The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

KDE работает в направлении создания социального десктопа, opennews (??), 04-Май-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


18. "KDE работает в направлении создания социального десктопа"  +/
Сообщение от User294 (??), 04-Май-09, 13:52 
>А чего тебе конкретно не хватает? Списком, пожалуйста.

Блютуса работающего.K3B нормального, под QT4.Отсутствия проблем с настройками сетевых дел, мля.И чтоб во всех позах.А то чуть в сторону - какие-то проблемы, особенности, глюки.Плазму наконец можно уже и избавить от крешей, а?Хоть они и случаются в основном при настройке аплетов но все-таки.Логика самих плазмоидов - не отлажена нифига.Скажем те которые косят под уведомления\попапы при появлении нескольких сразу - налазят друг на друга.А что, координаты им твикнуть с учетом наличия других на занятом месте экрана такая непосильная задача? Мало?Я еще могу добавить если что. А то задумано круто но реализация - не фонтан. Вот реально, есть соблазн свалить на гном. Он тупой и примитивный. Но при желании делается и симпатичным. И уж во всяком случае в нем *работает* блютус, например и глюков явно меньше. Так что на месте КДЕшников я бы вместо страдания фигней озаботился бы приведением своих крутых концепций в работоспособный и не глючный вид.А то иначе есть шансы что юзеры разбегутся.Первый звоночек в виде Торвальдса им было мало?

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

26. "KDE работает в направлении создания социального десктопа"  +/
Сообщение от Lindemidux (??), 04-Май-09, 15:26 
>[оверквотинг удален]
>сразу - налазят друг на друга.А что, координаты им твикнуть с
>учетом наличия других на занятом месте экрана такая непосильная задача? Мало?Я
>еще могу добавить если что. А то задумано круто но реализация
>- не фонтан. Вот реально, есть соблазн свалить на гном. Он
>тупой и примитивный. Но при желании делается и симпатичным. И уж
>во всяком случае в нем *работает* блютус, например и глюков явно
>меньше. Так что на месте КДЕшников я бы вместо страдания фигней
>озаботился бы приведением своих крутых концепций в работоспособный и не глючный
>вид.А то иначе есть шансы что юзеры разбегутся.Первый звоночек в виде
>Торвальдса им было мало?

k3b 1.65 вполне стабильно работает. Блютуз работает, плазма на 4.2.70 не падает, сеть работает, ах да бубунтойды не могут жить без network manager`а, начни пользоваться нормальными дистрибутивами. Если бы ты хотя бы видел kde 4.1 на Fedora, ты бы тоже убежал, это один большой ужас

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "KDE работает в направлении создания социального десктопа"  +/
Сообщение от User294 (ok), 04-Май-09, 18:23 
>k3b 1.65 вполне стабильно работает.

А он, пардон, пользуется Qt4?Или это тот который с Qt3 еще?Нормальный порт на Qt4 будет?

>Блютуз работает,

Версия кедов какая?А то там софт как минимум в 4.1.х например был откровенно недоделан.Я, гм, извиняюсь но в моем понимании релизить такое как просто мажор версию нагловато.А так что аж 4.1 .. 4.2 таким страдают - ну знаете, в моем понимании синий зуб должен был работать еще в 4.0, а уж в подтянутых минорных версиях и подавно...

>плазма на 4.2.70 не падает,

Да она на любых не падает.Если ее не трогать.А вот сконфигурячишь эн краплетов - на попытке проделать это с эн+1`ом оно грохнуться норовит.

>сеть работает, ах да бубунтойды не могут жить без network manager`а,

Они его выкинули вообще-то.Только в приблуде его заменяющей я тоже глюков нашел.Не столько сколько в нетворк манагере но тоже есть.А еще - адепт или как его там урод какой-то.В 3-х кедах была чудная софтина.Нет, в 4-х засунули какой-то огрызок.Неудобный и тупорылый.Аналогичная приблуда в гноме (синаптек или как его там) - намного приятнее в использовании.Настолько что я им пользуюсь в кедах в итоге.Кульно, да? :E

>начни пользоваться нормальными дистрибутивами.

1) А что в вашем понимании нормальный дистр?Лично меня устраивает убунта в целом.Меня устраивает их поддержание репов в виде "не очень древнее гуано но и не откровенные эксперименты на хомячках".Меня устраивает щустрая реакция на дыры в штуках типа файрфокса.Меня устраивает большой объем софта под эту систему и неплохая поддержка оной всего железа которое у меня есть без лишнего траха.Мне нравится что в случае проблем достаточно набрать фразу в гугле и есть орава народа которая знает как этих кошек готовить.Мне нравится дебиановская система управления пакетами.Просьба не пичкать меня редхатоподобным говном (я этого наелся, оно ИМХО дерьмище, да еще и у всех разное, чтоб их там всех!Yum например - маздай! маздай!) или всякими уродствами типа гентая, срак и прочих LFSов где можно (и нужно!) отхватить вагон тупого гемора на ровном месте зачем-то, чтобы доказать кому-то что ты не верблюд (это приберегите для поклонников Мазоха, я таким не являюсь).Еще не отпало желание советовать?Тогда ваш выход, Маэстро.Что вы мне посоветуете?Дебиан?А это те же яйца, вид в профиль, только еще менее удобные для меня :)

2) Я, вроде, не говорил что у меня претензии к дистру.Та же *убунта*, которая без *к* вроде вполне себе работает.Сеть и синий зуб - на месте и глюков особо не вижу (ну разве что и в убунте и в кубунте по дефолту с VPNами как всегда - т.е. просто и без секаса соединение создать - хренушк).И вообще - полчаса времени и на десктопе готовая система.Которая черт побери работает.И даже никакого особого секаса не доставляет вроде.А то что в кде все переколбасили и там вагон глюков - вроде логично.В КДЕ3 таких глюков почему-то в "ненормальной" кубунте не было.

>Если бы ты хотя бы видел kde 4.1 на Fedora, ты бы тоже убежал, это один большой ужас

Я федору видел.Как по мне - она с любым DE тот еще ужас.А чтобы жизнь малиной не казалась они еще регулярно тестят что-то на хомячках в неумеренных масштабах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "KDE работает в направлении создания социального десктопа"  +/
Сообщение от Lindemidux (??), 04-Май-09, 20:13 
Бубунтоида видно за километр.

>А он, пардон, пользуется Qt4?Или это тот который с Qt3 еще?Нормальный порт на Qt4 будет?

На базе KDE4/Qt4 это.

>Версия кедов какая?

4.2.70, с фотоаппаратом прекрасная синхронизация, a2dp тоже через фонон прекрасно работает

>Да она на любых не падает.Если ее не трогать.А вот сконфигурячишь эн краплетов - на попытке проделать это с эн+1`ом оно грохнуться норовит.

Что я только с плазмоидами не вытворял, все прекрасно работает, алсо 15 плазмоидов расходуют теперь всего-лишь 30Мб.

>начни пользоваться нормальными дистрибутивами.

Бубунту к нормальному линуксу не отношу. Нормальные дистрибутивы debian, gentoo, arch, RHEL. Хотя благодаря беганию разработчиков за хомячками, они тащат баллмеровское говно в Линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "KDE работает в направлении создания социального десктопа"  +/
Сообщение от аноним (?), 04-Май-09, 20:43 
>15 плазмоидов расходуют теперь всего-лишь 30Мб

нихрена себе! а было сколько?
весь винтукей, помнится, поднимался на 128 метрах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "KDE работает в направлении создания социального десктопа"  +/
Сообщение от Lindemidux (??), 04-Май-09, 21:40 
>нихрена себе! а было сколько?

весь винтукей, помнится, поднимался на 128 метрах.

Много, у плазмы раньше течка была.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "KDE работает в направлении создания социального десктопа"  +/
Сообщение от аноним (?), 05-Май-09, 12:05 
>весь винтукей, помнится, поднимался на 128 метрах.

Я пару лет на 48-ми работал вполне сносно. С программами. Свопило местами, но повторюсь работать было вполне сносно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "KDE работает в направлении создания социального десктопа"  +/
Сообщение от аноним (?), 05-Май-09, 17:03 
>Я пару лет на 48-ми работал вполне сносно. С программами. Свопило местами,
>но повторюсь работать было вполне сносно.

имелось в виду "удавалось поднимать без свопа" как харакеристику общего потребления ресурсов.
эх, ностальгия

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "KDE работает в направлении создания социального десктопа"  +/
Сообщение от User294 (??), 15-Май-09, 17:00 
>Я пару лет на 48-ми работал вполне сносно. С программами. Свопило местами,
>но повторюсь работать было вполне сносно.

У всех свои понятия о сносности.Да, я тоже на NT4 с 16 мегами работал.Правда это больше напоминало садо-мазо, поскольку диск почти не затыкался в своем тарахтении.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

73. "KDE работает в направлении создания социального десктопа"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggyemail (ok), 05-Май-09, 18:17 
>>весь винтукей, помнится, _поднимался_ на 128 метрах.
>Много, у плазмы раньше _течка_ была.

Вы меня простите, но хоть следите за тем, что пишете, а то хоть сразу на Баш… ;))))

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

68. "KDE работает в направлении создания социального десктопа"  +/
Сообщение от User294 (??), 05-Май-09, 12:21 
>Бубунтоида видно за километр.

SmartAss'ов - тоже.Я что-то не вижу ваших рекомендаций насчет дистра, кстати :).А то есть вероятность что я и по вашему дистру могу пройтись - как минимум не хуже чем по убунте.А то что убунта наиболее близко похожа на то что мне хотелось бы получить от системы и потому требует наименьший размер "напильника" - я не виноват.Никто не запрещает другим сделать какое-то подобие нормальной системы, без деления на первый и второй сорт (бизнес и комьюнити версии; комьюнити рассматривается сугубо как тестовый хомячок) и при том не подобие конструктора для юных техников(конструктор - это круто!Если цель - поконструировать!А если цель - поработать над чем-то иным, тогда это уже не круто а просто неоправданные тормоза.Балласт усложняющий жизню!).

Когда эти простые истины дотумкают до кого-то еще - они смогут померяться с убунтой популярностью (при отсутствии откровенной лажи в своих действиях).So far как-то не вижу пока достойных альтернатив которые бы мне понравились.

>На базе KDE4/Qt4 это.

Ну надо же.Не прошло и сто лет!А он не глючный?Все фичи из версии для 3-х перенесли?И почему столь базовую программу не выпустили где-то в эпоху 4.0?А то половина программ портированых на 4-е откровенно сырые, глючные или портированы на скорую руку и в лучшем случае - half-working или работают но - с проблемами.Что еще можно было простить в 4.0 но когда такое даже в 4.2 а они вместо этого вещают про социальные сети - это уже порядком анноит.При том ладно бы глюки были только в убунте.Дык они и в других kde-based в общем то есть.Не одни так другие.Общее впечатление от софта вокруг КДЕ4 пока не фонтан.И вот это - главная проблема кедов4.А не какие-то там социальные сети.ИМХО.

>4.2.70,

Это какие-то достаточно свежие.А дистр у вас какой?Это в нем штатно было/есть или это как всегда - результат handjob^W конструкторской деятельности?Раскалывайтесь :)

> с фотоаппаратом прекрасная синхронизация,

Это мне мало что говорит.В идеале мне надо работающий Object Push (aka "Send File") и Bt-FTP.Ну и получение файлов.И ведь, блин, в KDE3 все это добро работало. BT-FTP там был немного глючный но хотя-бы был, в кедах4 сначала вообще нихрена не было, потом было но только неработоспособная инкарнация object push'а - она как живая но только почему-то файлы не шлются. Последние опробованные версии даже осиливают соединение установить а убунтуйцы даже заявляют что поюзанная ими версия как раз починила блютус.

Проблемка только одна - кеды установив соединение потом его ... моментом теряют! oO. Так и с телефоном и с n800. Хотя в теории вроде должны работать. Крап! При том что уродец-гном спокойно шлет и туда и сюда файлы. Может не на всех девайсах или профайлах. Или черт их там разберет.А мне от этого легче?Как позорный воркэраунд - можно поставить гномовские краплеты для блутуса.Круто, мля.Такими темпами проще окажется в итоге вообще поставить гном... :\

И еще - мне в кде3 нравился конкуерор как "универсальный браузер всего".В место этого зачем-то засунули дурацкий долфин, монструозный и бестолковый (конкуерор впрочем тоже оставили где-то сбоку).В итоге долфин сильно глюкает если им попробовать сунуться туда же куда конкуерор в 3-х ходил без проблем.Скажем долфина конкретно глючит если опять же сунуться на блютус-девайсы с целью побраузить доступные на них сервисы.Ну и прочие "виртуальные" объекты-абстракции KDE вызывают эффекты по принципу русской рулетки.В смысле - работает.Иногда.Лотерея, елки.Понаворотили абстракций!А чтоб это еще и работало?Да не через жопу?Или нафига оно надо в таком виде? oO

>a2dp тоже через фонон прекрасно работает

Опять же - что у вас за дистр?Если у него есть ливцд и эти чудные кеды можно проверить без системокрушильных мероприятий и двух недель секаса - я ради интереса на них бы глянул и посмотрел как там в них дела с работой по блютусу с моими девайсами.Вдруг и правда с i-й попытки все-таки починили то недоделанное глюкало которое там было?Оно там хоть в каком-то виде сравнимо с тем что было в кде3 уже?Или все еще убогие огрызки?

>Что я только с плазмоидами не вытворял, все прекрасно работает, алсо 15
>плазмоидов расходуют теперь всего-лишь 30Мб.

У меня 5Gb RAM.Я не думаю что оно бабахалось из-за окончания RAM.Выжрать столько - это надо талант иметь.Реальный талант.При том - юзеры i386 взвоют намного быстрее чем я :).Плазма просто норовит %&нуться при некоторых операциях с виджетами.Типа их активного многократного настраивания на десктопе и панельках и т.п. - при том надо достаточно долго изгаляться.В нормальных ситуациях - не падает(во всяком случае в мало-мальски свежих версиях).И кстати да, к чести кедов - все относительно свежие версии кедов просто отскребаются и топают дальше, перезапустив плазму (или что-то типа того).Но лучше б она совсем не падала чем вот такое вот "отскреблись и дальше потопали как будто и не падали".

>Бубунту к нормальному линуксу не отношу.

Ну, я рад за вас, мистер сноб.

>Нормальные дистрибутивы debian,

Я им пользуюсь на серверах, там вполне нормально смотрится - работает себе, головняка  доставляет поменьше чем многие иные.Чем и хорош.А для десктопа он какой-то сырой и геморройный.Напильника невъ...ного требует, так чтобы за полчаса поставить и получить что-то юзабельное и не блевотное - фантастика.И древнючий софт на десктопе - гадость а релизы у них малопредсказуемы и иной раз - очень редки.Сидеть с софтом годичной давности - мазохизм.В опенсорц софте за год по качеству и функционалу может смениться целая эпоха.И юзать древний помет мамонта при наличии новых версий - досадно.А удобного метода на елку влезть и попу не ободрать, то есть, получить не древний софт при вменяемой стабильности системы - не углядел.У них конечно есть testing и unstable но выбор получается прост - или уж совсем камикадза и хардкорный бетатестер, или любитель антиквариата.Убунта в общем то хороша тем что находится где-то посередине этой градации без какого-то особого секаса с ней.Что-то такое конечно можно и из дебиана изобразить, но зачем мне этот секас взваливать на себя если убунтуйцы его уже проделали без меня?В общем дурной консерватизм дебианщиков играет с ними злую шутку.Они говорят что это древнее говно - для стабильности.Но, простите, например, вон в нжЫнксе в новых версиях допустим чинят крахи в воркерах.Простите, а ничо что новые версии в итоге стабильнее?И с другим софтом так же.А дебианщики-упираются рогами и - "мы вам впариваем древнее говно ради стабильности".Немного бесят их потуги быть святее папы римского^W^W^W лучше чем исходный апстрим.В результате получается лишь пичкание древним говном без каких-то особых выгод.На серваке можно пару софтин вручную окучать, вплоть до компила из сорцев.На десктопе я в гробу такое сомнительное "счастье" видал.

>gentoo,

Конструктор в злостном виде.Вещь - для тех кто хочет понять "а что там внутри".Для продакшна - удел мазохистов, фанатов и просто выпендрежных придурков.И черт побери я не рассматриваю свою десктопную систему как конструктор "сделай сам".Для меня такой конструктор например OpenWRT. А вот собирать себе по кирпичикам десктоп или там все перекомпиливать ради выгоды в 1% я желания не испытываю :).Мне проще взять готовый десктоп примерно подходящий под мои взгляды и допилить под себя.Наиболее хорошей болванкой для этого показала себя убунта - ну, это мой выбор.И мне в принципе перпендикулярно чем вы там ее считаете.

>arch,

А под него просто мало софта.И кроме того я не понял - чем он собссно лучше всех остальных?Пусть те кто понял зачем оно им надо им пользуется.Я как бы не против.Для себя я не нашел ответа на вопрос - что я получу из плюсов важных для меня если буду им пользоваться.А из минусов - как минимум, компилячить для себя весь софт самому мне малость ломливо, пардон :).Софта много а я - один.

>RHEL.

Я честно говоря не понимаю чего с него так прутся.Наверное лучшее что там есть - это сам редхат, много сделавший для линукса и очень компетентный в нем и их поддержка.Это роялит - если за бабки покупать.А само по себе оно унылое и неинтересное.А редхатовские пакетные манагеры вообще у меня вызывают чувство тошноты.Тем более что в клонах и тест-дистрибах для хомячков типа федоры там вечно что-то отличается от оригинала и не в лучшую сторону.Вот скажите, почему у Нокии, Убунту и кого там еще основанных на дебиане не возникает никакой нужды самолично корежить под себя dpkg и apt-get?Как максимум - прикручивают к своим графическим фронтэндам, но сами кишки - не переколупывают.Может, потому что он сразу был сделан не через анус в отличие от RPMных пакетных манагеров?Авторов yum вообще надо было к компьютеру на пушечный выстрел не подпускать, глядишь другие бы родили что-то менее говняное чем это тормозное и глюкавое гуано.

>Хотя благодаря беганию разработчиков за хомячками, они тащат баллмеровское говно в
>Линукс.

Тут моя точка зрения такая: я хочу готовую десктопную систему.Не запрещающую себя изменять.Но и не являющуюся откровенным конструктором.И, мля, PCI-E доступен процессору.А не моему мозгу.Так что пущай уж процессор определяет что там навешано, подгружает для этого дрова, настраивает параметры скрина и прочая.Суть машинная работа - и должна быть сбагрена на машину стало быть.Аналогично и с базовым десктопным окружением.При том ни гном ни кеды - баллмеровским говном не являются.Живут себе много лет, сами по себе, еще до того как Баллмер появился.Единственное говно от Баллмера - это моно.Вот оно *мне* не нужно.И я не понимаю чего все носятся с какой-то фигнюлькой типа tomboy или как его там правильно.Тут наверное дело в том что Мигель вместе с его фирмой - записались в шестерки^W партнеры MS.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

54. "KDE работает в направлении создания социального десктопа"  +/
Сообщение от AleksK (?), 04-Май-09, 20:38 
>>Если бы ты хотя бы видел kde 4.1 на Fedora, ты бы тоже убежал, это один большой ужас
>
>Я федору видел.Как по мне - она с любым DE тот еще
>ужас.А чтобы жизнь малиной не казалась они еще регулярно тестят что-то
>на хомячках в неумеренных масштабах.

Вот не надо наезжать на федору. В отличии от убунты она не обещает настроить все сама. Но если уж настроить все руками, то работает практически идеально. Использую Russian Fedora 10 с самого её появления и все что мне надо тут работает, свежие дрова на видяху прямо из репы, кодеки и флеш прямо из коробки, KDE 4.2.2 не глючит, сеть и блютус работают нормально. А если вы не хотите чтобы на вас тестили что-то, просто не подключайте тестовые и равхайд репы.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру