The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20, opennews (?), 07-Фев-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  –2 +/
Сообщение от Zenitur (?), 07-Фев-11, 14:29 
> ...а вот то что он в свое время у меня МОЩНО жрал 20-30% ядра процессора

А я тебе всегда говорил, KDE 4 жутко тормозит и надо использовать третьи.

> его интерфейс с 100500 прибамбасов просто образец простоты

Некоторые так и про линукс говорят. Если чего-то в нём нет, а в Windows, эталонном Windows есть, значит линукс плохой. Если в Linux что-то есть, а в Windows нет, значит Linux плохой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  –1 +/
Сообщение от Anonus (?), 07-Фев-11, 14:36 
> KDE 4 жутко тормозит и надо использовать третьи.

Я давно заметил, любишь ты бегать по тредам и нагло врать.

Конфиг: Intel Core Duo 1.73; 512 mb RAM; Intel 945 GM (ага, тот самый, древний).

Что-то не заметил я никаких тормозов в Kubuntu 9.04-10.10. Что я делаю не так?

И в гноме тоже тормозов не заметил. Наверно надо попробовать с 256 мб оперативки!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +/
Сообщение от User294 (ok), 07-Фев-11, 14:47 
> А я тебе всегда говорил, KDE 4 жутко тормозит и надо использовать третьи.

Вот именно в ТРЕТЬИХ кедах я и заметил что он тормоз. Можешь ли ты себе представить, что я начал юзать кубунту еще в эпоху 3х кед? Ну и кторрент там был, куда же без него. Проц он жрал и там за милую душу. Свежие версии под кде4 вроде как-то даже повменяемее стали, но у меня нет желания связываться с KDE-only клиентом при наличии универсального, в частности, мне удобно что демонам можно подпихивать конфиг и/или resume файлы от десктопной версии но нафиг не надо иксы и вагон монструозных мегабибл.

>> его интерфейс с 100500 прибамбасов просто образец простоты
> Некоторые так и про линукс говорят.

А у линукса какой вообще интерфейс? Линух - ядро. А какой там UI? Какой донавесят, такой и будет. А быть там может все что угодно. И вэбфэйс (что-то не помню чтобы юзеры жаловались на то что вэбфэйсы юзать сложно) и какойнить там киоск вообще, с 3-я кнопками.

> Если чего-то в нём нет, а в Windows, эталонном Windows есть, значит линукс плохой.

Ну, с точки зрения тех кто привык - да, оно так. С другой стороны - достаточно сделать интерфейс пользователя симпатичным и удобным чтобы про это не вспомнили толком.

> Если в Linux что-то есть, а в Windows нет, значит Linux плохой.

А это обычно защитная реакция. Ну, как ребенок не любит признавать что его игрушечная машинка - это все-таки не то же самое что настоящий автомобиль как у папы.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +/
Сообщение от Zenitur (?), 07-Фев-11, 15:45 
> Можешь ли ты себе представить, что я начал юзать кубунту еще в эпоху 3х кед

Могу - я видел что ты здесь общаешься ещё в 2007 году.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +/
Сообщение от User294 (ok), 07-Фев-11, 17:56 
> Могу - я видел что ты здесь общаешься ещё в 2007 году.

Тогда чего лишний раз пинать кде4? Я б еще понял если б за дело, но ведь т.к. проблема была и в 3й версии - кеды тут явно не при чем.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +/
Сообщение от Zenitur (?), 07-Фев-11, 21:17 
> проблема была и в 3й версии

Не замечал на своём нетбуке. Наверное просто ни разу не нагружал серьёзно. Попробую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +/
Сообщение от СуперАноним (?), 07-Фев-11, 21:42 
>ты здесь общаешься ещё в 2007 году

А, вот оно что, на календаре в твоём времени сейчас 2007 год! И кеды у тебя 4-е, значит, версии примерно 4.0-betta. Потому и тормозят ;))

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +/
Сообщение от Гость (?), 07-Фев-11, 16:26 
>связываться с KDE-only клиентом

Он уже давно не требует КДЕ. ktorrent.org

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-11, 17:54 
Прежде чем писать такую глупость посмотрел бы на зависимости ktorrent в пакетном менеджере - он тянет за собой кучу KDE-шных либ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +/
Сообщение от Гость (?), 07-Фев-11, 19:11 
Я конпилял его, взяв исходники с ktorrent.org и он не потребовал для своей конпиляции КДЕ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +/
Сообщение от User294 (ok), 08-Фев-11, 01:36 
> Он уже давно не требует КДЕ. ktorrent.org

Один хрен, демоном это запустить не получится. И да, иногда демон - это хорошо. Тем более что полумеговый бинарь может даже вебфейс отрисовывать.  

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggyemail (ok), 08-Фев-11, 11:33 
>> Он уже давно не требует КДЕ. ktorrent.org
> Один хрен, демоном это запустить не получится.

Запустить-то получится. Только это будет тем ещё извратом, канеш. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok), 09-Фев-11, 00:28 
> Запустить-то получится. Только это будет тем ещё извратом, канеш. :)

Ну и зачем бы мне извращаться, если полумеговый демон делает все что мне надо с минимальными плясками с бубном? Алсо, где типовые рукоятки - я уже знаю. Как знаю и типовые грябли. И в силу обшего движка - они везде одинаковые. И да, иногда нужно нечто нестандартное.

Например, картина маслом: машина в датацентре. Бандвиза - хоть залейся. Ну просто грех не пустить там клиент чтобы он подпирал всякие там раздачи (ессно не варезные, иначе можно поиметь проблем). Вот только ипы многих датацентров почему-то стабильно в блеклистах на большинстве трекеров (спасибо копирасам, ага). Тут то и начинается самая жопа. Если вы не можете достукаться до трекера, то и пиров не знаете. Ну и до кучи DHT не стартует т.к. опять же ничего не знает о пирах. В итоге - у вас есть крутой канал, машина готовая с него отгружать торенты оптом, и ... и о вас никто не знает. Что является удивительно обидной и тупой ситуацией (настоящий FAIL). Ну, я в свое время сильно поругался в багтрекере на это дело. Сперва меня послали но потом автор libdht прикинул что рациональное зерно все-таки есть. И да, теперь DHT и стартует более успешно в нулевом клиенте (с их стартовой ноды), и, в случае ядерной войны^W^W вот такого вот плана грабель - приделана возможность запуска "с толкача" (ручным указанием IP:port другой DHT-ноды). Т.е. независимость от вечно дохнущих трекеров стопроцентная. И вообще, в пиковой ситуации можно устроить "матрица: перезагрузка" самолично. Что как-бы расово верно, да :).

Внимание, вопросы:
1) А вы сможете зарестартить DHT в вашем любимом клиенте в допущении что все подохли? Just for fun, "in the case of emergency" или порсто для локальных экспериментов или что там еще?
2) А как вы думаете, прикольно ли осваивать такие моменты для нескольких клиентов? :) А еще есть уйма рукояток которые можно покрутить. В случае P2P валидно как 1 мощный узел, так и 10 мелких. И потребные параметры там несколько разные. Может потребоваться покрутить разные параметры типа скоростей, чисел соединений, размера буфферов, ... в зависимости от ресурсов железа, возможностей сети, сколько можно сожрать, етц. А оно мне надо - осваивать это для кучи разных, если можно для одного? Оно достаточно твикабельно чтобы вписываться в мои задачи :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggyemail (ok), 09-Фев-11, 11:00 
>> Запустить-то получится. Только это будет тем ещё извратом, канеш. :)
> Ну и зачем бы мне извращаться, если полумеговый демон делает все что
> мне надо с минимальными плясками с бубном?

User294, успокойтесь, дышите глубже, на Transmission никто не наезжает и не заставляет пользоваться чем-то ещё. Я сам им пользуюсь на домашней файлопомойке. Хотя и не могу сказать, что он бережно относится к ресурсам, но всё же, конечно, заметно меньше KTorrent. :) И за документацию попинать можно изрядно — ошибки и во встроенной справке, и в страницах руководства встречаются.

> Алсо, где типовые рукоятки
> - я уже знаю. Как знаю и типовые грябли. И в
> силу обшего движка - они везде одинаковые. И да, иногда нужно
> нечто нестандартное.

Вы сами себе противоречите. :)) Не говоря о том, что действительно хороший софт имеет минимум рукояток, для всего остального имея вменяемую сообразиловку. Правда, это требует заметно большего планирования при создании ПО, чем это обычно бывает.

>[оверквотинг удален]
> с него отгружать торенты оптом, и ... и о вас никто
> не знает. Что является удивительно обидной и тупой ситуацией (настоящий FAIL).
> Ну, я в свое время сильно поругался в багтрекере на это
> дело. Сперва меня послали но потом автор libdht прикинул что рациональное
> зерно все-таки есть. И да, теперь DHT и стартует более успешно
> в нулевом клиенте (с их стартовой ноды), и, в случае ядерной
> войны^W^W вот такого вот плана грабель - приделана возможность запуска "с
> толкача" (ручным указанием IP:port другой DHT-ноды). Т.е. независимость от вечно дохнущих
> трекеров стопроцентная. И вообще, в пиковой ситуации можно устроить "матрица: перезагрузка"
> самолично. Что как-бы расово верно, да :).

Вы не поверите, но как раз KTorrent это умеет. ;) А вообще пройдитесь (вы и не только вы) сюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_BitTorrent_clients ;) Конечно, для многих клиентов с тех пор кое-что изменилось, но, поверьте, отнюдь не в сторону ухудшения. :)

> Внимание, вопросы:
> 1) А вы сможете зарестартить DHT в вашем любимом клиенте в допущении
> что все подохли? Just for fun, "in the case of emergency"
> или порсто для локальных экспериментов или что там еще?

В обоих обсуждаемых — да.

> 2) А как вы думаете, прикольно ли осваивать такие моменты для нескольких
> клиентов? :)

Оу. Ну вы, батенька, и зажрались. :)))))))

> А еще есть уйма рукояток которые можно покрутить. В
> случае P2P валидно как 1 мощный узел, так и 10 мелких.
> И потребные параметры там несколько разные. Может потребоваться покрутить разные параметры
> типа скоростей, чисел соединений, размера буфферов, ... в зависимости от ресурсов
> железа, возможностей сети, сколько можно сожрать, етц. А оно мне надо
> - осваивать это для кучи разных, если можно для одного? Оно
> достаточно твикабельно чтобы вписываться в мои задачи :)

Да пользуйтесь, хоспади, что ж вы на ровном месте наезды видите, и тем их только в итоге и провоцируете?! Давайте жить дружно. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Вышла версия bittorrent-клиента Transmission 2.20"  +/
Сообщение от User294 (ok), 17-Фев-11, 22:40 
> пользоваться чем-то ещё. Я сам им пользуюсь на домашней файлопомойке. Хотя
> и не могу сказать, что он бережно относится к ресурсам,

Было бы кстати любопытно сравнить на серьезных объемах торрентов с остальными. Есть идеи как это вменяемо сделать при том что swarm по определению штука динамичная, роялит предыстория и прочая, etc, etc?

> но всё же, конечно, заметно меньше KTorrent. :)

Вот мне и не понятно чем он лучше. Интерфейс конечно подробен, но в отместку весьма разлапист и поэтому повседневные операции в нем делаются геморройно. Это пожалуй единственный потенциальный плюс, только даже для того чтобы лог узреть - уже надо тааакой бубен достать... надо пойти в настройки, загрузить плагин, и только тогда можно будет вообще понять что и нафига клиент сейчас делает и нет ли у него проблем. DHT работает как-то странновато, очень медленно набирая пиров при начальном старте. Да и сам TCP-клиент к дохлым пирам зачем-то долбится как дятел постоянно. Я почему-то думал что на дохлых пиров надо забивать после 3-5 попыток. Но кторент долбится к ним перманентно, часто, много и нахально. Зачем? Я не знаю. Наверное чтобы чаще и больше делать заведомо бесполезные соединения на радость натам. Или типа того.

В свое время меня все это достало и я свалил на трансмиссию. Она просто работает, все потребные в типовых случаях элементы управления на виду, а при желании и подробности/логи всяко есть.

> И за документацию попинать можно изрядно — ошибки и во встроенной
> справке, и в страницах руководства встречаются.

Это про трансмишна? Ну если найдете - напишите им баг, они исправят. На сайте вроде вполне адекватно описано и правится часто. Я их отпинал по недостающим моментам на которые наткнулся - исправили.

>> силу обшего движка - они везде одинаковые. И да, иногда нужно
>> нечто нестандартное.
> Вы сами себе противоречите. :))

Нет, я просто хочу чтобы в крейсерском режиме все было просто и понятно. А продвинутые рукоятки - это уже "in the case of emergency"/при необходимости.

> Не говоря о том, что действительно хороший софт имеет минимум рукояток,
> для всего остального имея вменяемую сообразиловку.

Да, хорошо когда дефолты удачны и лишний раз соваться никуда не надо. Проблемы начинаются тогда когда сообразиловка начинает делать не то что надо вам, а то что надо ей :). И оказывается что есть параметры для которых один размер на всех - не катит. Типовой пример: буфера диска. Торент-клиент лучше оси знает что он будет читать/писать сейчас и через несколько секунд. Потому что он и принимает решения о том какие блоки он будет качать и слать. Тут то и оказывается: чем больше буфер, тем лучше живется (механическим) дискам. Но оказывается что есть В. Пупкин с крутым серваком с гигами рамы, а есть роутеры где оперативы 32Мб на все про все и трансмиссия не единственная программа там. И один размер на всех не катит. Т.к. или юзер сервака остается недоволен недоюзежом оперативы для кеширования и переюзежом винча, или юзер роутера офигевает когда у него память в девайсе резко кончается :). Аналогично - например число соединений и скорость с которой их можно устанавливать. У кого-то дохлый роутер за 30 баксов одуревающий если делать 200 соединений в минуту. Ну поработает час и переполняется таблица трекинга у нат, ибо китайцы напаяли минимум оперативы, зато таймаут отслеживания зато ввинтили на полдня, не меньше. И вот уже пачка юзеров с этим крапом идет и хочет вас съесть. А вот програмерам это совсем не надо. Можно сильно урезать соединения. Но тогда недовольны будут уже бравые парни с мощным каналом. У которых "это дерьмо работает тормознее, чем %s". И опять получается что один размер всех не устроит никогда, и даже заавтодетектить это толком нельзя. Потому что хрен бы его там знает что у юзера за сеть и из какого оборудования и что оно потянет а что нет.

> Правда, это требует заметно большего планирования при создании ПО, чем это обычно бывает.

Попробуйте для начала просто предложить алгоритм лимитирования числа соединений, который бы был как быстр на быстрых каналах (для этого надо много соединений и надо их делать быстро, ессно) но не выносил бы мозг говнороутерам (а вот они от большого числа соединений одуревают на раз). При том что внятного метода понять сколько конекций потянет тот или иной конфиг у юзера - нет. Прикольно, да? И вот так там и тут :). У юзеров разные конфигурации. И свойства у них разные. Что хорошо одним, жопа для других. Например, SSD мало смысла подпирать огромными буферами, у него seek time и так нулевой. А вот оператива на буфер сожрется. И  главное юзерской апликухе вот так сходу не особо очевидно, на SSD оно качает или на механику. Однозначного метода это узнать вообще нет в природе :)

> Вы не поверите, но как раз KTorrent это умеет. ;)

Верю, даже видел, только вот мне это оказалось столь же полезно как зайцу стопсигнал: на серверах в датацентрах где обычно такие проблемы с взлетом DHT - почему-то ... внезапно нет KDE и X-ов :). И не то чтобы они там нужны. Все-таки отделение core от GUI позволяет поиметь ряд удобностей недоступных иными методами. Мне такой подход по вкусу - гибкость маневрирования выше.

> А вообще пройдитесь (вы и не только вы) сюда: http://en.wikipedia.org
> /wiki/Comparison_of_BitTorrent_clients

Я там давно был, но там очень устаревшие данные, описаны не все тонкие моменты и вообще ряд клиентов не описан/подробное описание стерто. Видимо, саботеры-делетеры вытерли как "недосточно значимые" половину. Уродство: придя в энциклопедию я в итоге не могу описальник на половину участников сравнения посмотреть.

> ;) Конечно, для многих клиентов с тех пор кое-что изменилось, но,
> поверьте, отнюдь не в сторону ухудшения. :)

Верю. Я их опробовал целую кучу. Клиенты на основе libtorrent например - на любителя: очень задрюченая либа с массой зависимостей. Собирать ее геморно, а в большинстве систем она достаточно стара для того чтобы не уметь искаропки uTorrent'овский вариант передачи метаданных, что ставит крест на магнет-ссылках. А руками качать торент-файлы когда это можно свалить прямо на сам протокол, отдав ему лишь хэш раздачи - прощлый век. Магнет-линку можно закопипастить и скажем в аську/ирц/жаббер кинуть. А вот файл - дольше, медленнее, неудобнее и "как повезет".

>> или порсто для локальных экспериментов или что там еще?
> В обоих обсуждаемых — да.

См. выше. Я на такую ситуацию налетел в датацентре, если что. Видал я там кде на сервере, аж 2 раза.

> Оу. Ну вы, батенька, и зажрались. :)))))))

А что - зажрадись? Ситуации бывают разные :)

> Да пользуйтесь, хоспади, что ж вы на ровном месте наезды видите, и
> тем их только в итоге и провоцируете?! Давайте жить дружно. ;)

Я не вижу наездов, я просто аргументирую почему мне в итоге понравилась данная софтина. Она не лучшая. У нее есть недочеты. Но она делает что мне надо, не греет мозг при типовом юзеже, но позволяет выруливать в случае проблем и позволяет покрутить достаточно рукояток в случае если это становится зачем-то реально надо. Мне так вполне удобно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру