> мне бы не хотелось обидеть ваши религиозные чувства, но я сплю и
> вижу как лично вы отстаиваете мои интересы как пользователя.Не лично ваши. А право каждого изучать мир и в частности как сделано вот от и вот это. И менять его под свои нужды, а не воспринимать как данность от божков из корпораций, спущенную свыше. Это касается в том числе и программ.
> Зачем вам отстаивать интересы быдла, шкoлoты... и тд?
Когда-то я так тоже думал. Делал проприетарные программы. С очень мощной защитой от пираси, лучше большинства коммерческих решений. Но поразмыслив я пришел к выводу что мне не нравится процент быдла, обувать на шансы поумнеть - подло, а посылать умных людей с их вопросами и например просьбами дать сорц - противно. Гадостно это. Поработав с рядом открытых проектов я пришел к выводу что это может быть и лучше для всех сторон процесса. И вообще, так намного лучше получается. Более того, пораскинув мозгами я осознал что многое из того о чем вещал Столлман - вполне себе начинает реализовываться. И мне это не нравится. Я не хочу видеть стада дебилов. Я не хочу натыкаться на искусственные ограничения. И мистер Столлман - "haves a point". Для меня он ни разу не кумир. Но человек который умеет думать и видит дальше остальных. По поводу чего иногда к его мнению вполне можно прислушаться.
> Чаще всего авторы OSS программ(особенно ярые последователи RMS'а)
Вообще-то по моим наблюдениям среди проприетарщиков данная проблема встречается намного чаще. Вон до майкрософта - вообще не доорешься например. Чтобы они для лично меня сделали по запросу фичу - такого вообще не бывает. А вот авторы открытых программ не раз соглашались с мыслью "о, и правда, а вот так и правда будет лучше" и ... делали фичу. При том если меня сильно припрет - по мелочи я и сам допишу так или иначе. Но тому кто уже засинкан на текущее состояние кода это в 10 раз проще и в 10 раз меньше багов будет. По поводу чего можно обнаглеть и попросить. За спрос обычно не бьют. Если культурно, понимая что никто никому ничего не обязан. А если переть с нахрапом "вы мне все тут должны" - ну да, на раз получите по сусалам.
> не слышат пользователей, и правда в этом.
И это правильно. В этом мире по дефолту каждый сам за себя. И никто никому ничего не должен. Но прояви минимальную кооперативность и покажи желание решать проблемы - и как правило умные люди тебе ответят тем же. Да, окружающие люди - не официанты и не лакеи. Носиться за вами и подтирать не обязаны. Но тем не менее при минимальном задействовании мозга и желании разбираться с своими проблемами - с ними вполне можно взаимодействовать. Приятно и результативно. При правильном отношении к делу. Тогда как перед каким-нибудь MS хоть ты в лепешку убейся - отдачи будет ноль. Знаю парня который регулярно репортил тонну багов MS. Как вы думаете, починили эти упыри хоть один баг? А вот и нифига. Итого масса усилий - псу под хвост. Безблагодатненько.
> Говоря:
> напиши баг репорт, собери, а как ты собирал,
И что? Они пытаются позаботиться о вашем окороке как умеют. Вы им вообще ничего не платили и стало быть любая попытка помочь - чистейшей воды альтруизм. Который следует воспринимать с благодарностью. Они не ваши личные лакеи и ничем вам не обязаны. Неспособность осознать этот простой факт и отличает амебообразное быдло от тех кто пытается думать. Более того, как показали эксперименты, то что я заплатил кучу денег за некую программу - совсем еще не гарантия того что авторы отнесутся ко мне нормально, будут реагировать на багрепорты и прочая. Ярчайший пример - MS. Мне их саппорт никогда не помог в технически сложных случаях. А выпавшую из юсб мышку я и сам догадаюсь переткнуть, уж спасибо. В отличие от того как трублешутить вон тот мутный код ошибки Error 0x100500: "ой а мы сами не знаем что за фигня".
> какого цвета системник, а в каком углу стоит твой компутер,
> читай ман, man /dev/hands
Не самый плохой совет. Можно дать голодному рыбу. А можно научить его рыболовству. Первое решение - временное. А второе - избавит человека от его проблем. А хотя-бы и потребует от него небольших усилий по минимальному самообслуживанию.
> rm -rf / mv /dev/hands /dev/ass ЧЯДНТ УМВР и тд и тп
Во первых, если тупить и делать вид что все вокруг лакеи и обязаны обслужить - окружающие резонно намекнут что вы чего-то не поняли в этой жизни.
Во вторых, совершенно не лишне подумать немного самому. Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
В третьих, поисковики не отменяли. Зачем тратить чужое время и нарываться, если можно потратить 20 секунд и найти ответ самому.
В четвертых - да, увы, бывает категория никчемных дятлов которые ставят ту или иную систему чтобы прокачать ЧСВ. Как несложно понять они настолько никчемны что им нечем выпендриться кроме козыряния установленной системой. В силу общей никчемности такие граждане склонны притаптывать окружающих чтобы на фоне утрамбованной площадки хоть немного отличаться от абсолютного нуля. Таких стоит просто игнорировать. Такие люди есть не только в IT, но и в любой иной сфере жизнедеятельности. Как правило это синдром потреб-ццтва и/или VIP-быдла в тяжелой форме. Лечится довольно специфичными средствами, которые мы тут рассматривать не будем.
> и прошу вас, уважаемый собеседник не обманывайте себя никакие интересы кроме своих
> FSF не отстаивает.
А тут все просто: поразмыслив я пришел к выводу что ряд "глобальных" целей FSF вполне себе по пути с тем что мне хотелось бы видеть. В то время как все цели большинства коммерческих контор сводятся к "кадавр жрал" (c).
> Когда затроллили патентами linux, кто выкупил патенты? может FSF? хотя денег с
> членства там есть.
Там недостаточно денег для столь масштабных вещей. Они не являются коммерческой организацией. С другой стороны, насчет патентов и так подобралась могучая кучка в виде OIN. Да, даже корпорации могут быть полезны окружающим. Иногда. И вы уж простите, но в вашем сообщении в этом месте проскальзывает какое-то холуйство.
> еще пару тройку примеров против ваших высоких голословных высказываний?
Ну так можно найти и кучу примеров за них. С чего ради ваши аргументы увесистее всех остальных?
> Конечно это ваше право следовать за RMS распевая мантру великого гуру, философа,
> программиста, ударника, поэта и композитора
Мое право - думать своей головой и выбирать себе в союзники тех кто будет помогать мне а не думать как меня поизящнее закабалить, натянуть и обдурить.
> есть отличная библейская истина - не сотвори себе кумира, будь то MS,
> RMS, OSI, Linus Torvalds, Ton Roosendaal или другие.
У меня нет кумиров. Но есть те кого я уважаю за умение думать. За заслуги перед человечеством. И так далее. А вот тех кто меряет все только длинным долларом и количеством зохаванного я как-то совсем не уважаю. Кадавры бездушные.
> FSF не единственно рассово-верная контора для всех. Мне видится гораздо более вменяемым
> прагматичный подход OSI
Не, извините, те кто подыгрывает вон тем подозрительным типам пыряющим ножичком из-за пазухи опенсорс там и тут - мне как-то не очень то и друзья.
>>> как обычно нетерпимость
>> ...к тем кто нагибает?
> да какая разница? вас не учили элементарно культуре? Почему вы так себя
> ведете. Зачем вы поливаете грязью, всех кто не согласен с вашим мнением?
Затем что я элементарно не уважаю тех кто меряет все только длинным баксом и жрет как кадавр. Как они к окружающим - так и я к ним (будучи одним из этих окружающих). Если MS припирается со своими restricted boot'ами и прочими DRM и загородками - я отношусь к ним как к тому кем они являются: если некто выглядит как захватчик и ведет себя как захватчик, я называю это захватчиком. Ну а что делают с захватчиками - я думаю все прекрасно в курсе. Не следует метать бисер перед свиньями.
> Вы на 100% уверены что не можете ошибаться?
Я думаю что я вполне себе разобрался who is who, чьи цели/методы/идеалы мне симпатичнее и на чьей я стороне баррикад, все такое. Да, если что - мне как-то совсем не по пути с рэкетирами-вымогателями, окучивающими ларьки с андроидом в стиле "гони бабки или у тебя будут проблемы" т.к. не способны сделать сами нормальную операционку. И с прочими западлостроителями типа элопов мне как-то явно не по пути. Если кто не может без гадостей, подлостей и пыряний ножичком в спину - пусть помрет и сгорит синим пламенем. С удовольствием потанцую на могилке такого негодяя.
>> Ну а вы в вашем праве лебезить
> уфф, можно ссылку где я, как вы изволили выразится, "лебежу"? Голословное заявление, пруф?!!
Ваши сообщения. Могу дать отличную ссылку: http://www.opennet.me/~didencool - очень удобно, сразу же можно составить впечатление что за типажик и куда линию гнет.
> Я нигде не утверждаю что путь MS, Adobe, Pixar, Autodesk или Google
> это единственно рассово-верное направление, а opensource УГ.
Как бы тут налицо показуха и попытка втирать очки. Правда вот с целевой аудиторией эти господа совсем не угадали. Я конечно понимаю что их тупорылым менеджерам и прочим student partner'ам было бы удобнее думать что все програмеры такие же тупые как они. Но как-то так вышло что у програмеров обычно есть работающая башка на плечах. Иначе программером быть не получается. А работающая башка подразумевает и способность отличать черное от белого до кучи.
> Я этого нигде не говорю.
Это не важно. Я на данный момент неплохо научился разбираться кто есть кто.
> Повторюсь я всячески поддерживаю движение OSS и искренне желаю успехов и процветания.
Вот только я никак не могу отделаться от ощущения что вы это делаете так же дуто, показушно и ненатурально как и ларечные рэкетиры из MS. Они там тоже на словах белые и пушистые, а на делах - крышуют ларьки и по мелочи пыряют ножичком тех кто отвернется невовремя.
> Считаю себя частью сообщества. Но пока мы не изменимся сами на
> более открытое(да?) и дружелюбное сообщество мир вокруг нас (я уверен RMS
> в курсе и одобрит) не изменится.
Извините, но я дружелюбен к тем кто заслуживает это. Рэкетиры-вымогатели и те кто пыряется втихаря ножичком в спину - немного не те к кому я буду дружелюбным. Ну и те кто пытается перед ними лебезить - тоже уважения как-то не вызывают. Более того, лебезить и заискивать перед такими бессмысленно: такие акулы бизнеса понимают только силу.
> Пытаться изменять мир чтобы стало жить лучше мне, это как минимум глупо.
Это не глупо. Это естественно для людей. Иначе мы бы так и жили в пещерах.
> Поэтому призываю вас "измените себя и мир вокруг вас изменится"(с)К.О.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас" (с) Машина Времени.
Вариант для распечатки
(ok), 13-Авг-12, 01:29 
