оправдать дружественный форк и работу по нему (как правило, с приложением усилий к уменьшению объёма отличий и поддержанию по возможности общей базы) -- это _нормально_.
А обычная причина -- то, что кто-то переоценивает свои силы или вообще важность отличия, заодно недооценивая трудозатраты по поддержке форка в перспективе и не желая прикладывать усилия для того, чтобы договориться и найти вариант сделать в основной ветке.
> В каждой теме где только можно свой могос нахваливаете. Роса лучше! У
> вас свой форум - там и сидите.Во, во. Туда им и догога.
Честно говоря не понимаю этих выпадов. Нам вот роса нравится мы ее пакеты используем в своем проекте, по сути всякий пользователь магос является и пользователем Роса тоже. Предлагаю здесь перепалку прекратить, если есть что сказать пишите нам в форум, ну или в форум роса.
А как же война между дистрибутивами? ;) Скучно же будет.
Нет, вы не пользователи Роса, вы тянете одеяло на себя как Mageia. Надо забросить Magos и делать Росу! Иначе получается что все по углам, а Росу делать некому.
Боюсь вы просто не понимаете что такое магос. Вам очевидно кажется, что это форк Роса. Я уверяю вас это не так.
> Нет, вы не пользователи Роса, вы тянете одеяло на себя как Mageia.
> Надо забросить Magos и делать Росу! Иначе получается что все по
> углам, а Росу делать некому.В корне не согласен с этим. MagOS важный и нужный проект. И лично я очень рад, что он существует.
Сомнительна нужность в тысячах Денискиных пересборках. Если бы еще более-менее был, то пусть бы был, может кто-то бы и пользовался, но создали для гигов. Роса нравится тем, что можно запустить установку с CD/DVD диска, с флешки и пользоваться, а у MagOS ничего нет, зато хвалятся, что пользуются чужими репозиториями. Только из готовых репозиториев даже не могут толком ничего сделать, горе-разработчики. А дописать что-то свое и подавно не умеют. Дениски Денисками, и таких тысячи.
Я так понял читать вы все равно ничего не будете. Постараюсь объяснить на пальцах.
Магос это как слакс только на репозиториях росы. То есть и модульность и куча софта. Так вот разработчики магос как раз и пилят то, что отличает магос от росы т.е. модульную архитектуру. В росе эти вещи не применимы по этому в росу от разрабов магос практически ничего не попадает. Не понимаю как вы можете говорить о дистрибутиве, который даже установить не смогли. Более того даже не попытались прочитать как это делается.
> Надо забросить Magos и делать Росу! Иначе получается что все по
> углам, а Росу делать некому.Если следовать Вашей логике, Росу тоже надо забросить. Объяснять, почему?
Офтопик. MagOS не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме о Mageia 4.1. Делайте свои пиар компании в другом месте.
MagOS- фишка, просто копируешь на флэшку, и система с тобой на любом компе!
rosa-imagewriter - и Роса на флешке!
Ребята, скажите а вот Mageia и OpenMandriva - есть какие-нибудь веские причины, почему эти два проекта не могут слиться в один? Ведь Razor-qt - это хорошее начинание, консолидация усилий команд, схожих в идеях.
я имел ввиду LXDE-Qt, конечно
OpenMandriva сейчас даже от Росы всё сильнее отходит, не то что от Магеи. Например, недавно OpenMandriva перешла на использование clang в качестве основного компилятора.
Всё клепают какие-то форки один другого чище. Лишь одна Магея продолжает развитие классической Мандривы. Честь и хвала разработчикам Магеи, которые радуют нас новыми сборками 4.1.
> Ребята, скажите а вот Mageia и OpenMandriva - есть какие-нибудь веские причины,
> почему эти два проекта не могут слиться в один? Ведь Razor-qt
> - это хорошее начинание, консолидация усилий команд, схожих в идеях.Mageia - rpm4
OpenMandriva - rpm5И смысла нет. Mageia жива с момента выхода первого релиза, а open mandriva бултыхалась до сего времени не пойми где. Пусть с росой дальше дружат. Это их и убьет.
> Ребята, скажите а вот Mageia и OpenMandriva - есть какие-нибудь веские причины,
> почему эти два проекта не могут слиться в один?Начальство. Магея свалила от дефективных манагеров во главе с Лапрево.
Меня вот в mageia забанили. Не страшно. Я за отечественного производителя. Всегда поддержу и словом и делом.
Кто тебя и где банил? Вычислили твои потенциальные IP и не пускают на сайт mageia и все возможные зеркала? Что за вброс?
Знаю еще один подобный случай. Произошел пару недель назад в чате chat.mageia.tk. Некто alexl известный еще как romkaromka изгнал из магеи господина neobht. Прям так и написал изгоняю, мол, из магеи. Думаю история чата этот эпический вброс еще хранит.
Нет, меня не пускают на http://forum.mageialinux.ru/
Ты забыл рассказать почему тебя туда не пускают. Забанили тебя местные админы за нарушение правил форума. Так что, нечего теперь прибеднятся.
Это товариш потому что свой могос пиарит, наверное, за спамера сошел. И флудит много.
Этот товарищ защищал от нападок Росу в чате пользователей магея. Я ссылку дал на чат, посмотрите историю прежде чем выводы делать. Не понимаю вашего желания стравливать росу и магос, поишите врагов в другом месте.
> Этот товарищ защищал от нападок Росу в чате пользователей магея. Я ссылку
> дал на чат, посмотрите историю прежде чем выводы делать. Не понимаю
> вашего желания стравливать росу и магос, поишите врагов в другом месте.В чате пользователей EduMagic и MagicOS. У отечественного Mageia коммьюнити нет своего чата. Не надо все в одну кашу мешать.
chat.mageia.tk - чат MagicOS. Господа, Вас не понять :)
> chat.mageia.tk - чат MagicOS. Господа, Вас не понять :)А что тут непонятного? MagicOS/EduMagic - проект romkaromka, chat.mageia.tk - его же чат, чат MagicOS/EduMagic.
К отечественному сообществу Mageia, насколько мне известно, не имеет отношения.
Хм, согласно коммитам в Mageia.ORG он как раз таки имеет самое прямое отношение к отечественному сообществу Mageia. Он участник команды Mageia.ORG, представляет российские интересы. От http://mageialinux.ru вклада в Mageia.ORG никакого нет, то есть это сообщество обычная русскоязычная пустышка, каких по соцсетям хватает.
http://linux.mageia.tk - четко прописана задача разработки Mageia и другие задачи, связанные с русским языком, образованием, http://mageialinux.ru - задачи чего-то разрабатывать, переводить на разные языки не написано.
Цитирую "Начиная с Mageia 5, EduMagic и Mageia - единое целое." Mageia 5 еще не вышла, поэтому не каждый еще заметил, что российский центр разработки Mageia сосредоточился не в http://mageialinux.ru - это русское сообщество просто пообщаться, песочница. По всей видимости, произошло слияние проекта EduMagic с Mageia и, как следствие, идет совместная русско-французская разработка Mageia.
romkaromka, залогинься уже.
Он может =) Эн некий аналог Росовской Юльке =) Злой и высокомерный.
> Он может =) Эн некий аналог Росовской Юльке =) Злой и высокомерный.Они с Юлей два сапога пара. Оба свое хвалят, чужое хают.
Не живется людям спокойно, тесно им друг с другом в этом мире.
> Знаю еще один подобный случай. Произошел пару недель назад в чате chat.mageia.tk.
> Некто alexl известный еще как romkaromka изгнал из магеи господина neobht.
> Прям так и написал изгоняю, мол, из магеи. Думаю история чата
> этот эпический вброс еще хранит.Да пусть он что хочет пишет. По факту, изгнать он кого-то может, разве что, из своего унылого чатика. Кому надо и без его чата может магеей спокойно пользоваться и с другими пользователями общаться на том же форуме mrc.
Пользоваться-то да и общаться да, но без прямого непосредственного влияния на Mageia. Всю приблуду разогнали подальше от разработки Mageia 5, и чат chat.mageia.tk закрыли, теперь он только для своих. Обиженные теперь воняют и кучкуются тут. Ждём лучший дистрибутив Mageia 5!
> Меня вот в mageia забанили. Не страшно. Я за отечественного производителя. Всегда
> поддержу и словом и делом.Патриотизм с идиотизмом не путай.
Сам-то не понимаешь, что РОСА как и любой дистрибутив GNU/Linux используется наработки интернационального OpenSource сообщества? Все наработки РОСЫ вместе взятые растворяются на фоне ядра, драйверов, граф. окружений, компиляторов, библиотек и т.д. созданных явно не в росалаб.
Отечественного в РОСЕ не многим больше, чем в любом другом гну/линуксе.И да, делить по странам работу opensource сообщества - форменный маразм. Сообщество одно и для всех. Не место здесь флагам и империалистическим замашкам.
> И да, делить по странам работу opensource сообщества - форменный маразм.
> Сообщество одно и для всех. Не место здесь флагам и империалистическим замашкам.Разницу в законодательстве, приоритетах (в т.ч. по локализации) и подходах игнорируем?
Нет. Речь о том, что глупо называть РОСУ отечественной разработкой. РОСА это всего лишь еще один дистрибутив GNU/Linux, РОСА использует те же компоненты, что и другие дистрибутивы. И компоненты эти созданы большим интернациональным сообществом, где, как правило, никто не кричит о национальной принадлежности.
Плюсую.
Этот хваленый магос ерунда какя то. Скачал сборку в виде архива, а дальше тупик. Поискал утановщик - нету, в Росе есть. Не для пользователей делано чуствуется. Удалено в корзину, к установке непригодно, даже не качайте только время потреяете как я клюнул, поверив рекламе.
В архиве есть файлик readme, но вам наверное это ни о чем не говорит. Инсталлятора нет - в корзину.
Без инсталлятора это детсад.
Файл readme слабо открыть?
Файл readme слабо открыть?
Фигня этот readme. Надо чтобы кнопочку нажать, на вопросы ответить и всё бы встало. В Росе отличный инсталлатор, а тут какое-то readme вместо инсталлятора. В корзину такой дистр.
А инсталлятор у вас сам запускается? Сразу после закачки? Или вы сперва на диск режете? Или на флешку? А кто вам сказал что надо так сделать? Вы же readme не читаете. Установить магос так же просто как исошник на диск нарезать, зачем нам инсталлятор?
Арч Линукс установить также просто как и Роса? В Арче readme для гиков, а в Росе графический инсталлятор для людей. Вот и не надо нахваливать свою недоделку. Инсталлятор на все случаи обязан быть в любом нормальном дистрибутиве.
"Зачем нам инсталлятор?", - говорите вы. Слабо написать без Росы, слабые знания, поэтому проще сказать, что не нужен.
А со слабыми знаниями - это известные пересборки красноглазого школьника Дениса Попова, который Убунту под видом BolgenOS пытался выдать, а вы Росу под видом MagOS.
Если вам действительно интересно почему так сделано, а не иначе заходите к нам в форум или в чат, расскажу. Мы и так здесь достаточно нафлудили.
> Без инсталлятора это детсад.Они не в курсе про KSI3?
> В архиве есть файлик readme, но вам наверное это ни о
> чем не говорит. Инсталлятора нет - в корзину.Разумным ответом было бы "спасибо, поправили описание рядом со ссылкой на загрузку". Неоправданные ожидания -- это и Ваша вина. Помогите людям понимать сразу, что это и зачем.
У меня это выглядит вот так: http://altlinux.org/starterkits
Наверное Вы правы. Но кмк на нашем сайте найти описание установки тоже не сложно. http://www.magos-linux.ru/. Вся документация скрывается за достаточно понятным пунктом - "Книга знаний". Тем не менее спасибо за совет.
> Вся документация скрывается за достаточно понятным пунктом - "Книга знаний".Иногда помогает вместо тавтологического эвфемизма использовать исходный термин, бишь "Документация". :) Занятой пользователь уже давно не столько читает, сколько пробегает взглядом. И если глаз за нужное не зацепился -- закрывает вкладку, идёт дальше.
Цирк какой-то. Почему в теме про Магею обсуждают всякую фигню, отличную от Магеи? Почитать нечего, одни сопли.
> Цирк какой-то. Почему в теме про Магею обсуждают всякую фигню, отличную от
> Магеи? Почитать нечего, одни сопли.Точно. Я вот как пользователь Mageia кину ложку дегтя в свой любимый дистрибутив. Как всегда после релиза начинаются проблемы. Что в 3, что в 4. И там и там перевыпускают исошки.
Как можно было выпустить 4.1 не отловив такой баг https://bugs.mageia.org/show_bug.cgi?id=13547 У каждого второго упала ОС после обновления. Первый раз они так накасячили.
Это смотря как считать. Oden Eriksson, который сейчас в Security updates team Магеи, один раз собрал такое обновление systemd для Мандривы 2011, что тоже у каждого второго пользователя система перестала грузиться. Потому что посчитал, что внёс тривиальную правку, которую даже смысла нет тестировать, а так как именно у него были полномочия пропускать или не пропускать обновления в репозитории, то никто его не проконтролировал.
> Это смотря как считать. Oden Eriksson, который сейчас в Security updates team
> МагеиА Оден разве не в Fedora перешёл?
Если и в Федору, то в дополнение к Магее: https://wiki.mageia.org/en/Packagers_Security_TeamВ Федору pcpa (Paulo Cesar Pereira de Andrade) перешёл, хотя и продолжает поддерживать часть пакетов для OpenMandriva.
> Это смотря как считать.∀ старуха ∃ проруха...
Что надо сделать для появления актуальной инфо на distrowatch: R1->R2->R3?
Хде ваш маркетинг?
Предыдущее сообщение для Pulfer, извините.
Хотел бы я сам это знать.
> Что надо сделать для появления актуальной инфо на distrowatch: R1->R2->R3?Вежливо написать на distro@. Человека зовут Ladislav, если что.
Занятно. Сначала начали по теме, затем вспомнили Росу, пошел срaч. Затем каким-то боком приплели МагОС, который вообще из другого разряда. Некоторые настолько примитивно мыслят, что не могут увидеть разницу между Росой и МагОСом, хотя очевидно, что Роса это класс настольных дистрибутивов (Debian, Ubuntu, Alt, Arch, etc), а МагОС - класс портативных ОС (Slax, BackTrack, Puppy Linux, Knoppix, etc). Мне вас жаль... Затем между делом пропиарился Альт (как часто бывает). Продолжаю следить за темой.
> Занятно. Сначала начали по теме, затем вспомнили Росу, пошел срaч.Есть предложение почистить хлам -- наверное, лучше бы позвать ach как более точно понимающего критерий такового (хотя может отказаться как тоже небезразличный).
PS: насчёт классификации особенно забавно с учётом того, что десктопная часть моих поделок прекрасно работает в качестве "портативных ОС" без шума, пыли и стука пяткой в грудь (это заслуга boyarsh@). Магосовцы действительно не понимают, что такое мержится в апстрим как ещё одна небольшая фича?..
Это здорово, что у Вас работает без "пятки в грудь", не знаю как разработчики, а я вот ума не приложу как магос в росу интегрировать. Розве что сборочные скрипты в rpm собрать и в репы положить. Смысла в этом - 0. Кто хочет самостоятельно собрать и с гитхаба качнет
https://github.com/magos-linux/magos-linux.git
> Это здорово, что у Вас работает без "пятки в грудь", не знаю
> как разработчики, а я вот ума не приложу как магос в
> росу интегрировать. Розве что сборочные скрипты в rpm собрать и
> в репы положить. Смысла в этом - 0.Это раз, и два -- договориться о совместной публикации. Если есть форки каких-либо общих пакетов, может иметь смысл обсудить с майнтейнерами.
Насчёт смыслов: http://packages.altlinux.org/mkimage-profiles собираю пакетом в т.ч. затем, чтобы была возможность как быстро и просто поставить и попробовать собраться, так и для включения в live-builder.iso (который может собрать себя сам). PS: хотя можно посылать всех в гит, в т.ч. на github -- там есть всё то же плюс история
Если "весь магос" представляет из себя кучку скриптов сбоку и периодически публикуемые результаты сборки -- есть ли смысл объявлять отдельным проектом и разводить атрибуты такового, почём зря вводя пользователей в заблуждение? Производные проекты, которые следуют строго в кильватере тех, на которых основываются, и делают недостающее -- это нормально и стесняться тут нечего.
Русские с французами договорились, а русские с русскими не могут :)
Магос не может быть самодостаточным проектом, это верно. Ему нужны репы. А вот чьи это репы абсолютно не важно. Первые версии базировались на мандрива, теперь роса. С таким же успехом базой могла быть магея или Ваш альт. По этому называть магос производной Росы тоже не верно, хотябы потому, что магос старше на несколько лет :)
Кстати говоря, существует форк магос на основе магеевских реп, тот самый MagicOS, который засветился тут несколько постов выше, а пробные сборки даже на убунте были.
> По этому называть магос производной Росы тоже не
> верно, хотябы потому, что магос старше на несколько лет :)Спасибо, не знал.
Суть непрошеного совета была всё-таки в том, что не стоит противопоставлять своему же основанию -- поскольку является _другим_, основанным на исходном и заточенным под решение несколько другой задачи. Вне зависимости от базы года.
Все равно производное, не важно какого года.
Как так не важно какие репы? Ваши скрипты на Альте не сработают, хотя он тоже RPM. А подгонять скрипты - это на полгода работы. Так кроме подгонки еще кучу настроек надо. Делов на год минимум. Или на спор за сутки на Альте соберете чтобы все летало и жужжало?
Скрипты практически универсальны, поэтому они сработают. От них много не надо. Их задача - поддержка модульности - загрузка из модулей, упаковка в модули, сохранение изменений, поддержка конфигурирования системы в одном конфигурационном файле и обработчики для различных стадий загрузки.А вот разбить на модули - это требует работы, т.к. нужно быть знакомым с репозиторием и правильным именованием пакетов.
Сильно напоминает "мы создали суперский дистрибутив, который охватывает все дистрибутивы". Объять же необъятное невозможно. Универсальность изначально невозможна, такова природа linux, его идеология. Поэтому, ваше утверждение - вранье. MagOS - совершенно обычный дистр среди тысяч других и никоим образом не выше любого из них, не является матерью ничему.
Вы не понимаете, что такое MagOS.Скрипты универсальны очень сильно, что позволяют организовать модульно практически любой дистр.
Конечно скрипты загрузки не могут быть матерью.Но вот с их помощью можно превратить в модульный конструктор с легкостью любой распространенный дистр.
В частности, что уже экспериментально проверялось - Мандрива, Магея, Роса, Альт линукс, Убунту. То есть что rpm, что deb. Другие дистры тоже без проблем могут быть организованы модульно.
C оф. сайта- "OpenMandriva является полнофункциональным настольным и серверным Linux, авторами которого являются OpenMandriva сообщество. Он основан на ROSA российского проекта Linux."
Интересно девки пляшут http://forum.mageia.tk/viewtopic.php?id=14
Этим всё сказано.