The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики из VMware представили работающий в браузере ред..., opennews (??), 13-Окт-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


137. "Разработчики из VMware представили работающий в браузере ред..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-12, 20:17 
Ох не зря ты такой ник выбрал. Это толсто. Слишком толсто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Разработчики из VMware представили работающий в браузере ред..."  +2 +/
Сообщение от VolanD (ok), 15-Окт-12, 10:14 
> Ох не зря ты такой ник выбрал. Это толсто. Слишком толсто.

Ну он отчасти прав...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Разработчики из VMware представили работающий в браузере ред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-12, 03:16 
> Ну он отчасти прав...

Он всего лишь жирно тролланул. Настолько жирно и бездарно что никто не повелся - FAIL.

Впрочем, если вам нравится жирный троллинг, извольте: пользуйтесь MS-DOS 6.0. Его уж точно никто не будет менять. Вы получаете то что и хотели - доделанную программу. Настолько доделанную до логического финала что никому и в бошку не приходит ее менять :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Разработчики из VMware представили работающий в браузере ред..."  +1 +/
Сообщение от VolanD (ok), 16-Окт-12, 05:47 
>> Ну он отчасти прав...
> Он всего лишь жирно тролланул. Настолько жирно и бездарно что никто не
> повелся - FAIL.
> Впрочем, если вам нравится жирный троллинг, извольте: пользуйтесь MS-DOS 6.0. Его уж
> точно никто не будет менять. Вы получаете то что и хотели
> - доделанную программу. Настолько доделанную до логического финала что никому и
> в бошку не приходит ее менять :)

Вы бросаетесь в крайности. А никто не повелся, потому что это правда.. У опенсорса есть такая черта... Я бы даже сказал не опенсорса, а фрисофта есть такая черта ИМХО...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "(offtopic) как размножался код"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Окт-12, 11:46 
> У опенсорса есть такая черта... Я бы даже сказал не опенсорса,
> а фрисофта есть такая черта ИМХО...

Я бы даже уточнил, что не у фрисофта, а у того, что вовсю пишут ещё не состоявшиеся программисты -- для которых и характерен NIH-синдром (поначалу или в клинических случаях) либо же "да что там фиксить, лучше уж переписать начисто" в доброкачественных (но тоже не всегда приводящих к улучшению ситуации).

Причём лицензии на код довольно слабо влияют на эти процессы, думается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от VolanD (ok), 17-Окт-12, 05:44 
>> У опенсорса есть такая черта... Я бы даже сказал не опенсорса,
>> а фрисофта есть такая черта ИМХО...
> Я бы даже уточнил, что не у фрисофта, а у того, что
> вовсю пишут ещё не состоявшиеся программисты -- для которых и характерен
> NIH-синдром (поначалу или в клинических случаях) либо же "да что там
> фиксить, лучше уж переписать начисто" в доброкачественных (но тоже не всегда
> приводящих к улучшению ситуации).
> Причём лицензии на код довольно слабо влияют на эти процессы, думается.

А мне кажется влияют. Т.к. код открыт, значит много денег рядовой пользователь не может получить за него. Раз денег нет, то мотивации писать качественный код и доделывать все до конца меньше, чем у платного ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Окт-12, 16:48 
> Т.к. код открыт, значит много денег рядовой пользователь не может получить за него.

С какого перепугу *пользователь* собрался получать деньги за *код*?  И даже если заменить "пользователь" на "разработчик", то это соображение и дальнейшие выводы из него являются ошибочными: получение денег коррелирует с пользой/гарантиями, а фрисофт по своей сути способен дать более широкие гарантии и более разноплановую пользу, как внедренец говорю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от VolanD (ok), 17-Окт-12, 17:59 
>> Т.к. код открыт, значит много денег рядовой пользователь не может получить за него.
> С какого перепугу *пользователь* собрался получать деньги за *код*?  И даже
> если заменить "пользователь" на "разработчик", то это соображение и дальнейшие выводы
> из него являются ошибочными: получение денег коррелирует с пользой/гарантиями, а фрисофт
> по своей сути способен дать более широкие гарантии и более разноплановую
> пользу, как внедренец говорю.

*Разработчик* конечно. А какие гарантии дает Вам фрисофт? Вот представьте, вы скачали бесплатную программу, установили, обнаружили баг. Вы отправляете письмо автору с описанием этого бага и с просьбой его исправить. Согласитесь, что человеку, которому Вы ничего не заплатили, легче забить на Ваше письмо и отправить Вас куда подальше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-12, 20:33 
> А какие гарантии дает Вам фрисофт? Вот представьте, вы скачали
> бесплатную программу, установили, обнаружили баг. Вы отправляете письмо автору с описанием
> этого бага и с просьбой его исправить. Согласитесь, что человеку, которому
> Вы ничего не заплатили, легче забить на Ваше письмо и отправить
> Вас куда подальше?

после чего пользователь может сам (или скооперировавшись с другими) нанять программиста, который возьмёт исходник и исправит. и допишет то, что надо конкретному пользователю. а теперь поясни, пожалуйста, как действовать в случае закрытого софта, когда тоже послали нафиг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от VolanD (ok), 21-Окт-12, 12:04 
>> А какие гарантии дает Вам фрисофт? Вот представьте, вы скачали
>> бесплатную программу, установили, обнаружили баг. Вы отправляете письмо автору с описанием
>> этого бага и с просьбой его исправить. Согласитесь, что человеку, которому
>> Вы ничего не заплатили, легче забить на Ваше письмо и отправить
>> Вас куда подальше?
> после чего пользователь может сам (или скооперировавшись с другими) нанять программиста,
> который возьмёт исходник и исправит. и допишет то, что надо конкретному
> пользователю.

Согласен, можно нанять программиста. Приведу пример из жизни. Стояла у меня убунта (щас на рабочем ноуте-ксубунта), среди прочих мелких глюков гнома, был глюк когда иногда пропадала верхняя панель. Уже не помню как решалось, но помню что глюк был не только у меня. Вы думаете в таком случае кто-нить будет нанимать программистов или лезть в код гнома? Я просто перешел на xfce и все, т.е. нашел альтернативу. С закрытым ПО все так же. Если софт платный, то конечно нужно сначала попробовать демку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Окт-12, 14:51 
в огороде бузина, на орбите спутник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от Boboms (ok), 22-Окт-12, 11:45 
> закрытым ПО все так же. Если софт платный, то конечно нужно
> сначала попробовать демку.

Если речь идёт про локалхост, то да. А если это корпоративный софт под предприятие > 100 чел.? Ты в курсе сколько времени такой софт внедряется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от VolanD (ok), 22-Окт-12, 12:43 
>> закрытым ПО все так же. Если софт платный, то конечно нужно
>> сначала попробовать демку.
> Если речь идёт про локалхост, то да. А если это корпоративный софт
> под предприятие > 100 чел.? Ты в курсе сколько времени такой
> софт внедряется?

Ну тут ситуация не однозначная. Больше серверных бесплатных приложение все таки получают деньги, не за продажи, а другим способом (спонсирование и т.п.), их уже испробовало много пользователей, можно как-то оценить качество. С другой стороны, представьте, что вы делаете очень большую сеть, какое оборудование вы туда поставите: самодельно сделанный хрен пойми кем свич или, мягко говоря, не бесплатное cisco-оборудование?

Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

327. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от Boboms (ok), 22-Окт-12, 13:29 
> Ну тут ситуация не однозначная. Больше серверных бесплатных приложение все таки получают
> деньги, не за продажи, а другим способом (спонсирование и т.п.)

Я не говорю про бездельников, живущих "на подаяние". Я говорю про системы ака ERP - ни о каком спонсировании там речи нет, если рассматривать системы серьёзного уровня.

> С другой стороны,
> представьте, что вы делаете очень большую сеть, какое оборудование вы туда
> поставите: самодельно сделанный хрен пойми кем свич или, мягко говоря, не
> бесплатное cisco-оборудование?

Речь не идёт о бесплатно-самодельном. А же говорю, это - не про локалхост. Речь идёт о модели софта -> если софт "открытый" (предоставляются исходники) - шанс есть. Маленький, но есть. Если закрытый - шанс "0".

Для справки: внедрение бывает 3 - 9 месяцев (от размера конторы). Полтора землекопа на 1С не в счёт.

Ответить | Правка | К родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

328. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от VolanD (ok), 22-Окт-12, 16:18 
>> Ну тут ситуация не однозначная. Больше серверных бесплатных приложение все таки получают
>> деньги, не за продажи, а другим способом (спонсирование и т.п.)
> Я не говорю про бездельников, живущих "на подаяние". Я говорю про системы
> ака ERP - ни о каком спонсировании там речи нет, если
> рассматривать системы серьёзного уровня.

Простите, про ERP ничего не скажу, не сталкивался. Если Вам не трудно, расскажите как в таких системах обеспечивается доход, если она открыта? Помощь во внедрении?


Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

329. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от Boboms (ok), 22-Окт-12, 16:29 
> Простите, про ERP ничего не скажу, не сталкивался. Если Вам не трудно,
> расскажите как в таких системах обеспечивается доход, если она открыта?

Она - не открыта. Открыт код по запросу (после "оплаты").

> Помощь
> во внедрении?

Это целый процесс - внедрение. Тут речь не о помощи, а о существенном объёме работ ("внедрителей"). Соответственно, не бесплатно.

Ответить | Правка | К родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

330. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от VolanD (ok), 22-Окт-12, 17:27 
>> Простите, про ERP ничего не скажу, не сталкивался. Если Вам не трудно,
>> расскажите как в таких системах обеспечивается доход, если она открыта?
> Она - не открыта. Открыт код по запросу (после "оплаты").

Ну вот видите, она стоит денег. То что код отрывается за деньги- это хорошо. Схема, кстати, инетерсная. Но не везде прокатит, т.к. этот открытый код можно спокойно слить на торренты и программа станет бесплатной. В случае, который Вы выше описали, так не получится т.к. тут уже играет роль лицензия, на крупное производтсво пиратку ставить никто не будет ИМХО.

Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

325. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от Boboms (ok), 22-Окт-12, 11:48 
> *Разработчик* конечно. А какие гарантии дает Вам фрисофт?

Кстати, ты не путай "14 дней на обмен" для плюшевого брахла и сложный софт (сложную технику). На последний, как правило, гарантия (в т.ч. на возврат денег) вообще не распространяется.


Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

331. "(offtopic) как размножался код"  +/
Сообщение от VolanD (ok), 23-Окт-12, 07:57 
>> *Разработчик* конечно. А какие гарантии дает Вам фрисофт?
> Кстати, ты не путай "14 дней на обмен" для плюшевого брахла и
> сложный софт (сложную технику). На последний, как правило, гарантия (в т.ч.
> на возврат денег) вообще не распространяется.

А тут речь не про гарантию, а про то что компания которой заплатили за софт понимает, что в случае глобального косяка- она потеряет деньги, если его не исправить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "'Теория считается доказанной, если для ее подтверждения... "  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-12, 16:12 
> Вы бросаетесь в крайности. А никто не повелся, потому что это правда..
> У опенсорса есть такая черта... Я бы даже сказал не опенсорса,
> а фрисофта есть такая черта ИМХО...

Если посмотреть на программистов, синдром NIH есть у почти любого. А загубленных проектов у проприетарщиков - на десятерых опенсорсов хватит. Но гражданин почему-то очень избирательно прицепился к опенсорсу.

"Теория считается доказанной, если для ее подтверждения необходимо отбросить не более 50% результатов измерений". Как-то так, да? :)

Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

332. "'Теория считается доказанной, если для ее подтверждения... "  +/
Сообщение от VolanD (ok), 23-Окт-12, 09:29 
>> Вы бросаетесь в крайности. А никто не повелся, потому что это правда..
>> У опенсорса есть такая черта... Я бы даже сказал не опенсорса,
>> а фрисофта есть такая черта ИМХО...
> Если посмотреть на программистов, синдром NIH есть у почти любого. А загубленных
> проектов у проприетарщиков - на десятерых опенсорсов хватит. Но гражданин почему-то
> очень избирательно прицепился к опенсорсу.
> "Теория считается доказанной, если для ее подтверждения необходимо отбросить не более 50%
> результатов измерений". Как-то так, да? :)

С другой стороны, ИМХО у платных проектов недоделок гораздо меньше, чем у бесплатных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру